ВМФ/ВМС

17,879,496 45,661
 

Фильтр
Его Уменяевич Нетув   Его Уменяевич Нетув
  22 сен 2014 20:00:10
...
  Его Уменяевич Нетув
Цитата: инженер71 от 22.09.2014 17:51:38Китайцы на  "AAD 2014"  представили новую "концепцию"...

Охтыбожежтымой... Позор
А чего онЕ забыли пририсовать обычную ствольную артиллерию запасным каналом поражения ПЛ?
Впрочем давно уже известно - на любом китайском/японском предприятии/НИИ необходим один злой лаовай, дабы вовремя этих гениев бить по рукам, когда их занесёт...
Отредактировано: Его Уменяевич Нетув - 22 сен 2014 20:02:02
  • +0.59 / 7
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: инженер71 от 22.09.2014 17:51:38Китайцы на  "AAD 2014"  представили новую "концепцию"..Улыбающийся


"РСЗО и торпеда"..(100км)
http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2003

это они прочитали, что РПК-1 "Вихрь" с наземных ПУ пускали и решили заново изобрести?)))
  • +1.03 / 9
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,205.91
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,405
Читатели: 5
Тред №815957
Дискуссия   109 1
Первая средиземка.
http://www.navy.ru/n…_ID=171695
Отредактировано: sergant - 23 сен 2014 01:46:37
  • +1.17 / 17
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.08
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Тред №816178
Дискуссия   81 1
Два новых катера войдут в Каспийскую флотилию к ноябрю 2014 года.
РИА Новости.
 "Два новых рейдовых катера с джойстиковым управлением начали переход на Каспийское море, где пройдут оставшиеся этапы государственных испытаний и будут приняты в состав Каспийской флотилии (КФл) в октябре-ноябре этого года, сообщила во вторник пресс-служба Южного военного округа.
"Два новых рейдовых катера комплексного аварийно-спасательного обеспечения проекта 23040 с новой системой джойстикового управления начали переход на Каспийское море. В обеспечении буксиров по внутренним водным речным путям суда пройдут около 1500 километров", — говорится в сообщении.
По прибытии на КФл (ориентировочно в конце сентября) катера пройдут оставшиеся госиспытания, и при условии их успешного завершения, подписания и утверждения документов главнокомандующим ВМФ будут приняты в состав КФл в октябре-ноябре 2014 года."


"Мистраль" с российским экипажем выйдет в море для новых испытаний.
РИА Новости.
 "Первый построенный для России вертолетоносец "Владивосток" типа "Мистраль" во вторник выйдет в море для прохождения второго этапа испытаний с участием российских военных моряков."
  • +1.18 / 13
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,318.59
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,988
Читатели: 47
Цитата: Sewer Endemic от 23.09.2014 13:03:18Угу, вот такая вот жирная цель после пары попаданий по ней МРК "Муссон" утопила...

Угу. Это к вопросу о перехвате наших ПКР всякими "Иджисами". Типа 100% одной ракетой ПКР ушатает.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.88 / 10
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.95
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,359
Читатели: 1
Тред №816278
Дискуссия   44 0
В порту Новороссийска разместят подлодки, несущие ракеты с радиусом действия 1,5 тыс. км

"С возвращением Крыма в состав РФ актуальность данного пункта базирования не уменьшилась в связи с тем, что корабли НАТО постоянно присутствуют в Черном море", - доложил Путину командующий ЧФ





Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.55 / 21
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: Serj1 от 23.09.2014 11:03:42Интересно - как оценить попадания ракет на видео 
[movie=400,300]http://youtu.be/WCJP39-4dPs[/movie]
Это так и надо, или лучше желательно?

