Просчитываем модели сражений (сфероконные и не совсем)

Цитата: 753 от 22.10.2009 21:22:52
У меня порносайт не открывается.

То, что Вы привели - и есть "порносайт мозговой", т.е. сомнительный источник для мозгоимения.

Сколько амеры возятся с этим LOCAAS? Лет 12? И хде? И чего можно такого угрохать БЧ в десяток кг? Да и  не летает она  на 180 км , ей бы на 80 улететь реально

В викепедии тоже пишут, что AGM-154 с двигателем летит на 200 км.
У меня нет оснований не доверять специалистам, но ведь пишут.
http://ru.wikipedia.…off_Weapon
А здесь даже есть фото двигателя бомбы:

И далее идет дебильный перевод (но там много  понятного):
"Одна из очевидных возможностей является JSOW-ER, которое становится истинным ракеты добавить флеш входе на живот, и Hamilton Sundstrand 150 фунт-сила тяги двигателей с MALD манок Raytheon's. It is otherwise based on the AGM-154C-1, and the goal is to offer a JSOW with moving target and datalink capability, a range of up to 300 nautical miles/ 345 miles/ 575 km, and a price goal of $FY06 350,000. Иначе обстоит дело на основе AGM-154C-1, и цель заключается в предоставлении JSOW с движущейся мишенью и Datalink потенциал, дальность до 300 морских миль / 345 миль / 575 км, а цены цель FY06 $ 350000 . The engine engages upon safe separation, then uses a 100:1 ratio glide to about 15,000 feet. Двигатель занимается на безопасное разделение, а затем использует соотношении 100:1 скольжение около 15000 футов. It can also be fired at low altitude, flying over 200 miles at wave-skimming altitudes on full engine power. Она также может быть уволен на низкой высоте, пролетели более 200 миль на волне-Skimming высоте на полную мощность двигателя. No matter what its flight profile, JSOW-ER will travel at low subsonic speeds, rather than the Mach 0.8-0.95 that characterizes most anti-ship missiles. Вне зависимости от профиля полета, JSOW-ER отправится на малых дозвуковых скоростях, чем Маха 0.8-0.95 которая характерна для большинства противокорабельных ракет.
-------------------------------------------------------
В принципе ясно, что со штатной и устаревшей техникой конца 90х, напролом,  на остров ни кто не полезет.

Нашел.  Дополнение.  AGM-154  с двигателем расчитано поставлять в 2011 году.
Наша, похожая бомба  ПБК-500У  с двигателем, разрабатывается  на "Базальте".

2 753
Когда возникают вопросы по характеристикам оружия, лучше всего смотреть их на сайте производителя Raytheon Company. Там для последних версий, принимаемых на вооружение бомб, дальность заявлена в 130 км. Также там сообщается о демонстрационной технологии JSOW-ER, которая с двигателем и способна летать на 290 км.

Во-вторых, на государственных военных сайтах, например, www.navy.mil. Там 115 км для модификаций стоящих на вооружении.
Есть еще неплохие справочники, вроде http://www.deagel.com/, где  дальность AGM-154 до 115 км, и только принимаемая на вооружение в 2009-2010 гг. AGM-154C1 летает до 130 км.

Цитата: 753 от 23.10.2009 02:37:19
Нашел.  Дополнение.  AGM-154  с двигателем расчитано поставлять в 2011 году.

В этом есть сомнения, ввиду Кризиса, скорее всего, военных с этой датой ОБАМАнут.

Цитата
Наша, похожая бомба  ПБК-500У  с двигателем, разрабатывается  на "Базальте".

Она уже проходит испытания и поступит на воор через год. Но там дальность  с 10км заявлена в 55-80км. У амеров иная аэродинамика?
Планирующая бомба УПАБ-1500 (серийная) летает на 70-80км

А версия с двигателем ПБК-500УД будет летать километров на 150, почему американцы, рассказывающие про 290км, вызывают сомнения. Про АМРААМ тоже много басен про дальность было, да калькулятор не дает поверить


Есть еще и ставится на вооружение аналог JDAM - комплект для переоснащения обычных бомб.

