БПЛА

1,163,051 4,345
 

Фильтр
Хомяк Брундуляг
 
russia
Москва, СПб
41 год
Слушатель
Карма: +21.73
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 616
Читатели: 0
Тред №1093143
Дискуссия   171 0
Не совсем военные БПЛА (БАС), но все же...Веселый
«Сегодня. 2016» — спектакль с беспилотниками Валерия Фокина
На Новой Сцене Александринского театра, сконструированной с использованием инновационных технологий, 10-11 мая состоится современный спектакль «Сегодня. 2016». Советский и российский режиссер, актер, педагог Валерий Владимирович Фокин взял за основу фантастическую повесть своего сына Кирилла «Огонь». Повесть ставит вопрос, захочет ли человечество отказаться от оружия, если условные инопланетяне откроют нам технологии будущего, которые позволят перейти на совершенно новый уровень жизни.

В спектакле принимает участие бригада пилотов ГК Геоскан со специально разработанными для постановки гексакоптерами, которые как раз и выполняют роль инопланетян.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Каер Гвиллин
 
russia
Слушатель
Карма: -8.73
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 96
Читатели: 0
Начались испытания разведывательно-ударного беспилотника «Орион»
Источник: http://vpk-news.ru/news/30636

Испытания разведывательно-ударного беспилотника большой продолжительности полета «Орион» начались в Летно-исследовательском институте имени Громова (Жуковский, Подмосковье), сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе.

Полный текст
  • +0.13 / 4
  • АУ
Михаил А.
 
russia
Сахалин, Холмск
58 лет
Слушатель
Карма: +92.86
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 1,102
Читатели: 0
Тред №1094817
Дискуссия   183 0
Суровый финский гений родил такое:

[movie=400,300]http://youtu.be/6Viwwetf0gU[/movie]

В Сирию бы десяточек таких, погонять стаей над оппозицией Веселый
If you are strong, bold, dexterous and very sexy - go home. You are drunk.
  • +0.08 / 1
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Тред №1095206
Дискуссия   206 4
Вопрос к радиоинженерам.

Сложно ли задавить помехами диапазоны 5.725 GHz ‐5.825 GHz и 2.400 GHz - 2.483 GHz на дальностях 0-5 км от источника постановки помех. Большая ли нужна мощность излучения В смысле можно ли широкополосную помеху выдавать, большая ли нужна мощность, возможно ли миниатюрное исполнение или для этого нужен большой агрегат? Если на дистанции 5 км от постановщика помех мощность передатчика сигнала, который необходимо "задавить" - 5 Вт.
Отредактировано: K1004E - 16 май 2016 21:14:10
  • +0.00 / 0
  • АУ
мульт
 
russia
правее Урала
Слушатель
Карма: +7.06
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 81
Читатели: 0
Нет таких крепостей, которые не смогли бы взять большевики.
Серьезно, сделать-то можно, вопрос затрат.
Только условия задачи непонятны. Передатчик подавить невозможно, можно подавить сигнал от передатчика на входе приемника более мощной помехой. В таком случае - передатчик у вас на 5 км, ладно, а приемник где? Какие у них антенны? Какова чувствительность и избирательность приемника? 
Если предположить, что приемник где-то рядом с передатчиком, а генератор шума у вас на удалении 5 км с антенной, имеющей шарообразную диаграмму направленности, то вам мощность где-то с киловатт надо.
Портативным ГШ точно не сделать, как минимум переносным в форм-факторе чемодана или двух. А скорее - возимым.
  
