БПЛА

Компания Boeing представила 12 июля 2010 года в городе Сент Луис Phantom Eye – прототип высотного беспилотного разведывательного аппарата нового поколения.

Разработчики утверждают, что БПЛА сможет находиться в воздухе на высоте около 20 км четверо суток без посадки.

Об аппарате пока известно немногое. Целевое назначение – сбор информации всех видов и связь, причём уже из названия аппарата видно, что разведка – задача первостепенной важности.

Информации о размерах аппарата не приводится, кроме размаха крыла – он составляет 150 футов (45 м).

Аппарат приводится в движение с помощью двумя четырёхцилиндровыми двигателями объёмом 2,3 л и мощностью 150 л.с. каждый, работающими на водородном топливе. По заверениям разработчиков, именно использование водорода в качестве топлива обусловило успех проекта.

Движитель – воздушный винт, крейсерская скорость – примерно 277 км/ч, полезная нагрузка – около 200 кг.

Представленный аппарат находится в высокой степени готовности и уже эти летом будет отправлен на авиабазу ВВС США Edwards, где в начале 2011 года ему предстоит совершить первый полёт ориентировочной продолжительностью от 4 до 8 часов.

http://rnd.cnews.ru/…/13/400383

Quadrotor. The University of Pennsylvania, GRASP Lab.

http://www.youtube.c…cdb9ftdZOw
http://www.youtube.c…vRTALJp8DM

АУ на усмотрение модератора.

Первый персидский БПЛА Карар:


По объяве при дальности полета до 620 миль может нести две 115 кг бомбы или одну 230 кг крылатую ракету точного наведения.

Запуск под надзором аплодирующего Ахмадинежада был показан по иранскому телевидению вчера, 22 августа.

Российские БЛА прошли испытания

В Нижегородской области успешно завершились сравнительные открытые тестовые испытания образцов беспилотных летательных аппаратов (БЛА) российской разработки и производства. Их результатами довольно руководство российской армии, которое при некоторой доработке готово принять ряд образцов на вооружение. Об этом передало РИА "Новости" со ссылкой на сообщение отдела информационного обеспечения Сухопутных войск Вооруженных сил России.
Ранее отечественные БЛА подвергались резкой критике. Испытания прошли на 252 общевойсковом полигоне Западного военного округа (Гороховец) в присутствии комиссии центральных органов военного управления видов и родов войск под руководством главнокомандующего Сухопутными войсками генерал-полковника Александра Постникова.
После испытаний в Главном командовании Сухопутных войск состоялось совещание, на котором было отмечены успехи отечественных производителей комплексов с БЛА в работе по их совершенствованию, наличие много интересных и многообещающих разработок. В ближайшие годы Сухопутные войска и ВВС планируется оснастить новыми перспективными комплексами с БЛА малой, средней и большой дальности.
скип:


http://www.arms-expo…48049.html

Жизнь налаживается  ;)

Цитата: aleksandr2011 от 01.07.2010 14:57:19
О "беспилотной" сделке России с Израилем

Переговоры о создании в России совместного с Израилем предприятия по производству беспилотных летательных аппаратов идут успешно, пишет газета "Ведомости" со ссылкой на источники в российском оборонно-промышленном комплексе. Сумма сделки составит 300 миллионов долларов. На предприятии будут собираться более совершенные, чем закупленные Россией в 2009 году, беспилотники Heron производства израильской госкомпании Israel Aerospace Industries...

Израильский оборонный концерн "Авиационная промышленность" (ТАА) сообщил сегодня о подписании крупного контракта с российской государственной корпорацией "Оборонпром" на поставку партии беспилотных самолетов.
Стоимость контракта – 400 миллионов долларов. Сроки поставки – 3 года. Контракт, продвижением которого занимался лично гендиректор концерна Ицхак Нисан, стал продолжением контракта на поставку пробной партии БПЛА общей стоимостью в 50 миллионов долларов, подписанного в 2009 году...

НО:
...
Интернет-сайт газеты "Глобс" сообщает со ссылкой на источники в ТАА, что поставляемые в Россию БПЛА будут использоваться в гражданских целях, а не для нужд армии. На самолеты не будут установлены системы, которые могут быть использованы в военных целях...

http://www.newsru.co…us308.html

Хм, шота я не врубаюсь...

