Цитата: apc от 25.11.2010 18:15:34
Провели уже. Еще расскажите о высочайшей эффективности такой разведки - как в тактическом плане, так и в экономическом.
Я не понял, вы сомневаетесь эффективности комплексной разведки? Поясните.
Что касается «экономики». БКР-1/2 это позавчерашний день. БКР-3 уже выполнен в едином подвесном контейнере массой 1440 кг и предназначен для подвески несколько типов самолетов (строевых). То есть специальная разведывательная модификация не требуется. В экспортном исполнении в контейнере размещается РЛС БО («Пика») имеет максимальную дальность обзора до 100 км, разрешение до 2 метров; ИК/ТВ аппаратура («Радуга»/«Антракт») до 70 км, разрешение до 30 см; кадровая фотоаппаратура (АК-108ФМ) до 100 км, разрешение до 40 см. Навигационная аппаратура БКР-3Э обеспечивает дальность передачи получаемой разведывательной информации в РРВ (кроме АФА) в дм-диапазоне - до 180 км, в см - до 350 км; скорость передачи в дм - до 40 Мбит/с, в см (2 канала) - до 40 Мбит/с. Среднее время обработки донесений (прием информации по ШРК, автоматизированная обработка и дешифрование) - 3 мин.
Для отечественных ВВС нагрузка будет иной, например РЛС БО («Обструкция») имеет разрешение уже 0,3 метра…
Так что в данном случае дороговизна с лихвой перекрывается эффективностью.
ЦитатаА вам известно, за сколько приобретает беспилотники израильская или американская армия у местных производителей?
Нет неизвестно. А вам? Цифры конкретные назовете или как всегда, только лозунгами обойдетесь?
ЦитатаВо-первых, в крупной серии цены можно снизить в 2-3 раза
Пример пожалуйста конкретный приведете, когда современный образец авиатехники в мелкой серии стоил столько то, а при крупносерийном производстве цена стала в 2-3 раза меньше.
ЦитатаВо вторых, вас самих на по сути гражданскую продукцию такие цены не удивляют? Зарядное уст-во для модельных литий-ионных аккумуляторов за 75 тысяч рублей - это норма, на эту цифру можно равняться?
Больше всего меня удивляет ваше желание интерпретировать официальный документ. Цены там видите? Кто закупает заметили? Это факты, а все рассуждение на эту тему это уже демагогия. Хотите что то опровергнуть - приводите другие документы. То что вы лично во что то там не верите и в чем-то там сомневаетесь, реальное положение дел не коим образом не затрагивает.
ЦитатаНу конечно ЗУР с радиокомандным наведением можно купить на сдачу - подумаешь, пустяки
Что еще за «ЗУР с радиокомандным наведением»? Я ни о чем подобным не писал. Если вы запамятовали, то я вам напомню - речь шла ракете ПЗРК «Верба» и малоразмерных БПЛА. Вы предложили «сопоставить цены» малоразмерного БПЛА и ЗУР этого комплекса. Не каких нужных цифр, вы привести не смогли, так как этого попросту их не знаете. При этом, уже априори для себя решили, что ЗУР ПЗРК намного дороже. Я вам привел примеры реальных стоимостей малоразмерных БПЛА. Теперь вы прицепились к цифрам, но фактов их опровергающих, вы так же не приводите.
Но я вам предлагаю вот что. Допустим (хотя я в это и не верю) 2 млн. за БПЛА это экспортная цена, а Израиль сам для себя закупает в 2 раза дешевле - по 1 млн. Сколько, по-вашему, может стоить одна ЗУР комплекса «Верба»?
ЦитатаЧто, и максимальная целевая нагруза и максимальный запас топлива одновременно?
А что вас удивляет? Разработчики БПЛА постоянно ищут компромисс между размещением максимально возможного запаса топлива (для обеспечения требуемой дальности) при сохранении возможности размещения максимальной целевой нагрузки, для эффективного ведения разведки.
Цитатаhttp://glav.su/redirect.php?url=http://www.vimeo.com/16080459
Посмотрите, потом продолжим
Спасибо. Хорошая ссылка. Полностью подтверждает мои слова, что поделки моделистов это лишь игрушки и не более того. Обратите внимание, что цель данного мероприятия установление рекорда дальности, который составил целых 43,5 км (при весьма внушительных размерах самого аппарата). А самое главное, модель летящая вдоль автодороги, на протяжении всего маршрута сопровождалась машиной в которой рядом с водителем седел паренек с пультом ДУ в руках (!!!). Смотрите примерно с 3 мин. 30 сек. На данной поделке установлена камера ПО (которые на малоразмерных БПЛА отсутствуют в принципе), которая кроме панорамы в прекрасный солнечный, ничего полезного не показывала. Более того, судя по тому как дергалось изображение ни о какой стабилизацией там и не пахнет. А судя по отсутствию какого-либо экрана отображения видеоинформации на пульте, запись этого непродолжительного полета не куда с борта не передавалась, а записывалась на встроенный носитель. И по другому не как. Игрушка, она и есть игрушка.