Факторов много - условия распространения (местность, погода), антенна, свойства приемника. Вид сигнала тоже влияет на помехозащищенность - если это цифра, передающаяся по протоколу с коррекцией ошибок, дело усложняется.
Ну и это... Законно такие вещи применять нельзя, ибо у вас уровни и частоты вылазят за соответствующее решение ГКРЧ. 
Отредактировано: мульт - 16 май 2016 22:16:48
  • +0.02 / 1
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Цитата: мульт от 16.05.2016 20:16:11Нет таких крепостей, которые не смогли бы взять большевики.
Серьезно, сделать-то можно, вопрос затрат.
Только условия задачи непонятны. Передатчик подавить невозможно, можно подавить сигнал от передатчика на входе приемника более мощной помехой. В таком случае - передатчик у вас на 5 км, ладно, а приемник где? Какие у них антенны? Какова чувствительность и избирательность приемника? 
Если предположить, что приемник где-то рядом с передатчиком, а генератор шума у вас на удалении 5 км с антенной, имеющей шарообразную диаграмму направленности, то вам мощность где-то с киловатт надо.
Портативным ГШ точно не сделать, как минимум переносным в форм-факторе чемодана или двух. А скорее - возимым.
  
Факторов много - условия распространения (местность, погода), антенна, свойства приемника. Вид сигнала тоже влияет на помехозащищенность - если это цифра, передающаяся по протоколу с коррекцией ошибок, дело усложняется.
Ну и это... Законно такие вещи применять нельзя, ибо у вас уровни и частоты вылазят за соответствующее решение ГКРЧ.

Речь идет о подавлении сигнала управления бытовых БПЛА в сфере дискуссии на сирийской ветке. Конечно сигнал имелся ввиду. Приемник условно двигается в сторону постановщика помех от 5 км.  Естественно готовое решение и не подразумевалось, просто порядок. Значит киловатт нужен. Либо должна быть сужена полоса сигнала помехи? А если уменьшить расстояние действия помехи до 3 км или до 1 км? Или диаграмму направленность , не знаю, сузить в 90-80 градусов?
Я честно думал меньше , чем киловатт. И не форм фактор чемодана. 
Спасибо за пояснение.
Отредактировано: K1004E - 17 май 2016 02:07:50
  • +0.00 / 0
  • АУ
мульт
 
russia
правее Урала
Слушатель
Карма: +7.06
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 81
Читатели: 0
Тред №1095464
Дискуссия   180 1
Нет, разумеется - если применить направленную антенну, да поднять ее на мачте метров на несколько хотя бы - требуемая мощность снизится раза в 2, а то и в 3. Но это сильно ограничивает условия применения - вам же надо будет и направление знать, и иметь возможность свернуть-развернуть это хозяйство, как-то перемещать его и т.д. и т.п. 
Тут конкретно надо уже считать, моделировать, может, измерения проводить в обстановке, приближенной к реальной. А сейчас - это так, на глаз, с точностью "два лаптя по карте". Но в принципе, порядок величин такой будет, да. 

Вообще, давить нормальные системы связи помехой - это довольно непростая задача может оказаться в конкретном случае. Это китайский ФМ-приемник, в котором входные цепи ничего не фильтруют, а сама плата - сосредоточие случайных антенн, затыкается от любого пука в эфире, даже далеко за пределами полосы, например, помехи от движка электродрели. А вот, например, сотовую связь не всегда можно надежно подавить даже генераторами шума, специально для того предназначенными. Дело в том, что спектр любого ГШ - он неравномерен. И несмотря на то, что эта величина нормируется, он имеет где-то пики, где-то провалы. И вот если такой провал попадет на частоту одного из каналов GSM, то телефон тут же сконнектится с базой. Забавно выглядит: ГШ дует несколько ватт в эфир, а в 5 метрах от него человек спокойно говорит по телефону. Другое дело, что связь крайне ненадежная, ибо помеха все равно мешает, да и остальные каналы забиты - но все же...
Потому и говорю - мощность нужна серьезная.
Отредактировано: мульт - 17 май 2016 11:02:00
  • +0.04 / 2
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Цитата: мульт от 17.05.2016 08:34:37Нет, разумеется - если применить направленную антенну, да поднять ее на мачте метров на несколько хотя бы - требуемая мощность снизится раза в 2, а то и в 3. Но это сильно ограничивает условия применения - вам же надо будет и направление знать, и иметь возможность свернуть-развернуть это хозяйство, как-то перемещать его и т.д. и т.п. 
Тут конкретно надо уже считать, моделировать, может, измерения проводить в обстановке, приближенной к реальной. А сейчас - это так, на глаз, с точностью "два лаптя по карте". Но в принципе, порядок величин такой будет, да.