[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg771153#msg771153 date=1287142236]
p.s. от себя добавлю, что ходит упорный слух, что МО одним из требований к БПЛА выдвигает полную автономность полета -- т.е. вводится на земле полетное задание и вперед. Никакого обмена, сплошное радиомолчание. Летит куда надо, снимает что надо, привозит обратно. Кто как думает сколько будет стоит управление к такому планеру?...
[/quote]
Рискую разгневать болеющих  за РФ, но израильские БПЛА системы всё это УЖЕ умеют, включаю взлёт и посадку. Более того, умели они  уже в 2004 году, когда моя фирма получила контракт на разработку оптоволоконной линии на 2.4 Гб связи для наземной станции.
Нет там прямого управления. Конечно, если оператору придет в голову "порулить" элеронами, то это можно. Но в реальности птичке приказывают подняться на новую высоту или дают новый маршрут, всё остальное она делает сама. Более того, она сама выбирает (по датчикам) восходящие потоки воздуха и висит там сколько может. И всё это уже существует и опробовано на практике: огромные 15-метровые Хероны буквально висели на Газой по 24 часа во время Литого Свинца. Если это не зачатки ИИ, то я испанский лётчик

Относительно дальнейшего спора:
Российские инженеры могут быть хоть в десять раз умнее своих израильских коллег. Можно даже им отвалить тонну бабла. Вот только времени искусственно не получится создать. Есть такая фигня: ЧЕЛОВЕКО-ЧАСЫ. В разработку данной вундервафли вложено около 20 лет труда огромного коллектива. И я не знаю кто на этой планете вообще способен проделать в одиночку такую работу за пять лет.

Прошу сильно ногами не бить, поскольку за РФ тоже более ибо сам Россиянин.

Цитата: Rustyn Ail от 16.10.2010 07:38:03
Есть такая фигня: ЧЕЛОВЕКО-ЧАСЫ. В разработку данной вундервафли вложено около 20 лет труда огромного коллектива.

Вот ровно это я и пытаюсь втолковать всем авиамоделистам. Не понимают

Цитата: Rustyn Ail от 16.10.2010 07:38:03
Рискую разгневать болеющих  за РФ, но израильские БПЛА системы всё это УЖЕ умеют, включаю взлёт и посадку. Более того, умели они  уже в 2004 году, когда моя фирма получила контракт на разработку оптоволоконной линии на 2.4 Гб связи для наземной станции.
Нет там прямого управления.

Любезный ни кто, из знающих на вас гневаться не будет. Вас ещё не обрезали, когда в СССР подобные системы были приняты на вооружение.

Цитата-Ту 123 «Ястреб»— сверхзвуковой дальний беспилотный разведчик (БПЛА) производства КБ Туполева. Предназначен для ведения фото-и радиоразведки на дальность до 3200 км. Построен на основе опытного беспилотного ударного самолёта-снаряда Ту-121. Другое обозначение: ДБР-1 (дальний беспилотный разведчик).

Постановлением Совета Министров СССР N 444—178 от 23 мая 1964 года система дальней беспилотной фото- и радиотехнической разведки ДБР-1 «Ястреб» была принята на вооружение ВВС СА. Серийное производство осуществлялось в Воронеже, на заводе №64, с 1964 по 1972 г. Всего было изготовлено 52 изделия.

БПЛА стартовал со стрелы установки СТ-30 по углом +12 град. к горизонту. На пятой секунде отделялись стартовые ускорители, на девятой секунде отстреливался дозвуковой коллектор воздухозаборника. Самолёт достигал маршевой высоты полёта 19 км, которая по мере выработки топлива в конце маршрута составляла 22,8 км. Полёт и работа фотоустановок происходили по раннее заложенной программе. После разворота назад и подлёте к месту посадки на удалении 400-500 км автоматически включалась бортовая аппаратура радиопривода.

на земле в это время работала РЛС системы ДБР-1 в режиме обзора. После захвата и опознавания БПЛА РЛС переходила в режим автосопровождения и включалась система радиопривода, выдававшая команды на борт о радионаведении и приземлении приборного отсека в заданной точке. Производился останов двигателя, слив остатков топлива из баков и перевод БПЛА в набор, с целью более эффективного гашения скорости. Выпускался тормозной парашют над соплом двигателя и БПЛА начинал снижение. Затем отстреливался приборный носовой отсек БПЛА и вводился в действие посадочный парашют отсека. Для амортизации выпускались четыре опоры шасси, и после приземления включался автоматический радиомаяк, для облегчения поиска приборного отсека наземной командой.