Красивое видео Нравится нормальное попадание. Хотели прям в бочару мишени? Подмигивающий Бывает, но не часто. Да и не предусмотрено в обязательном порядке.
Выше правильно отметили, мишень на основе Термита" весьма живучая. Да ещё и усиленная, конкретным тяжёлым каркасом, за счёт отсутствия разных систем, ей же "тепло и свет" до противника не доставлять Улыбающийся  Кроме того, в ней взрывчатки нет, горючее на нуле, мозгам ракеты пофигу,  что их уже вышибли, куда они дальше полетели и куда мишень упадёт, интересует только спасательную команду, которая её из воды вытаскивать будет. В данном случае выстрел удачный, цель поражена, весьма недешёвая мишень физически не уничтожена, после починки послужит ещё.
Тем более, ЗУР ближнего боя, они самые слабые. Стрельба опять же в бок. А поражён практически хвост. Это лучше, чем подрыв "на промах" перед носом. Современные ЗУР рассчитаны на поражение цели в основном осколочным воздействием. Даже фугасное вторично. Прямое попадание приветствуется, практически у всех современных ЗУР есть контактные взрыватели. Опять же, это учения, в реальном бою есть нормы расхода ракет на определённую цель, по одной ракете никто не стреляет. Если приоритет цели высокий, могут и шесть ракет отстрелять, причём залпами. 
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.52 / 8
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: Внимательный от 23.09.2014 11:46:47Нихрена установку швыряет!!! Там разве упоры, как на "искандэре" например, не предусмотренны? Так и опрокинет, не ровен час!!!

Предусмотрены упоры, и то, что швырять будет, предусмотрено Подмигивающий Это же не Искандер, здесь крылатая ракета, он по другому "когтится" и по другому нагрузки при старте ракеты держит, например у него капитально усилен верх кабины, потому как может реально крышу снести. Но ему такая боковая раскачка не критично.  Если в заданных параметрах выставлен, то не перевернётся.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.12 / 4
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 23.09.2014 23:56:03А здесь какая?.. Непонимающий



"Искандер-К" с КР Р-500. Разработана на базе РК-55 "Рельеф". Используется так же на ПЛ и новых кораблях в составе ситемы оружия "Калибр-ПЛ" и "Калибр-НК". Дальность пуска до 2600 км.

МРК пр.21631 "Град Свияжск" запускает КР аналогичную Р-500 у Искандера только с морской спецификой.
Отредактировано: kerosene - 24 сен 2014 10:38:49
  • +0.59 / 11
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Тред №816683
Дискуссия   68 1
У меня у одного ощущение, что ПУ "Искандер-К" имеет незаконченный вид?
Что на ней должнно быть 6 пусковых контейнеров, а не 2?
Как на его прародителе РК-55 "Рельеф"?
  • +0.56 / 10
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Цитата: Sewer Endemic от 22.09.2014 14:23:40Вот только с вопросительным знаком - внутренний диаметр ТПК. Там визуально по 1/3 этого диаметра ещё стрелочки продлить можно...
И, к тому же, при чём тут 9М317, это ж, вроде, "Редут", а не "Штиль"? Или я таки что-то путаю? Улыбающийся

Есть такое ощущение, что на фото с мужиком и счетверенным ТПК как раз что-то из семейства 9М96.
Ну не может нормальный современный корвет иметь ПВО на 12 ракет. А вот 48 самое оно.
А 9М100 вроде как на базе РВВ-СД и она значительно меньше по габаритам.
  • +0.46 / 5
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 24.09.2014 08:29:27А я-то всю жизнь считал, что РК-55 - это "Рельеф".. Подмигивающий
В общем, век живи - век учись.

Да, вы правы. РК-55 "Рельеф", а С-10 "Гранат". Но ракеты одного семейства. Х-55 кстати тоже из него.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Ивиан Корн
 
russia
Пермь
41 год
Слушатель
Карма: +229.60
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,140
Читатели: 1
Цитата: kerosene от 24.09.2014 08:36:42Да, вы правы. РК-55 "Рельеф", а С-10 "Гранат". Но ракеты одного семейства. Х-55 кстати тоже из него.

Когда это X-55 стала вдруг из семейста РК-55 Рельеф?
По поводу незаконченности ПУ Искандер-М:
Искандер-М это унифицированный комплекс РВиА, способный применять как баллистические так и крылатые ракеты, а за унификацию нужно платить. В нашем случае плата заключается в несении только 2 ракет (балистических или крылаты) в силу особенностей компоновки ПУ (высота корпуса в целом, высота транспортного отделения для ракет, перегородка, если мне не изменяет память, между ракетами).
Вариант с 6 крылатыми ракетами называется Club-М, его прототип, с ПУ на 4 ракеты, был представлен на одном из МАКСов (4 ракеты потому, что прототип делался на основе ПУ Искандера и, соответственно имело ряд особенностей компановки. В железе варинат на 6 ракет пока не демонстрировался. Club-M в первую очередь комлпекс БРАВ, а поражение наземных целей - приятный бонус внутри-семейной  унификации ракет Club/Калибр.
И вообще, я понимаю, что чем больше ракет, тем лучше, но в боевых условиях каковы шансы отстрелять все 6 КР с одной позиции? КМК, не факт что и 2 ракеты можно успеть пустить.
Вообщем как-то так.
АУ на усмотрение модератов.
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
  • +1.47 / 14
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,715.75
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,935
Читатели: 6
Цитата: kerosene от 24.09.2014 08:36:42
Да, вы правы. РК-55 "Рельеф", а С-10 "Гранат". Но ракеты одного семейства. Х-55 кстати тоже из него.