Как рассказали на презентации руководители «Базальта», существует четыре различных по уровню комплектации базовых варианта модернизации. Первый вариант предусматривает оснащение бомбы так называемым «простым» МПК. Это сугубо аэродинамическое решение, позволяющее производить самостабилизацию бомбы и коррекцию ветрового сноса – для этого предусматривается установка только простого модуля планирования и коррекции, который прикрепляется к корпусу бомбы, а введение электронных модулей управления не производится. При этом стоимость комплекта МПК будет не выше стоимости самой бомбы. В такой комплектации можно применять авиационные бомбы на тех же дальностях до 6–8 км, но с предельно малых высот 50–100 м, а не с привычных для использования обычных ФАБ 3–4 км, где самолет весьма уязвим для поражения средствами ПВО.

Второй вариант предусматривает кроме установки МПК из стандартного набора еще и оснащение навесным малоразмерным управляющим блоком (ИНС), позволяющим стабилизировать бомбу в полете и выводить в заданный район применения. Такой вариант при сохранении заданной точности обеспечит дальность сброса 12–15 км.

Третий вариант заключается в расширении МПК с блоками ИНС, точность которых относительно невелика, дополнительными приводами и приемником спутниковой навигации GPS и ГЛОНАСС. Этот вариант оснащения повысит эффективную дальность пуска до 40–60 км в зависимости от режима и скорости носителя. Точность АБСП с МПК в такой комплектации составит не хуже 10 м.

В четвертом варианте на бомбе кроме МПК и модуля управления планируется размещение блока двигательной установки с пульсирующим воздушно-реактивным двигателем, что повысит эффективную дальность применения до 80–100 км.

AGM-154 JSOW
ТТХ требуемые  (предельные/реальные) (requirements  (threshold/objective))
КВО 10 м (28 м/ 21 м)
Дальность пуска на малой высоте 22 км (22 км/27 км)
Дальность пуска на большой высоте 115 км (73 км/91 км)
Минимальная скорость пуска 0,6М (0,6М/0,5М)
Максимальная скорость пуска 0,96М (0,96М/0,88М)
Максимальная продемонстрированная дальность 115 км, теоретическая 130 км.

До середины 2005 года было применено 450 JSOW в Афганистане, Ираке, Косово.

The Naval Institute guide to world naval weapon systems Автор: Norman Friedman

PS
16 февраля 1999 г  в Ираке было выпущено 28 JSOW, из которых 26 не попали в цели.

Цитата: Valery
Зачем приводить данные из  педивикии, где каждый нендерталец может чего нибудь внести. Там таких вундервафлей нарисуют...Тогда предлагаю предположить, что на острове экспортные древние Яхонты есть...
Тогда туевой хуче самолетов с крутыми бомбами взлетать будет не с чего....

Откровенно говоря,  не знал, что сведения из интернета - мусор, самореклама  и слухи на 50-80%. Верил многому, что писали.  :(
Надо всё просеивать. Спасибо за разъяснения.

"ПБК-500У может снаряжаться различными кассетными боевыми элементами ... Согласно официальным заявлениям представителей «Базальта», сегодня даже относительно старые самоприцеливающиеся кассетные боеприпасы типа СПБЭ-Д превосходят по своим ТТХ многие западные образцы. Новое же поколение, СПБЭ-К, вообще не имеет аналогов за рубежом. Одна кассета с такими боеприпасами способна вывести из строя до шести единиц бронетехники, причем не только являющихся ИК-контрастными целями, как ранее, но и «холодными». Возможно применение и в условиях «контактного» боя танков, для чего  на боеприпасах работает селекция по принципу «свой–чужой».