Цитата: Портос от 16.10.2010 17:05:39
-Ту 123 «Ястреб»— сверхзвуковой дальний беспилотный разведчик (БПЛА) производства КБ Туполева. Предназначен для ведения фото-и радиоразведки на дальность до 3200 км. Построен на основе опытного беспилотного ударного самолёта-снаряда Ту-121. Другое обозначение: ДБР-1 (дальний беспилотный разведчик).

Основная задача БПЛА разведки - быть дешевым (точнее дешевым должен быть летный час) и простым, чтобы не требовать человека с высокой квалификацией, в противном случае дешевле, лучше и проще использовать обычный самолёт-разведчик.
Все отечественные БПЛА данным требованиям удовлетворяют крайне слабо.

Цитата: dimmi от 16.10.2010 22:19:42
Основная задача БПЛА разведки - быть дешевым (точнее дешевым должен быть летный час) и простым, чтобы не требовать человека с высокой квалификацией, в противном случае дешевле, лучше и проще использовать обычный самолёт-разведчик.
Все отечественные БПЛА данным требованиям удовлетворяют крайне слабо.

Вы очень правильно говорите...только не делаете "поправку на ветер".....:)
В те времена когда НАШИ БПЛА были первыми в мире....никто не мог с ними сравниться по стоимости часа эксплуатации.
В виду наличия отсутствия того что сравнивать.
Сами боевые действия предполагались гораздо более масштабными чем война 888.
Так что у нас на тот момент было "всё пучком".
А иудеи пусть "поучат жену  щи варить"....:)
Им эти контракты ещё икнутся.....помяните моё слово.....

Контору американскую..занимавшуюся разработкой и производством композитных пассажирских самолётов наши купили в США за долги.
У  иудеев посмотрят техпроцессы изготовления и будут шлёпать БПЛА уже своей разработки "как сосиски"......

Такое ощущение что PR-щики БПЛА, читают эту ветку. на все аргументы по поводу того что БПЛА светятся как "Новогодняя Елка", и что нормальный, сколь ни будь организованный противник довольно легко их нейтрализует, вспомнили что они могут летать на автопилоте. Но господа, а где же оперативность передачи информации?

Далее с пафосом сообщается, что покупаемые нами технологии 20 лет упорной работы большого коллектива. И теперь все это продается за резаную бумагу. Вы кому евреи продаете? Историю учите, мы же не китайцы, нам США трактор Кристи продали, меньше чем за 10 лет мы создали лучший танк Второй Мировой Войны и самое массовое производство танков.

Мое отношение к БПЛА не отрицательное, а скептическое.

Даже против папуасов, БПЛА это просто один из инструментов.
 Каких выдающихся военно-политических достижений добился Израиль, проведя операцию "Литой свинец", или в последнею войну  в Ливане, и какая роль в этих успехах БПЛА?

Успехи в убийстве палестинских полевых командиров с помощью БПЛА на мой взгляд операция прикрытия агентурной сети Израиля и за одно PR, израильских технологий.

Почему мы покупаем такой "отстой"?

Да, в период смены формации мы тормознулись в развитие технологий. Надо наверстывать. Для чего, ну воевать с теми же папуасами. Территории оперативно, обследовать, как летом во время пожаров, да мало ли за чем, смотреть страна у нас большая, глаз да глаз нужен и тут резонно замечание о стоимости часа наблюдения.

Цитата: Портос от 16.10.2010 23:54:41
Такое ощущение что PR-щики БПЛА, читают эту ветку. на все аргументы по поводу того что БПЛА светятся как "Новогодняя Елка", и что нормальный, сколь ни будь организованный противник довольно легко их нейтрализует, вспомнили что они могут летать на автопилоте. Но господа, а где же оперативность передачи информации?

Далее с пафосом сообщается, что покупаемые нами технологии 20 лет упорной работы большого коллектива. И теперь все это продается за резаную бумагу. Вы кому евреи продаете? Историю учите, мы же не китайцы, нам США трактор Кристи продали, меньше чем за 10 лет мы создали лучший танк Второй Мировой Войны и самое массовое производство танков.