Направленная конечно это крайний случай, желательно иметь круговую диаграмму. Вот с дальностью можно поменьше чем 5 км. 2.5 км достаточно за глаза. Затухание то сильное, если рассматривать не городские а пересеченную местность?

То есть уменьшение расстояния действия помехи сильно на уменьшение необходмой мощности сигнала помехи не влияют?
Вообще конечно не думал что для того чтобы подавить помехой сигнал 5 Вт на 5 км (или на 3 км)  надо иметь сигнал в 200 раз больше на выходе передатчика помехи. 
Отредактировано: K1004E - 17 май 2016 10:58:28
  • +0.00 / 0
  • АУ
мульт
 
russia
правее Урала
Слушатель
Карма: +7.06
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 81
Читатели: 0
Тред №1095477
Дискуссия   198 0
Ну вот смотрите, на бытовом так сказать уровне:
Вот радиовещательный ФМ - передатчик, они как раз мощность обычно 1-1.5 КВт имеют. У вас в машине магнитола с хорошим приемником и согласованной антенной. За сколько километров вы слышите радио? Ну где-то 30-40 от передатчика, это при том, что его антенна задрана обычно на высоту метров 30. 
Ваша же помеховая станция находится у земли вместе с антенной, при этом на пересеченной местности через 5 км вам надо не просто "услышать" свой сигнал, а забить им чужой информативный, при этом не только его, а всю полосу, на которой он может быть.
Так что зря вам киловаттная мощность ГШ кажется большой.

А вот еще пересеченная местность. Мы же не в казахской степи, 5 км - это и перепад высот, и лес, и возможные преграды в виде сопок. А если дождь? Мокрый лиственный лес - это вообще экран, можно сказать. Туман, опять же...
Всему этому можно противопоставить только грубую силу, т.е. мощность.
 
  • +0.04 / 2
  • АУ
мульт
 
russia
правее Урала
Слушатель
Карма: +7.06
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 81
Читатели: 0
Тред №1095498
Дискуссия   170 1
Да какая разница, не будет GPS - будет инерциальная навигационная система. Для разведывательного полета над объектом и посадки "в поле у дороги" ее хватит за глаза. Для террористических целей тоже.
Так что, давить канал управления РЭБ, по большому счету бессмысленно.
Это реальная проблема - как защитить объект (например, нефтебазу, завод, полигон, в\ч...) от беспилотника. 
И ладно задача обнаружения - она хоть как-то решаема - РЛС, тепловизор, видеоаналитика, акустика, непосредственное наблюдение. Уничтожить-то его как? Или хотя бы препятствовать действиям? На ум только дробь на уток приходит и воздушный таран другим беспилотникомСумашедший
  • +0.00 / 0
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Цитата: мульт от 17.05.2016 11:13:27Да какая разница, не будет GPS - будет инерциальная навигационная система. Для разведывательного полета над объектом и посадки "в поле у дороги" ее хватит за глаза. Для террористических целей тоже.
Так что, давить канал управления РЭБ, по большому счету бессмысленно.
Это реальная проблема - как защитить объект (например, нефтебазу, завод, полигон, в\ч...) от беспилотника. 
И ладно задача обнаружения - она хоть как-то решаема - РЛС, тепловизор, видеоаналитика, акустика, непосредственное наблюдение. Уничтожить-то его как? Или хотя бы препятствовать действиям? На ум только дробь на уток приходит и воздушный таран другим беспилотникомСумашедший

Не думаю, что когда мы говорим о бытовых БПЛА, которые в т.ч. используют боевики в Сирии, давить  канал управления это бессмысленно. При потери сигнала бытовой БПЛА автоматически возвращается в точку вылета. Если потеря сигнала произошла на расстоянии 2.5-3 км от обьекта то никакой информации получить боевикам не получится. И это главное. Задача не уничтожить БПЛА, а воспрепятствовать получению информации об обьекте. 
Инерциальная система навигации на таких БПЛА до 5000 у.е. вряд ли будет.
Полетное задание по точкам GPS - не снимает необходимости частичного управления в полете.