Цитата: Пешеход от 20.10.2009 18:57:15
А какая нафиг разница, один импульс или пачка? Все равно есть период, на котором эта пачка обрабатывается. И он определяется максимальной дальностью. А пачка в данном случае и есть зондирующий импульс. В свою очередь, перключение лучей в процедуре сканирования не должно осуществляться быстрее, чем обработается сигнал всей пачки на максимальной дальности (периоде зондирования). Иначе это бесполезно затраченная на нагрев воздуха энергия. По существу для сканирующей антенны разница между импульсным и квазинепрерывным сигналом всего лишь вопрос терминологии. Для несканирующей (следящей по угловым коогдинатам) это сугубо разные вещи. Там можно использовать истинно непрерывный сигнал. Только для получения разрешающей способности по дальности его нужно каким-то образом модулировать, частотная или фазовая модуляция/манипуляция как бы режет непрерывный сигнал на отдельные зондирующие импульсы, которые можно селектировать при обработке. Приэтом закон модуляции имеет переодический характер, период опять таки определяется максимальной дальностью. Классический пример - радиовысотомер малых высот.
Вы бы лучше вместо Военного парада учебник по радиолокации почитали, пользы от этого на порядок больше. Не в обиду будет сказано.
И на РПН с его квазинепрерывным сигналом РЛС в С-300П не кончаются
Лиманский этой статьи в ВП не писал, он ее подписал


PS Вот блин, опять Алмазовского Леманского, попутал с нашим Лиманским. Из-за этой путаницы столько забавных случаев случалось...

1. По своему опыту знаю, что не особенно важно название журнала, важно чья статья. А ответственность за содержание статьи всегда на том, чья фамилия указана в публикации. На учебники и времени не хватит (радиолокация - не моя специальность) и, опять же по своему опыту, понять, о чем там написано зачастую можно только будучи уже квалифицированным человеком в предметной области. Да и практические алгоритмы (снова из своего опыта) зачастую весьма далеки от учебника.

Вот Леманский с Ненартовичем в Военном параде:

Цитата
- employment of phased array antenna element-by-element phasing (rather than the line-column one as in case of the Patriot) ensures a sound possibility to control the antenna pattern shape;

А вот David K. Barton о РПН в статье, написанной по результатам личных контактов с Леманским и Ефремовым:

Цитата
...and the illumination function can be controlled to minimize sidelobes and spillover...

"illumination" имеет несколько значений (из словарика):
1. Подсвет (облучение) цели.
2. Возбуждение антенны облучателем.
3. Распределение поля на раскрыве антенны.

Вот интересно, о чем это Бартон? И относятся ли обе цитаты к одному и тому же?

Цитата: fugu01 от 23.10.2009 17:15:27
1. По своему опыту знаю, что не особенно важно название журнала, важно чья статья.

Вот пожалуйста не надо про Военный парад, особенно 90-х годов. Единственной целью издания его было втюхать хоть что-нибудь инозаказчику, хотя бы сам журнал... Вы сильно серьезно относитесь к телевизионной рекламе?...

Цитата
Вот Леманский с Ненартовичем в Военном параде

Вы вообще-то прочитали мои предыдущее посты на эту тему?
Если нет, то я еще раз повторюсь - неактуально в технической реализации. Имеет чисто теоретический смысл.
Или вам прямым текстом рассказать про режимы работы данной ФАР? Недождетесь

Цитата
"illumination" имеет несколько значений (из словарика):
1. Подсвет (облучение) цели.
2. Возбуждение антенны облучателем.
3. Распределение поля на раскрыве антенны.
Вот интересно, о чем это Бартон? И относятся ли обе цитаты к одному и тому же?