КР воздушного базирования Х-55 разработаны МКБ "Радуга" г. Дубна.
КР наземного и морского базирования РК-55 "Рельеф" и С-10 "Гранат"  разработаны ОКБ "Новатор" г. Свердловск.
Наземный РК-55 разрабатывался с использованием опыта создания и на базе морского комплекса С-10.
Фотохроника: Искандер на учениях "Восток-2014" и под Воркутой http://militaryrussi…c-817.html
Отредактировано: DMAN - 24 сен 2014 15:06:31
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.83 / 9
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.08
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Цитата: donartrus от 23.09.2014 12:07:34"Мистраль" с российским экипажем выйдет в море для новых испытаний.
РИА Новости.
 "Первый построенный для России вертолетоносец "Владивосток" типа "Мистраль" во вторник выйдет в море для прохождения второго этапа испытаний с участием российских военных моряков."



Вертолетоносец "Владивосток" покинул Сен-Назер и начал свой второй учебный выход в море.
ИТАР-ТАСС.
 "Универсальный командно-десантный вертолетоносец "Владивосток" типа "Мистраль" покинул минувшей ночью порт французского города Сен-Назер. Он совершает второй за этот месяц учебный выход в море, который продлится девять дней.
На борту корабля находятся 250 российских моряков из будущего экипажа строящегося на местных верфях вертолетоносца "Севастополь", а также около 200 французских специалистов.
Главная цель плавания - закрепление на практике тех знаний, которые россияне получили в Сен-Назере в ходе программы по обучению навигации на кораблях типа "Мистраль" и управлению их высокоавтоматизированными системами.
В Сен-Назере с конца июня находятся 400 российских моряков. Они прибыли на атлантическое побережье Франции в составе двух экипажей на учебном корабле "Смольный". В порту Сен-Назера его стоянка в течение нескольких месяцев располагалась поблизости от вертолетоносца "Владивосток", первого построенного во Франции по контракту с Россией и при ее непосредственном участии. Рядом же, выше по руслу Луары, на верфях компании-подрядчика "Эс-ти-экс" /STX/ сейчас высится cтальной корпус второго заказанного Россией десантного корабля, которому присвоено имя "Севастополь". Он должен быть завершен в конце 2015 года.
Вышедший в море "Владивосток" лишь два дня назад вернулся из предыдущего плавания, в ходе которого более 200 российских моряков первого экипажа выполняли поставленные перед ними учебные задачи. Под их управлением и под контролем французских инструкторов "Владивосток" отрабатывал основные маневры боевых кораблей.
Тренировка проходила в зоне южнее и западнее крупного французского острова Бель-Иль-ан-Мер, расположенного в 40 км от побережья страны. В частности, находясь в этом районе, "Владивосток" неоднократно менял курс на 90 градусов, совершал полный разворот, двигался по дуге и по кругу, становился на стоянку в акватории острова.
Одной из особенностей компоновки "Мистралей" является использование на них винторулевых колонок - мощных современных тяговых электродвигателей, расположенных в гондолах в подкормовом пространстве. Поворачиваясь, они обеспечивают кораблю высокую степень маневренности. Управление такой системой требует хорошего уровня подготовки.
На заключительном этапе первых учений и движении прямым курсом на Сен-Назер скорость хода "Владивостока" приближалась к 14 узлам - при расчетной крейсерской скорости в 18 узлов.
По завершению первого учебного выхода "Владивосток" сменил в порту место стоянки, пришвартовавшись в строго контролируемой зоне контейнерного терминала. Она расположена в устье Луары, на большом удалении от центра города. У прежнего места стоянки десантного корабля проводили свои манифестации как противники, так и сторонники военно-технического контракта, заключенного между Францией и Россией. В судостроительной корпорации DCNS, ведущей данный проект, корр. ИТАР-ТАСС заверили что "место стоянки изменено лишь для удобства загрузки судна".