Мое отношение к БПЛА не отрицательное, а скептическое.

Даже против папуасов, БПЛА это просто один из инструментов.
 Каких выдающихся военно-политических достижений добился Израиль, проведя операцию "Литой свинец", или в последнею войну  в Ливане, и какая роль в этих успехах БПЛА?

Успехи в убийстве палестинских полевых командиров с помощью БПЛА на мой взгляд операция прикрытия агентурной сети Израиля и за одно PR, израильских технологий.

Почему мы покупаем такой "отстой"?

Да, в период смены формации мы тормознулись в развитие технологий. Надо наверстывать. Для чего, ну воевать с теми же папуасами. Территории оперативно, обследовать, как летом во время пожаров, да мало ли за чем, смотреть страна у нас большая, глаз да глаз нужен и тут резонно замечание о стоимости часа наблюдения.

Во-первых, уважаемый Портос, я бы очень хотел попросить вас не переходить на личности.
Во-вторых, нет смысла спорить о достоинствах БПЛА. Их повсеместное БОЕВОЕ применение во всём мире есть давно свершившийся факт. Ваш скептицизм понятен: вещь новая, можно сказать сырая. Но скептицизм этот похож на отношение к самолётам в Первую Мировую. Я думаю не надо объяснять о роли авиации во Второй Мировой.
В-третьих, с каких это пор моральная сторона применения оружия стала мерой его эффективности?
Вспоминается: "Нам такой футбол не нужен"
В-четвёртых, сказанное - не пафос. Над программой работало/работает реально много людей. Всё-таки  треть израильской промышленности так или иначе завязана на оборонку. Кроме того, в МАЛАТе (израильская фирма-разработчик систем БПЛА) полно (около 30%) "русских" - советских инженеров, приехавших в неспокойные 90-е. Я понимаю, у каждого из участников этого форума отношение к ним своё, порой негативное. Бог нам всем в этом всем судья. Не мне вас учить морали. Но если брать чистый остаток, то израильские БПЛА это и есть ПРЯМОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ СОВЕТСКИХ РАЗРАБОТОК в этой области, как бы кто к этому не относился.
В-пятых, самое важное:
Я думаю, уважаемые форумнисты понимают, что контракты с  Ираном на 800000000 американских рублей не сливаются в унитаз просто так. И договоры о стратегическом сотрудничестве не заключаются с бухты-барахты. "У страны не бывает постоянных друзей, у страны есть постоянные интересы". Я догадываюсь, что и израильская и российская стороны понимают чем закончится передача технологий. Никто ни каких иллюзий не питает. Видимо, речь идёт о чём-то гораздо большем чем алгоритмы возвращения дронов на базу по ГПС. Но это уже тема из "Глобального передела".

Цитата: Rustyn Ail от 16.10.2010 07:38:03
Рискую разгневать болеющих  за РФ, но израильские БПЛА системы всё это УЖЕ умеют, включаю взлёт и посадку. Более того, умели они  уже в 2004 году, когда моя фирма получила контракт на разработку оптоволоконной линии на 2.4 Гб связи для наземной станции.
Нет там прямого управления. Конечно, если оператору придет в голову "порулить" элеронами, то это можно. Но в реальности птичке приказывают подняться на новую высоту или дают новый маршрут, всё остальное она делает сама. Более того, она сама выбирает (по датчикам) восходящие потоки воздуха и висит там сколько может. И всё это уже существует и опробовано на практике: огромные 15-метровые Эйтаны буквально висели на Газой по 24 часа во время Литого Свинца. Если это не зачатки ИИ, то я испанский лётчик

Относительно дальнейшего спора:
Российские инженеры могут быть хоть в десять раз умнее своих израильских коллег. Можно даже им отвалить тонну бабла. Вот только времени искусственно не получится создать. Есть такая фигня: ЧЕЛОВЕКО-ЧАСЫ. В разработку данной вундервафли вложено около 20 лет труда огромного коллектива. И я не знаю кто на этой планете вообще способен проделать в одиночку такую работу за пять лет.

Прошу сильно ногами не бить, поскольку за РФ тоже более ибо сам Россиянин.