Бартон пишет прямо по учебнику антенно-фидерных устройств (тоже очень желателен для ознакомления) - закон возбуждения (а для просветной антенны РПН это определяется облучением) по раскрыву антенны может быть управляем для минимизации боковых лепестков и степени затекания энергии на другую сторону раскрыва, а это в значительной степени определяет задние лепестки. Кто бы в этом сомневался. Хотя реальное уменьшение боковых лепестков в существующих антеннах осуществляется не за счет изменения АФР, а за счет применения АКП (эффект применения АКП выражается в снижении эффективного УБЛ, те отношения сигнала по боковому и основному лепесткам). И для этого есть несколько причин. Я не буду здесь читать лекцию по АФУ, копать нужно в направлении зависимости КУ и УБЛ от степени спадания амплитудного распределения к краям (распределение Хэмминга, косинус-на-пьедестале и тд)

Цитата: Пешеход от 23.10.2009 17:53:35
Вот пожалуйста не надо про Военный парад, особенно 90-х годов. Единственной целью издания его было втюхать хоть что-нибудь инозаказчику, хотя бы сам журнал... Вы сильно серьезно относитесь к телевизионной рекламе?...Вы вообще-то прочитали мои предыдущее посты на эту тему?
Если нет, то я еще раз повторюсь - неактуально в технической реализации. Имеет чисто теоретический смысл.
Или вам прямым текстом рассказать про режимы работы данной ФАР? НедождетесьБартон пишет прямо по учебнику антенно-фидерных устройств (тоже очень желателен для ознакомления) - закон возбуждения (а для просветной антенны РПН это определяется облучением) по раскрыву антенны может быть управляем для минимизации боковых лепестков и степени затекания энергии на другую сторону раскрыва, а это в значительной степени определяет задние лепестки. Кто бы в этом сомневался. Хотя реальное уменьшение боковых лепестков в существующих антеннах осуществляется не за счет изменения АФР, а за счет применения АКП (эффект применения АКП выражается в снижении эффективного УБЛ, те отношения сигнала по боковому и основному лепесткам). И для этого есть несколько причин. Я не буду здесь читать лекцию по АФУ, копать нужно в направлении зависимости КУ и УБЛ от степени спадания амплитудного распределения к краям (распределение Хэмминга, косинус-на-пьедестале и тд)

Спасибо. Можно об этом заканчивать. А ваши сообщения про УБЛ и АКП и АФР  я читал и сохранил.

Ну, ежели так, то открепляю тему. Тем более, в теме за сегодня только одно сообщение с утречка. Желающие всегда её найдут, нажав кнопарь "все темы" на списке пользовательских.

Цитата: Alamir
Установка телепортации штатно сработала и остров опять, фиг знает куда, упрыгнул.

А напоследок, киприоты, перед прыжком чем ни будь по АУГ стрельнули?