Поэтому в том, что касется бытовых БПЛА - давить канал управления самое оно. Другое дело что если задачу нельзя решить малогабаритными маломощными средствами, то тогда эту задачу выполнят существующие крупногабаритные средства РЭБ.
Если как Вы говорите необходимо чтобы сигнал помехи в 200 раз превышал подавляемый сигнал по мощности , то при реальной мощности передатчика канала управления бытовых БПЛА промышленного стандарта 20 мВт - сигнал помехи должен быть 4 Вт. Это уже не киловатт правда?
В отношении БПЛА военного назначения - это другая история.
Отредактировано: K1004E - 17 май 2016 14:12:17
  • -0.02 / 1
  • АУ
мульт
 
russia
правее Урала
Слушатель
Карма: +7.06
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 81
Читатели: 0
Тред №1095520
Дискуссия   430 9
Погодите... Я, конечно, могу ошибаться, но:
1. Коптер анализирует состояние батареи, так что дальше чем надо он не улетит в случае потери связи над объектом, и вернется назад к своему бабаю с разведдаными.
2. В коптере уже есть гироскоп, и сделать из него ИНС - это вообще вопрос софта, т.е. быстро и недорого. Задачи просто такой сейчас нет , вот и летают по ЖПС.
3. Стоимость... коптер с автопилотом стоит в районе 500 баксов, насколько мне известно. В общем-то, для бабаев это копейки. 

Не, давить их РЭБ сейчас в той же Сирии было бы неплохо. Просто ресурсоемкость этой задачи большая, а выхлоп минимальный. Сразу после ее решения появится коптер с ИНС и привет. 
Отредактировано: мульт - 17 май 2016 14:25:31
  • +0.02 / 1
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Цитата: мульт от 17.05.2016 12:24:34Погодите... Я, конечно, могу ошибаться, но:
1. Коптер анализирует состояние батареи, так что дальше чем надо он не улетит в случае потери связи над объектом, и вернется назад к своему бабаю с разведдаными.
2. В коптере уже есть гироскоп, и сделать из него ИНС - это вообще вопрос софта, т.е. быстро и недорого. Задачи просто такой сейчас нет , вот и летают по ЖПС.
3. Стоимость... коптер с автопилотом стоит в районе 500 баксов, насколько мне известно. В общем-то, для бабаев это копейки. 

Не, давить их РЭБ сейчас в той же Сирии было бы неплохо. Просто ресурсоемкость этой задачи большая, а выхлоп минимальный. Сразу после ее решения появится коптер с ИНС и привет.

Покажите мне коптер за 500 баков летающий на дальность 10 км - я его сразу у Вас куплю за 600.
Коптеры за 500 у.е. летают дай бог до 700 метров и для сбора разведданных не подходят. То что подходит стоит в районе 350000 рублей. Порядок именно такой.
Никто не мешает равиваться паралельно и БПЛА и средствам против БПЛА. Надо идти степ бай степ. Ничто не мешает при внедрении ИНС подавлять высотометр.
Не думаю что на постановщик помех 5 Вт - требуются неописуемые усилия, пусть и не в форм факторе бытовых раций, а несколько больших.

А при чем тут батарея коптера то?
Не убедили.
Отредактировано: K1004E - 17 май 2016 15:10:24
  • -0.02 / 1
  • АУ
мульт
 