  Не будем отвлекаться на политику и меряться пиписьками с Израилем.
Рассмотрим, исключительно, военный аспект проблемы.
Какие БПЛА нужны мне, как разведчику.  Для войны, допустим, с Турцией. Т.е. со среднеразвитой страной.
 Не будем лезть в стратегические выси. Рассмотрим, какие комплексы нужны для разведки в звене бригада - армия (оперативное командование)

Получается следующее:
1. Малые размеры и вес (не более 30 кг. Иначе собъют. Ну... максимум - 50 кг)

2.Взлет только с катапульты. Посадка только на парашюте.  Никакого аэродромного базирования. Иначе, будем привязаны к аэродромам и широким автострадам. Там  нас быстро грохнут. Противник не дурак. Карты и гугловские снимки читать умеет.

3. Способность следовать за мотострелковой или танковой бригадой. Т.е. это должна быть ОДНА единица колесной или гусеничной техники (Камаз или маталыга) Крайне желательно, чтобы комплекс можно с нее было снять и  быстро перебросить вертолетом.  Отсюда, дополнительно, исключается взлет по самолетному. В полосе бригады ровных и прямых асфальтовых дорог нужной ширины может и не быть.

4. Способность воевать, имея экипажем плохо обученных срочников. (опять приходим к катапультному взлету и парашютной посадке. Все остальное срочники убъют сразу)

5. Способность работать в самых неблагоприятеных погодных условиях. В дождь, сильный ветер, туман, метель. От -50 до + 50. Это понятно и без объяснений. Россия это не Израиль

6. Боевой радиус не менее 120-130 км (пересчитывается из 100 км глубины разведки для бригады и армии)

7. Время полета не менее 10 часов. А лучше - еще больше. Чем реже стартуем и садимся, тем сложнее засечь расположение комплекса.

8. Способность работать в условиях сильного РЭБ у противника. (в т.ч. без GPS-Глонасс)

  Как видим, все израильское великолепие нам бесполезно.
Потому, что евреи делали свои замечательные аппараты для прямо противоположных условий:
1. Слабый и технически отсталый противник
2. Маленький ТВД без лесов, высоких гор и болот
3. Отличная полоса или шоссе через каждые 5 км (в сочетании с малыми размерами всего ТВД)
4. Теплый климат с преобладанием безоблачной погоды
5. Квалифицированный обслуживающий персонал. И вообще,  завод изготовитель никак не может оказаться дальше, чем за 200 км  :D
6. Отсутствие у противника РЭБ. Каналы серийных израильских БПЛА давятся, сравнительно, легко.  Говорю, как профессионал в этой области.  GPS - еще легче.  Несмотря на хитрые антенны на израильских БПЛА
Вот у них и получился великолепный Эйтан.  Идеальный для Израиля. И, нахрен,  не нужный нам.

 Постараюсь выбрать время и обосновать полную непригодность для нас Searcher Mk II.  Который закупило МО и который собираются собирать у нас.

Более-менее,  нам подходят малые аппараты 2-10 кг. И то с большими оговорками.
  Но у нас есть свои. Которые не хуже. Хотя и не так "вылизаны", как еврейские.
Но это не стоит того, чтобы самим лезть в политическую зависимость от Израиля (т.е. от США)

Вывод: заграница нам не поможет.  
  Израильский многолетний опыт -тоже.  
Будем клепать свое оружие. Дубовое, неказистое, мощное и надежное. Как Т-34 и АКМ.    :D

Цитата: Равиль от 17.10.2010 08:10:32
Вывод: заграница нам не поможет.  
  Израильский многолетний опыт -тоже.  
Будем клепать свое оружие. Дубовое, неказистое, мощное и надежное. Как Т-34 и АКМ.    :D

Равиль...Вам как профессиональному вояке - в тактических моментах как говорится и карты в руки...НО....есть же ещё и чисто технологические нюансы...которые влияют на стоимость\скорость изготовления какждого конкретного образца и стоимость его эксплуатации.
Это первый момент.
Второй момент - получая всю технологическую цепочку производства одних из наиболее совершенных импортных образцов наши конструкторы знакомятся с  идеологией развития данных систем у "потенциальных друзей" и это позволяет выбирать наиболее оптимальные способы противодействия им включая :

1. обнаружение ( во всех диапазонах)
2. организация радио-электронного противодействия
3. разработка новых\оптимизация существующих боеприпасов для повышения их эффективности против БПЛА

думаю что 400 миллионов дохлых презиков вполне достаточная цена того что бы у Вас были весомые аргументы в ( не дай бог) серьёзном вооружённом противостоянии с каким  либо противником.