БШ меня послал с "Современных ВС России", а я взял и пошел по указанному адресу, т.е. сюда.
На "Современных ВС" я развлекался этюдами на предмет "Великой Шахматной Доски" за амеров. Итак, стоит задача бесконтактно выкинуть ЧФ России из Крыма, по возможностьи с уничтожением или захватом кораблей и экипажей. "Бесконтактно" означает невозбранно для метрополии и доминионов, и по возможности, без потери сателлитов. Также привествуется оптимизация по стоимости использованного военного оборудования и материалов.
Изначально я предполагал использовать в качестве зиц-инициатора операции Мишико и его грызунов, но после некоторого размышления согласился с БШ: грызунская пешка стоит под боем. Грузия имеет сухопутную границу с Россией. Значит, даже в случае полного успеха операции против ЧФ, сателлит будет потерян, Но у меня в запасе есть гораздо более подходящий кандидат для маленькой победоносной войны: Румыния!
Молдавских коммунистов от власти уже убрали. Власть в руках национал-интеграторов. Грядет референдум, цветы, всеобщее ликование, и маленькая полицейская операция по восстановлению территориальной целостности в полном объеме. А восстановлению исторической справедливости мешают русские оккупанты, скрывающиеся под личинами миротворцев. Имеем повтор комбинации от 080808, но с совершенно иным положением основных фигур. Во-первых, анклав полностью изолирован от России и легко поддается блокаде. Во-вторых, Румыния уже член НАТО, и может формально рассчитывать на поддержку со стороны других членов союза в случае внешней агрессии, Военное вмешательство иностранной державы в полицейскую операцию против сепаратистов является именно такой агрессией, а Косово ни разу не прецедент. Так говорил Заратустра. Россию ждет цугцванг: либо смириться с потерями среди миротворцев и российских граждан Приднестровья, а потери в сценарий записаны, либо напасть на государство НАТО, со всем вытекающим букетом политических, экономических и военных последствий.
В первом варианте полностью аннигилируются результаты 080808, открывается прямой путь к форсированному включению Украины и Грузии в НАТО. Затем начинается нагнетание напряженности вокруг Абхазии и ЮО, и расшатыванием позиций России на Северном Кавказе и в Средней Азии. Во втором варианте отказ миротворцев сложить оружие может быть объявлен началом российской агрессии, и дает возможность при правильной подготовке мероприятия перепоказать России Крымскую Войну.
Для этого Румынию надо вооружить. Честно говоря, я не в курсе, регулируют ли соглашения о нераспространении ракетных технологий передачу оружия между членами НАТО. Скорее всего нет, учитывая их постоянный гон о единых стандартах вооружений. Значит "Берки" румынам можно передавать с обычными "томахоками". Крупные корабли ЧФ надо уконтропупить у стенки, иначе, хрен попадешь. Больше четырех "Берков" румынам давать не стоит, хотя как причерноморское государство под ограничения конвенции Монтре они не подпадают. Итого образуется вводная: румынам выделено четыре "Берка", возможно в комплекте с кораблем разведки и РЭБ, для обеспечения операции по восстановлению территориальной целостности. Операции будет предшествовать отказ румын от признания мандата российских миротворцев в Приднестровье, и длительная цепь провокаций. Одновременно власти Украины делают все от них зависящее, чтобы полицейско-административными мерами парализовать боевую работу ЧФ. Провокации вдоль Днестра продолжаются до тех пор, пока в час "Ч" основные корабли ЧФ не окажутся в гавани Севастополя. После этого, в ответ на очередной формальный отказ миротворцев быть интернированными румынскими частями, начинается наземная операция в Приднестровье, и обстрел крылатыми ракетами объектов ЧФ в Крыму.
Обстрел ведется с дистанции больше 300 км. "Берки" обеспечивают ПВО собственными силами, с минимальной помощью румынских ВВС. Атаки по территории России не осуществляются. В результате ракетных атак объекты ЧФ в Крыму должны быть достаточно ослаблены, чтобы стать легкой добычей укровоинства. Киев мотивирует захват объектов ЧФ  "предотвращением гуманитарной катастрофы" и недопустимостью ведения боевых дейстывий с территории "нейтральной" Украины. Кстати, переброска хохловойск в Крым недавно отрабатывалась.
После установления полного румынского контроля над Преднестровьем и украинского над Крымом фаза активных боевых действий завершается. Дальше начинается политико-экономическая травля России по иракскому образцу: "газ в обмен на продовольствие" и т.п.
Возникает вопрос, возможен ли слом данного сценария военными средствами без использования ядерного оружия против члена НАТО, хотя бы и шестого порядка малости.
По-моему, эта задача несколько интереснее Кипра и АУГ.

Цитата: nihilist от 03.11.2009 01:56:57
Но у меня в запасе есть гораздо более подходящий кандидат для маленькой победоносной войны: Румыния!