russia
правее Урала
Слушатель
Карма: +7.06
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 81
Читатели: 0
Если у вас передатчик канала управления, который вы хотите подавить, имеет мощность 20 мВт, дальность управляемого полета никак не может быть 10 км.  Сотни метров, а далее - сигнал затухнет до уровня шумов. 
Так что постановщик помех уже не 5 Вт.
Если БПЛА летает на 10 км, мощность передатчиков в обе стороны (оператор же должен видеть, куда летит) должна составлять единицы ватт как минимум.
Соответственно возвращаемся к большим мощностям ГШ.
Высотомер давить нет смысла по причине отсутствия такового. Гироскоп-то 3-осевой, соответственно, ИНС на его базе будет держать и высоту.
Нет, я не предлагаю сидеть ровно и ждать, пока кто-то придумает "хрустальное нечто". Но подавление канала управления - это реально вещь, которую легко обойти. 
Кстати, вот еще про подавление. Была (и есть) задача при проведении закрытых мероприятий противодействовать звукозаписывающей аппаратуре, проносимой гостями. Обыск исключается, понятное дело. Выпускались в свое время всякие разные подавители диктофонов, которые помехой воздействовали на катушку магнитной головки и таким образом препятствовали записи. Мощности там были серьезные, доходило до 10-20 Вт, форм-фактор - кейс, барсетка или стационарная установка в стол. И что? А ничего. Мало того, что сидеть рядом с передатчиком в 20 Вт вообще не очень полезно, так эта техника и забивала информативный сигнал далеко не в 100% случаев. Ну и диктофоны потом цифровые пошли, так что  вообще смысл в таких подавителях потерялся. И ведь эта задача не решена до сих пор. Остается дедовский метод или рамка с нелинейным локатором на входе, которая полупроводники определяет, т.е. электронные устройства. Но опять же - часы, телефоны, флешки, фитнесс-браслеты, брелки от машин - каждый с собой все это носит, заставлять сдавать тоже не особый вариант.
Что-то мне подсказывает, что и с борьбой с БПЛА над объектом ситуация движется к аналогичному итогу - красивого, надежного, дешевого и эффективного решения просто нет.
Батарея - я неправильно вас понял. 
Отредактировано: мульт - 17 май 2016 17:03:56
  • +0.02 / 1
  • АУ
Plazma999
 
Слушатель
Карма: +172.53
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 371
Читатели: 2
Тред №1095601
Дискуссия   216 1
Очевидно, что МО РФ с методами борьбы с БЛА уже определилось. Основным средством противодействия выбраны КРЭП наземного и воздушного базирования:
«Данные о БЛА были переданы в подразделения РЭБ, которые в кратчайший срок вышли в назначенный район и развернули комплекс автоматизированной станции помех «Житель». Экипаж станции осуществил пеленг радиосигналов, поступающих с БЛА условного противника и путем установки радиопомех «разорвал» связь оператора с беспилотником.
Также в ходе учения военнослужащие отработали задачи по перехвату управления БЛА условного противника и посадке его на свою территорию с целью изъятия разведывательной информации. В качестве «мишеней» для подразделений РЭБ выступили БЛА, стоящие на вооружении войск западного военного округа»
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12076634@egNews
«С помощью современного комплекса РЭБ «Леер-3» специалисты отработают выведение из строя навигационных систем беспилотного летательного аппарата условного противника на удалении более 100 км от места развертывания подразделения радиоэлектронной борьбы».
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12081750@egNews
И судя по всему, эти методы борьбы с БЛА вполне себе работают:
«Вчера в 00.06 минут часов мы потеряли связь с одним из наших беспилотников, из-за чего пришлось применить экстренное приземление в районе Мариуполя. В результате этого инцидента летательное средство было уничтожено», - сообщил в пятницу на пресс-конференции в Донецке заместитель главы СММ ОБСЕ на Украине Александр Хуг. По его словам, «причиной этого были помехи, и это были серьезные помехи, что привело к повреждению нашего аппарата».
«Все, что мы знаем об этом оборудовании (создавшем помехи - ИФ), что это было высококлассное военное оборудование, которое привело к повреждению системы GPS».
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=383988
А вообще, все дискуссии о мерах противодействия, без привязки к конкретной модификации БЛА, без знания его возможностей и характеристик, разговоры не о чем. Если я правильно понимаю, к примеру гражданские БЛА используемые боевиками в той же Сирии, имеют радиус действия, с передачей информации в РРВ, не более 10 км (и это в лучшем случае). При этом БЛА должен находится в зоне прямой видимости АС. Варианты противодействия напрашиваются сами собой:
- подавление спутникового навигационного сигнала в районе возможного нахождения оператора БАК, что не позволит привязать БЛА к координатам, еще в точке запуска;
- обнаружения позиции оператора БАК с помощью подобных разведывательных комплексов 1Л269   http://specnaz.start.bg/article/Kredo-1S_-_RLS_razvedki_nazemn%D1%8Bh_dvijushtihsia_celei__/14618   , 1Л275  
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=11364.0      ,   «Сбор-1»   http://militaryrussia.ru/blog/topic-655.html   , а затем накрытие района артиллерией.
И еще. Особая ценность специализированных армейских БЛА, в их возможности передавать качественную разведывательную информацию в РРВ и осуществлять выдачу точных координат цели, которые можно оперативно передать артиллерийским подразделениям и при необходимости корректировать ее огонь. Для навигации и для выдачи координат целей, на всех армейских БЛА, используется СНС. Уже лет пять гуляет мантра про полеты БЛА по ИНС, «чудесные» MEMS-технологии и т.п. При этом, задаю простой вопрос - прошу назвать хотя бы один серийный БЛА (в любой стране), принятый на вооружение армейскими структурами, и на котором реализовано выполнение вышеперечисленных задач, в отсутствии сигнала СНС. Собственно, на этом, предметный разговор сразу же заканчивается... Так же сильно сомневаюсь, что какие-то гражданские БЛА в этом плане превосходят изделия, специально разработанные для ВС.
Очевидно, что если в результате противодействия, БЛА не способен передавать информацию в РРВ, выдать точные координаты целей, его ценность, как разведывательного средства, снижается на порядки. И даже если при потере сигнала СНС, БЛА программно возвращается в точку запуска, задача по ведению разведки в любом случае остается им не выполненной. А большего и не требуется.
  • +0.28 / 4
  • АУ
мульт
 