Цитата: Равиль от 17.10.2010 08:10:32
  Не будем отвлекаться на политику и меряться пиписьками с Израилем.
Рассмотрим, исключительно, военный аспект проблемы.
Какие БПЛА нужны мне, как разведчику.  Для войны, допустим, с Турцией. Т.е. со среднеразвитой страной.
 Не будем лезть в стратегические выси. Рассмотрим, какие комплексы нужны для разведки в звене бригада - армия (оперативное командование)

Получается следующее:
1. Малые размеры и вес (не более 30 кг. Иначе собъют. Ну... максимум - 50 кг)

2.Взлет только с катапульты. Посадка только на парашюте.  Никакого аэродромного базирования. Иначе, будем привязаны к аэродромам и широким автострадам. Там  нас быстро грохнут. Противник не дурак. Карты и гугловские снимки читать умеет.

3. Способность следовать за мотострелковой или танковой бригадой. Т.е. это должна быть ОДНА единица колесной или гусеничной техники (Камаз или маталыга) Крайне желательно, чтобы комплекс можно с нее было снять и  быстро перебросить вертолетом.  Отсюда, дополнительно, исключается взлет по самолетному. В полосе бригады ровных и прямых асфальтовых дорог нужной ширины может и не быть.

4. Способность воевать, имея экипажем плохо обученных срочников. (опять приходим к катапультному взлету и парашютной посадке. Все остальное срочники убъют сразу)

5. Способность работать в самых неблагоприятеных погодных условиях. В дождь, сильный ветер, туман, метель. От -50 до + 50. Это понятно и без объяснений. Россия это не Израиль

6. Боевой радиус не менее 120-130 км (пересчитывается из 100 км глубины разведки для бригады и армии)

7. Время полета не менее 10 часов. А лучше - еще больше. Чем реже стартуем и садимся, тем сложнее засечь расположение комплекса.

8. Способность работать в условиях сильного РЭБ у противника. (в т.ч. без GPS-Глонасс)

  Как видим, все израильское великолепие нам бесполезно.
Потому, что евреи делали свои замечательные аппараты для прямо противоположных условий:
1. Слабый и технически отсталый противник
2. Маленький ТВД без лесов, высоких гор и болот
3. Отличная полоса или шоссе через каждые 5 км (в сочетании с малыми размерами всего ТВД)
4. Теплый климат с преобладанием безоблачной погоды
5. Квалифицированный обслуживающий персонал. И вообще,  завод изготовитель никак не может оказаться дальше, чем за 200 км  :D
6. Отсутствие у противника РЭБ. Каналы серийных израильских БПЛА давятся, сравнительно, легко.  Говорю, как профессионал в этой области.  GPS - еще легче.  Несмотря на хитрые антенны на израильских БПЛА
Вот у них и получился великолепный Эйтан.  Идеальный для Израиля. И, нахрен,  не нужный нам.

 Постараюсь выбрать время и обосновать полную непригодность для нас Searcher Mk II.  Который закупило МО и который собираются собирать у нас.

Более-менее,  нам подходят малые аппараты 2-10 кг. И то с большими оговорками.
  Но у нас есть свои. Которые не хуже. Хотя и не так "вылизаны", как еврейские.
Но это не стоит того, чтобы самим лезть в политическую зависимость от Израиля (т.е. от США)

Вывод: заграница нам не поможет.  
  Израильский многолетний опыт -тоже.  
Будем клепать свое оружие. Дубовое, неказистое, мощное и надежное. Как Т-34 и АКМ.    :D

Уважаемый Равиль.
К чему вся эта бравада?
На вскидку про тёплый климат: обязательное условие для наземных блоков: работа от -40 до 60 градусов. Для того что в воздухе: уже на высоте 7000м хоть над Израилем, хоть над Россией температура -40.
Или по пункту  номер 2: Беспилотники ротного(боюсь ошибиться) типа обладают возможностью вертикального взлёта-посадки. Специально не называю имени и параметров, дабы не обвинили в рекламе. Вот: http://newsru.co.il/…la306.html
И ГПС/ГЛОНАСС не есть истина в последней инстанции: хотите поставят инерционку, только платите. Всё давно разработано/спизжено.
И про заводы каждые 200 км: Это железо сейчас работает в Афгане, какие там заводы каждые 200км, а то и 10 км объяснят не надо.