Новый этап учебного плавания вертолетоносца продлится до 2 октября. По данным управления порта Сен-Назера, "Владивосток" в этот день вернется к причалу в 9 часов утра. В самом городе уже привыкли к большому числу российских моряков - они заметны на улицах, набережных, в кафе и магазинах. Офицеры разъезжают по городу на велосипедах.
Мэрия предоставила российским морякам спортивный зал, доступ на один из стадионов. Кроме того, для них проводят экскурсии по Сен-Назеру и его окрестностям, в частности, по живописному соседнему курорту Ла-Боль. С интересом российские моряки посетили и расположенный в этом регионе дом-музей Леонардо да Винчи в замке Кло-Люсе.
"У нас не было ни малейших конфликтов с россиянами, они очень вежливы, общаться нам препятствует только языковой барьер", - говорят жители города французских корабелов, в котором были построены такие знаменитые океанские лайнеры как "Нормандия" и "Иль де Франс".
"Жители Сен-Назера относятся к нам хорошо и радушно. Сам город нам понравился, он спокойный и красивый. С нетерпением ждем того момента, когда над "Мистралями" здесь будет поднят наш российский военно-морской флаг. Уверены, что Франция выполнит заключенный контракт - хотя бы уже потому, что помнит о крупной неустойке, неизбежной в противном случае", - рассказали корр. ИТАР-ТАСС российские военные моряки.
Согласно опубликованным на днях газетой Figaro данным, второй заказанный Россией вертолетоносец - "Севастополь" - "готов на 70 процентов". Отвечая в этой связи на вопрос корр. ИТАР-ТАСС, официальный представитель судостроительной корпорации DCNS Эмманюэль Годез опроверг эти сведения. "Я не могу подтвердить эту цифру", - сказал он.
"В то же время появляющиеся данные о том, что работ по второму "Мистралю" осталось на год, действительно являются верными", - отметил Годез."
  • +1.29 / 20
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.08
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Тред №816791
Дискуссия   101 4
МРК "Великий Устюг" проходит испытания на Каспийской флотилии.
РИА Новости.
 "Малый ракетный корабль (МРК) проекта 21631 "Великий Устюг" проходит заключительный этап госиспытаний на Каспийской флотилии (Кфл), сообщила в среду пресс-служба Южного военного округа.
Приём МРК "Великий Устюг" в состав ВМФ РФ планируется в ноябре 2014 года.
"На Кфл начался заключительный этап государственных испытаний третьего в серии МРК проекта 21631 "Великий Устюг". Ранее экипаж корабля обучился эксплуатации корабельного оружия, систем, устройств и механизмов. Успешно проведены испытания артиллерийской установки, проверены и оценены характеристики и устойчивость орудия на его максимальных углах поворота и подъёма", — говорится в сообщении.
По данным Южного военного округа, на заключительном этапе госиспытаний при выходе корабля в море будут сосредоточены на согласованной работе системы управления корабельным оружием при получении целеуказаний во время выполнения стрельб из всех видов вооружений."


ОСК: строительство корветов для Минобороны идет по графику.
ИТАР-ТАСС.
 "Амурский судостроительный завод /АСЗ/ вышел из процедуры банкротства, строительство корветов для Минобороны идет по графику. Об этом журналистам сообщил глава Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.
"Главная хорошая новость - совсем недавно завод вышел из процедуры банкротства", - отметил он.
"Завод вошел в нормальный график строительство корветов (для Минобороны РФ). В том случае если завод выполнит свои обязательства, можно рассчитывать на еще один заказ", - добавил он.
Рахманов напомнил, что на этом заводе также ведется ремонт атомных подлодок. Отвечая на вопрос - будут ли на верфях АСЗ строится атомные подлодки, он отметил: "Скорее всего, центром подводного атомного судостроения останется Северодвинск. Если увидим, что потребность есть, мы вернемся к обсуждению этого вопроса"."
  • +0.90 / 14
  • АУ
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №816841
Дискуссия   51 0
Пресс-служба 

Западного военного округа:

Сторожевой корабль - СКР Балтийского флота Ярослав Мудрый 
 - совершил деловой заход в порт Салала - Оман 
 - для пополнения запасов и отдыха экипажа.
Стоянка в иностранном порту 
 - продлится до 26 сентября.
По завершении захода экипаж Ярослава Мудрого продолжит выполнять задачи 
 - по обеспечению безопасности гражданского судоходства в районе Красного моря 
 - и Аденского залива.
СКР Ярослав Мудрый вышел 
 - из города Балтийска 9 августа 2014 года. 
За время похода корабль прошел более 6,5 тысяч морских миль, 
 - посетил с визитами испанский порт-анклав Сеута 
 - на средиземноморском побережье Африки, 
 - порт Ла-Валетта на Мальте.
  • +0.68 / 7
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +470.38
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,539
Читатели: 12
Тред №816878
Дискуссия   351 42
Доброго всем дня!
Хочу задать специалистам странный вопрос:
Насколько вероятно "завалить" АУГ, если в угрожаемый период попытаться отстреляться по нему комплексом 



С нескольких лоханок типа



Понятно, что после залпа лоханки уйдут под списание и спасать придется только экипаж. Возможно -- с помощью специального оборудования.

ЗЫ А насколько вероятна возможность успешно отработать данным комплексом с данных носителей по берегу расположенного за океаном противника?
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.61 / 5
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.08
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Тред №816894
Дискуссия   49 0
ОСК уже ведет строительство кораблей для нового командования "Север" в Арктике.
ИТАР-ТАСС.
 "Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) находится на этапе проработки облика боевых кораблей основных классов для использования Объединенным стратегическим командованием "Север" в Арктике. ОСК уже ведет строительство вспомогательных и патрульных кораблей. Об этом сообщил в среду ИТАР-ТАСС глава корпорации Алексей Рахманов.
По его словам, на судостроительном заводе им. Горького в Зеленодольске строится пограничный сторожевой корабль ледового класса проекта 22100 "Океан" для погранохраны ФСБ. Проект разработан Центральным морским конструкторским бюро (ЦМКБ) "Алмаз" (Санкт-Петербург).
"Этот корабль способен преодолевать ледовое поле толщиной до 80 см. Согласно техзаданию, первые корабли данного проекта будут использованы в Арктике и на Дальнем Востоке. Предполагается, что автономность корабля составит до 60 суток, дальность хода - до 12 тыс. миль. По итогам его эксплуатации будет принято решение относительно строительства серии", - добавил Рахманов.
Кроме того, "вспомогательный ледокол проекта 21180 будет строиться на "Адмиралтейских верфях" в Санкт-Петербурге в интересах Северного флота". В перспективе, в рамках программы обновления вспомогательного флота, для использования в Арктике возможно строительство серии таких ледоколов", - сказал Рахманов.
Он пояснил, что ледокол проекта 21180 предназначен для ледокольного обеспечения, базирования и развертывания сил флота в ледовых условиях, а также буксирного обеспечения боевых кораблей. "Это корабль нового поколения, с электродвижением, винторулевыми колонками, большим объемом внутренних помещений", - уточнил глава ОСК."
  • +0.61 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,318.59
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,988
Читатели: 47
Цитата: Dunkeld от 24.09.2014 16:17:06В угрожаемый период, подход даже единичных лоханок,  даже теоретически могущих нести опасное для АУГ вооружение, на дальность пуска крайне мало вероятен. Вероятность подхода большого (достаточного для прорыва ПРО АУГ) числа лоханок равна нулю. Соответственно, вероятности завалить никакой.
У единичной лоханки есть стремящаяся к нулю вероятность 1 раз попасть, умножив ее на вероятность подхода можно получить вероятность нанесения АУГ некоторых не критичных повреждений

"Блажен кто верует, легко ему на свете..." Это по поводу некритичных повреждений. А вероятность прорыва ПРО - вопрос весьма интересный. Учитывая, что "Иджис" ни разу не засекла проход МА-31. Подмигивающий Это когда в начале 90 мы их пиндосам продали. После того, как они отстреляли все, поставок больше не было. Потому, что-то категорически утверждать не берусь. Но что АУГ собьёт залп даже четырёх ракет "Клаба" есть сомнения. Что же касается допустят - не допустят, то скорее всего просто так не допустят. Будут следить, облётывать. А как только заработает РЛС потопят.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.11 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 11
 
v.a.e