russia
правее Урала
Слушатель
Карма: +7.06
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 81
Читатели: 0
Тред №1095675
Дискуссия   196 1
Уважаемый Plazma999!
Уверен, вы со мной согласитесь в том, что военное применение БПЛА очень перспективно. Равно как и борьба с ними.
Очевидно, что все, связанное с передовыми образцами того и другого, будет а) секретиться и б) легендироваться.
Причем легенда возможна в любую сторону - "мы тупые валенки нифига не можем все разворовали" или "мы создали убервафлю, трепещите бусурмане". Я бы не сильно доверял тому, что публикуется в интернетах на эту тематику. В частности, про перехват управления БПЛА вероятного противника на удалении 100 км от места развертывания станции РЭБ - если умеют ТАКОЕ, об этом стоит молчать в тряпочку. Или это деза. Или точно знают, что это уже не секрет.
Ну или вот вы спрашиваете - "назовите серийный БПЛА на вооружении, который летает без СНС" - да кто ж вам скажет-то, из тех кто знает?

Помните, какую пургу нес Хлопотов относительно Арматы за год до ее широкого показа - дескать, 6 катков, башни нет - будет фанерный макет, движок не готов и т.д. Тут только гадать остается - шо это было, то ли просто дурь + длинный язык, то ли его втемную использовали, то ли он в теме...
  • +0.02 / 1
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Тред №1095698
Дискуссия   259 3
Предлагаю отделить мух от котлет.

Мы ведем разговор о бытовых БПЛА используемых боевиками.

протеводействовать можно:
1. Подавлением сигналов управления
2. Подавлением сигналов систем спутниковой навигации(СНС)
3. Определением местонахождения оператора БПЛА и подавления его огнем

Приведенные в посте выше армейские комплексы вещь отличная. Но посмотрим в разрезе наших бытовых БПЛА, что и для каких целей подходит(упомяну только те комплексы из вышеперечисленных, которые нам подходят)

Изделие 1Л275 Арагви, или изделие Сбор-1  - определение местонахождения источников излучения для выдачи координат. Есть два ньюанса - возможность работы по маломощным источникам излучения (ведь даже обычные рации используемые боевиками имеют мощность 0.1Вт-1Вт-5Вт), ограниченный сектор обзора ширина х глубина(в случае маломощных источников излучения он может быть еще меньше) - 40Х40 или 40Х70 км. Красуху-2 не упоминаю так как ее ТТХ совсем неизвестны, а судя по доступным описаниям она предназначена в основном для борьбы с awacs и авиационными РЛС противника.