Ваше возмущение по поводу зависимости - понятно, но не конструктивно. РФ же не в вакууме находится. Вокруг, народу как бы пофиг на то, что за время "реформ" просрано достаточно много полимеров. Подтянуть военную(и не только) промышленность до необходимого уровня берёт время. Зря что-ли половина росс. импорта- станки и средства производства? Без партнёров не обойтись, ПМСМ.

П.С. Пожалуй, соглашусь с вами по первому пункту. Но это только ПОКА.

Цитата: Rustyn Ail от 17.10.2010 02:11:09
Во-первых,
Во-вторых,
В-третьих,
В-четвёртых,
В-пятых,

Во-первых, вам не стоит начинать дискуссию фразой:- "Рискую разгневать болеющих  за РФ, но израильские…". И не получите в ответ который вы рисковали получить. Потом я не предполагал что вы стесняетесь своего обрезания, наверное, я был не прав и надо было написать "Вы еще не родились …." приношу свои извинения.

Во-вторых, спорить действительно смысла нет, БПЛА это просто инструмент. Ну были они у грузин, ну дайте еще грузинам F-22, что бы это им помогло?

В-третьих: "Нам такой футбол не нужен" Это вы про что? Про операции в Ливане и "Литой свинец"? Да соглашусь гордиться не чем.

В-четвёртых, да не мучайте себя, работайте, если хорошо что получится купим, чистая коммерция. Согласитесь что с российской стороны это выгодная сделка, а вам все равно продавать надо грузино-американцы не покупают, а мы поковыряемся его вы там за двадцать лет на придумывали.

В-пятых, контракт с Ираном на ОДИН млрд. зелени по поводу С-300, 80 лярдов это на совести ваших газет. И тут у меня свое личное мнение. Резаная зеленая бумага нас не интересует, а вот если вы и ваши заокеанские друзья начнете бомбить Иран, вот тогда, мы поимеем гораздо больше выгод. Но пока это все болтовня, Иран наглеет и НаСрала тоже и никакие БПЛА Израилю не помогают.

Цитата: Cutlass от 17.10.2010 09:26:43
Равиль...Вам как профессиональному вояке - в тактических моментах как говорится и карты в руки...НО

Вы зря возражаете, насколько я понял Равиль, вполне со знанием дела высказал свои требования к инструменту разведки. И то, что израильские машины в чистом виде у нас малоэффективны, я думаю не только по климатическим причинам, а в основном из-за очень высоких требований вполне резонных, у нас, если махач будет противник будет, совершенно отличный от палестинских  боевиков. Ну,еще, так мы устроены верим всем этим рекламам .

Думаю, ему будет индифферентно, если для создания нужного ему инструмента тем или иным способом мы украдем некоторые технологии.

Есть у Равиля некоторая внешняя привязанность идеям чучхе, но это ворчание не более того. Я в его годы тоже таким был.

Цитата: Rustyn Ail от 17.10.2010 10:03:26
: хотите поставят инерционку, только платите. Всё давно разработано/спизжено.
И про заводы каждые 200 км: Это железо сейчас работает в Афгане, какие там заводы каждые 200км, а то и 10 км объяснят не надо.

Не будьте столь навязчивы (ну прям как еврейский коммерсант) , мы лучше вас знаем что вы там разработали.

Говорят же вам что то фуфло которое летает над моджахедами, повстанцами и боевиками нас совершенно не удовлетворяет.

Кстати, а кто и какие израильские БПЛА использует в Афганистане? Так для общего развития.

Цитата: Портос от 17.10.2010 12:54:54
Во-первых, вам не стоит начинать дискуссию фразой:- "Рискую разгневать болеющих  за РФ, но израильские…". И не получите в ответ который вы рисковали получить. Потом я не предполагал что вы стесняетесь своего обрезания, наверное, я был не прав и надо было написать "Вы еще не родились …." приношу свои извинения.