Ну что будем «продолжать»? Я вам предлагаю разрешить этот вопрос одним ударом, что бы не утомлять других участников форума. Вы находите мне ЛЮБУЮ информацию где говорится про некие маневренные возможности (достаточные как минимум для уклонения от дельталета) малоразмерных разведывательных БПЛА. И все - я признаю, что я дурак, предложенный метод (мотодельтопланом) никуда не годный. Так устраивает? Не найдете - без обид - буду считать вас балаболом.
ЦитатаКанешна, у военных свои законы аэродинамики, в военное время значение синуса может достигать четырёх.
Сопоставимая по дальности, скорости и целевой нагрузке модель в серии стоит копейки. Хватит рассказывать о космических технологиях, когда вы сами их в глаза не видели
Я смотрю серьезные аргументы у вас совсем иссякли.
ЦитатаА второй в это время дал целеуказание и корректировку по результатам пристрелки и улетел домой
У вас такая легкость исключительно оттого, что вы фантазируете и представляете разведываемые позиции в виде открытых окопов в чистом поле. Между тем, я приводил в первом посте ссылку, где говорилось, что в степи грамотные позиции БМ ЗРК уже было не различить «с 10 метров». Или вспомните лето 2006 года в Ливане. Израильтяне полтора месяца какие БПЛА только не применяли, тем не менее, до самого последнего момента напарывались на засады «Хезболлы» (а это даже не регулярные ВС). И разведывать евреем надо было совсем небольшую площадь - примерно 25 x 25 км (от границы до Литани), где находились позиции боевиков. И ни какой особой эффективности ведения разведки арабских позиций в Южном Ливане с помощью БПЛА израильтянами достигнуто не было.
Так что мечтайте дальше…
ЦитатаНу посчитайте - к вам со скоростью 120 км/ч приближается 2 БПЛА. Вы их заметили, сообщили дельтапланеристу, находящемуся в 10 км от вас. Дельтапланерист через 3 минуты вылетел в вашу сторону со скоростью 150 км/ч (2,5 км/мин). Всё это время (7 минут) оба БПЛА вели наблюдение. Вы можете дать гарантию, что за это время они ничего не смогли рассмотреть?
И опять вы предаетесь фантазиям. Предложенный мной метод, попытаться сбить БПЛА с помощью двухместного дельталета, распространяется именно не реальную обстановку в Закавказье. Где открытых боевых действий нет. Если вы рассматриваете вариант с открытыми боевыми действиями, то все известные мне методы противодействия я привел в первом посте.
Возвращаясь к применяемым грузинами израильским БПЛА, то реальная скорость «Skylark-1» - 80 км/час, а скорость к примеру «Bird-Eye 400» - 83 км/час. Это скорости максимальные. Скорости ведения разведки на крейсерской скорости еще меньше. Кроме того, подлет БПЛА возможно засечь еще над территорией противника. Время реакции сразу сократится. Запас БПЛА у грузин не безграничен. Сбив несколько их аппаратов, вполне возможно доказать даже самым горячим головам, что такой метод разведки больше не работает.
Цитата300 тысяч рублей – беспилотник
Вы еще показали не одного беспилотника с такой ценой. Одни слова. Где доказательства?
Цитатато есть потому что знаете, что по вам не откроют огонь?
И это то же. Да и обстрелять низколетещий дельтаталет на глубине 5 - 8 км надо еще суметь.
Цитатау меня один вопрос, для лучшего понимания. Господа Колмаков, Шаманов и Поповкин, жалуясь на отсутствие легких беспилотников, тоже предавались фантазиям?
Вы напрасно пытаетесь меня развести подобным образом. Знаете, я свой первый пост на форумы (ВиФе) написал еще в 2000-м году. И писал я именно об отсутствию БПЛА в ВС РФ. Тогда тема «беспилотников» вообще была «не модной».
А отвечая на ваш вопрос, скажу так: «Господа Колмаков, Шаманов и Поповкин, жалуясь на отсутствие легких беспилотников», отнюдь не уверяют, что это какое-то уникальное и трудноуязвимое разведывательное средство. Они в облаках, в отличие от вас, не витают.