Изделие Р-330 Житель и модификации - идеально подходит для подавления СНС, в том числе в нужном нам гражданском диапазоне 1575, 42 МГц. Ньюнас - подавление на дистанции до 30 км, и соответственно подавление всех источников в радиусе 30 км использующих гражданский диапазон GPS Навстар.

Итак по пунктам 2 и 3 есть стандартное армейское оборудование, наверное в достаточном количестве, чтобы его использовать в том числе в САР. Однако все эти комплексы больше предназначены для противодействия принятым на вооружение комплексам противника, а не для противопартизанских действий.

Возможно никаких дополнительных устройств дополняющих работы вышеуказанных армейских комплексов и не надо. Если видео с БПЛА боевиков мы будем видеть крайне редко - это будет тому подтверждение. Однако есть некоторые сомнения, как в насыщенности по всей линии соприкосновения этих комплексов, так и того, что в случае получения данных по обнаруженным позициям операторов бытовых БПЛА их оперативно подавит артиллерия САР или подразделений Ирана. Как там налажено взаимодействие м/д нашими службами РТР и РЭБ и сирийцами с персами - непонятно. Также непонятно являются ли бытовые БПЛА важными обьектами для подавления их СНС нашими комплексами в САР ввиду того что мощность излучения сопоставима с обычными рациями.

Поэтому идея изначально была - в дополнение к армейским комплексам насытить тактические подразделения САР маломощными малогабаритными устройствами способными мешать управлению бытовыми БПЛА в радиусе 2.5 км согласно пункту 1, а именно создавать условия для срыва, на дистанции 2.5 км от источника ГШ, управления БПЛА и активации программы БПЛА по возврату в точку вылета, так как в этом случае получение тактических РД противником будет сорвано.

Теперь как правильно заметили выше о каких конкретно меделях этих бытовых БПЛА мы ведем речь.
Конструкции БПЛА могут быть совершеннол разными, а вот электронная начинка оказалась во всех используемых конструкциях  , что ready to fly, что сборных kit, только от двух производителей. Причем они просто дополняют друг друга. Фирмы DJI и Futaba. Последняя как раз выпускает только устройства управления тракта приемник-передатчик.

О каких ТТХ мы ведем речь. Берем самые старшие(навороченные) модели. Из за скудной информации в интернет по ТТХ, в том числе на официальных сайтах вышеуказанных производителей, я связался непосредственно с DJI, а также побеспокоил знакомых использующих в работе БПЛА от DJI промышленного стандарта,  чтобы выяснить наиболее подробно информацию по интересующему вопросу. ТТХ грузоподьемности, конструкций - не трогаю, нас это не интересует.

Вот суммарно что получилось.

Дальность действия - гарантированная 5 км, (возможно и больше, но емкость батарей не может гарантированно хватить на возврат в точку вылета, время полета ограничено примерно 25 минутами, в случае увеличения мощности передатчиков нашими умельцами, время полета падает, при "разгоне" передатчика до 1 Вт или чуть больше, время полета может составить всего 15 минут, соответственно сразу падает дальность полета)
Диапазон  - 5.725 GHz ‐ 5.825 GHz и 2.400 GHz - 2.483 GHz