Во-вторых, спорить действительно смысла нет, БПЛА это просто инструмент. Ну были они у грузин, ну дайте еще грузинам F-22, что бы это им помогло?

В-третьих: "Нам такой футбол не нужен" Это вы про что? Про операции в Ливане и "Литой свинец"? Да соглашусь гордиться не чем.

В-четвёртых, да не мучайте себя, работайте, если хорошо что получится купим, чистая коммерция. Согласитесь что с российской стороны это выгодная сделка, а вам все равно продавать надо грузино-американцы не покупают, а мы поковыряемся его вы там за двадцать лет на придумывали.

В-пятых, контракт с Ираном на ОДИН млрд. зелени по поводу С-300, 80 лярдов это на совести ваших газет. И тут у меня свое личное мнение. Резаная зеленая бумага нас не интересует, а вот если вы и ваши заокеанские друзья начнете бомбить Иран, вот тогда, мы поимеем гораздо больше выгод. Но пока это все болтовня, Иран наглеет и НаСрала тоже и никакие БПЛА Израилю не помогают.

1.1. Уважаемый Портос, я русский по национальности. Мне обрезание (наличие или отсутствие) натурально "по херу".
1.2. Вот человек заявил, что требуется полная автономность. И из-за этого весь сыр-бор. На что я заявил, что данная хрень уже давно придумана/проверена. Это факт, как бы кто к этому не относился.
2. Нет, не помогло бы. Но армии РФ наличие беспилотников может быть помогло-бы спасти еще парочку жизней. Плохо?
3. Мне показалось, что вы оцениваете эффективность оружия через то, кто им воюет и против кого оно применяется. Если не так, прошу прощения.
4.1. Кроме грузин есть ещё индусы, турки, австралийцы и др.
4.2. Ковыряйте на здоровье. Буду только рад.  
5.1. Я говорил о 800 миллионах. Перечитайте мой пост еще раз, пожалуйста.
5.2. ЕМНИП, Россия единственная страна, на территории которой будут производится израильские БПЛА. Резаная бумага (по крайней мере её количество в этой сделке) для Израиля по-моему не самое главное.

Цитата: Портос от 17.10.2010 14:13:53
Не будьте столь навязчивы (ну прям как еврейский коммерсант) , мы лучше вас знаем что вы там разработали.

Говорят же вам что то фуфло которое летает над моджахедами, повстанцами и боевиками нас совершенно не удовлетворяет.

Кстати, а кто и какие израильские БПЛА использует в Афганистане? Так для общего развития.

1. Да ненавязчив я. Вы (и не только) утверждаете - я отвечаю. Это же форум, а не телевидение. А вы на что-то другое рассчитываете?
2. Блин, это уже не смешно. Не интересно, но купим.
3. Извините, не могу сказать точно. Немцам и австралийцам были проданы системы. Продавали как ИАИ так и Эльбит. Было, кстати, сообщение как они (немцы) по неосторожности "воткнули" один беспилотник в стену. Доставляют их туда кстати Илами 76-ми. Больше не знаю/не скажу.

И ещё, уважаемый Портос. Я ещё раз хочу сказать, что ни в коей мере не принижаю достоинства российских конструкторов. Я указываю на очевидные вещи как-то: нехватка времени на полноценную разработку собственных систем.

С 17 марта этого года 3 БЛА «Херон» и две наземные станции управления развернуты в Афганистане в составе 51-го разведывательного крыла, размещенного в Мазари-Шарифе. На текущий момент налет арендованных БЛА превысил 1000 ч.
http://armstrade.org…tail.shtml
55 часов в месяц на БЛА

Глобал Хок
Напряженность боевого применения машин составила 8-12 вылетов в месяц продолжительностью более 24 ч каждый.
т.е. более 240 ч в месяц
Шэдоу
одно подразделение БЛА, оснащенное тремя системами «Ша-доу-200»(по четыре летательных аппарата в каждой), способно осуществлять круглосуточное разведывательное обеспечение с суммарной продолжительностью вылетов до 60 ч в сутки.
т.е 150 часов в месяц
http://pentagonus.ru…8-1-0-1597

налет каждого БЛА Предейтор- в среднем составляет около 200 часов в месяц
http://www.strategyp…91107.aspx

выходит интенсивность использования израильских раза в 4 меньше американских...