Модуляция -  S-FHSS/FHSS/FHSST(широкополосная модуляция методом частотных скачков)
Мощность передатчиков (двухсторонняя связь)  -  600 мВт (наши умельцы "разгоняют" до 1 Вт или чуть более)
EIRP - 100 mW @ 2.4 GHz (произведение мощности радиочастотного сигнала, подводимого к антенне, на абсолютный коэффициент усиления антенны)
Чувствительность приемника -101dBm ±2 dBm
Усиление антенны приемника - 2 dBi @ 2450 MHz
Усиление антенны передатчика - от 3.5 dBi @ 2450 MHz  до 5 dBi @ 2450 MHz
Диапазон GPS - 1575, 42 МГц (Глонасс не трогаю) (добавлю что точность гражданского GPS далеко не сантиметровая, и даже не метровая, что значительно затрудняет полетный маршрут по точкам)

Управление вне зоны визуального контроля всегда осуществляется за счет получения изображения в РРВ с БПЛА.

Мне трудно определить возможно ли создание на современной элементной базе малогабаритный ГШ и эффективно ли тратить на это ресурсы. Но думается метод подавления сигналов управления то же имеет право на жизнь.
 
Отредактировано: K1004E - 17 май 2016 22:31:59
  • +0.10 / 3
  • АУ
мульт
 
russia
правее Урала
Слушатель
Карма: +7.06
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 81
Читатели: 0
Тред №1095723
Дискуссия   200 2
Ну кстати цифры реальные - 0.6 Вт на 5 км, при том, что приемник\передатчик в воздухе - вполне.
Смотрите какая мысль. Бабай с пультом БПЛА - он же будет работать с дальности, близкой к предельной. Подставляться-то ему неохота.
Стало быть, расстояние между бабаем и коптером большое и увеличивается, а между коптером и нами - наоборот, уменьшается. А значит, мы легко сможем забить небольшой помехой канал от бабая до коптера. Канал от коптера до бабая при этом будет работать, и последнее, что он увидит - это то, как его коптер улетает куда-нибудь нах без управления. Хотя если он пишет видео от коптера, разведданные или их часть он все равно получит, у него останется видео подлета к объекту в плохом качестве.
Ну как бы в этом случае задача может быть решена неким портативным средством.
  
  • +0.02 / 1
  • АУ
мульт
 
russia
правее Урала
Слушатель
Карма: +7.06
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 81
Читатели: 0
Тред №1095736
Дискуссия   165 1
Да в принципе, и прикинуть можно, и ТЗ написать.
Элементная база... Это же СВЧ. Наше наверняка есть что-то подходящее, производство должны держать для оборонки.
Только вам это зачем? Цена и геморройность поставки не обрадуют.
У вас - то нет требований по отечественной элементной базе, ну и нечего морочиться.
Вообще-то задача генерить шум на 5 ГГц еще вроде как не решена даже для легких коммерческих ГШ, которые используются в целях заткнуть сети связи. А на 5 ГГц у нас вайфай есть.
Нет, в принципе-то она решена, конечно, просто в продаже таких ГШ я пока не видел. Тут могу ошибаться.  
  • +0.00 / 0
  • АУ
K1004E
 
10 лет
Слушатель
Карма: +102.39
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 486
Читатели: 0
Цитата: spv2 от 17.05.2016 21:03:57Бабаю р/у нужна только если для взлёта и посадки. полётный контроллер проведёт аппарат куда надо и как надо, их массово колхозят аж на ардуино. Аппаратура р/у, кстати, ещё бывает 2,3 гГц и 868 МГц и 433 МГц (есть разные приёмники-передатчики). Точность гражданского GPS +- 10 метров в практическом плане мало что значит для высоты 200-300 метров. В принципе, цена перехода на высокую точность - геодезический приёмник (150-200 тыс.) - там ещё дополнительно топопривязанная станция для высокой точности позицинирования, заявляют до нескольких см (а как землю то иначе размечать?Улыбающийся )  и прямые руки. Вобщем GPS глушить нужно. Но таки есть ещё AGPS (ещё несколько частот) - считать можно через IOIO с телефона на борту.

Да есть другие частотные диапазоны, в основном для поставок и использования в Японии. Но в серьезных БПЛА я встречал только указанный диапазон. Если есть ссылки на апараты летающие более 1000 метров с р/у других частот или производителей - киньте ссылочку. Спасибо.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3