А вы у румынов спросили, готовы они убиться ап стену стрелять в российских миротворцев, тем паче наносить удар непосредственно по Вооруженным силам РФ? Особенно в свете 888 и последующих размышлений вслух ответственных представителей НАТО...
Любую операцию нужно планировать с учетом противодействия противной стороны. Что в вашем сценарии, да и не только , те же стотыщкрылатыхракет, это не просматривается вообще. Поэтому это все ненаучная фантастика. Читайте военную доктрину РФ и уясните основную мысль ее, РФ на любую военную угрозу себе, своим интересам, своим гражданам будет отвечать так, как посчитает нужным. И разговоры о неадекватности применения силы слушать не будет. А сил и средств хватит и не только на Грузию-Румынию. РФ ни разу не Кипр.  БШ, прежде чем послать вас сюда, коротенько конспектик набросал

Цитата: Пешеход от 03.11.2009 08:02:10
А вы у румынов спросили, готовы они убиться ап стену стрелять в российских миротворцев, тем паче наносить удар непосредственно по Вооруженным силам РФ? Особенно в свете 888 и последующих размышлений вслух ответственных представителей НАТО...
Любую операцию нужно планировать с учетом противодействия противной стороны. Что в вашем сценарии, да и не только , те же стотыщкрылатыхракет, это не просматривается вообще. Поэтому это все ненаучная фантастика. Читайте военную доктрину РФ и уясните основную мысль ее, РФ на любую военную угрозу себе, своим интересам, своим гражданам будет отвечать так, как посчитает нужным. И разговоры о неадекватности применения силы слушать не будет. А сил и средств хватит и не только на Грузию-Румынию. РФ ни разу не Кипр.  БШ, прежде чем послать вас сюда, коротенько конспектик набросал

Ну тут такое дело. С ЯО и дурак сможет. ;О) Сфероконь в вакууме - Кипр vs АУГ, показывает, что ракетную атаку С-300 в состоянии отбить. Но "Москва", это не только ценный мехС-300, это и 16 Базальтов, накрывающих ЧМ как бык овцу. Т.к. Эуроппа для наших ПВО наиболее вероятное направление, то шевеление будет вовремя вскрыто. КР будут пилить час-полтора. Т.е. Москва с пристяжными отбивается от налёта и, скорее всего, прямо во время налёта(Кр на пол-пути к Севастополю), уконтропупивает любое разумное кол-во "Берков", выходя из бухты. Так сказать, памятник героям из Базальта... Готичьно!
И это ещё мы не задействовали свору Ту-22 и Ту-160 с крылатыми, рогатыми и прочими ракетами. Хоть и без СБЧ, а хоть и с...
Т.е. совсем скушно...

Румыны конечно цыгане те еще.. практически в прямом смысле этих слов. Это я к тому, что спиной поворачиваться не стоит, ножик всунуть могут, могут к примеру попытаться чегонибудь уволочь, что плохо лежит и кагбе не очень нужно.. Но то что они попрут на ЧФ, это ННФ (ненаучнаяфантастика еслифчто), извинюсь за каламбур. Хоть вы им 4 беркли дайте, хоть АУГ целиком в ЧМ загоните.

nihilist, Ваши изыски очень сильно притянуты за уши. Я скорее поверю что Кипр уже начал телепорт строить..

Цитата: Пешеход от 03.11.2009 08:02:10
А вы у румынов спросили, готовы они убиться ап стену стрелять в российских миротворцев, тем паче наносить удар непосредственно по Вооруженным силам РФ? Особенно в свете 888 и последующих размышлений вслух ответственных представителей НАТО...
Любую операцию нужно планировать с учетом противодействия противной стороны. Что в вашем сценарии, да и не только , те же стотыщкрылатыхракет, это не просматривается вообще. Поэтому это все ненаучная фантастика. Читайте военную доктрину РФ и уясните основную мысль ее, РФ на любую военную угрозу себе, своим интересам, своим гражданам будет отвечать так, как посчитает нужным. И разговоры о неадекватности применения силы слушать не будет. А сил и средств хватит и не только на Грузию-Румынию. РФ ни разу не Кипр.  БШ, прежде чем послать вас сюда, коротенько конспектик набросал

Грузины же были готовы. А почему бы румынам не согласиться? Во-первых, курс на аншлюс Молдавии это их официальная программа. Значит, проблему Приднестровья им так или иначе предется решать. Так лучше это сделать опираясь на материальную помощь и политическую поддержку Главного Члена НАТО, чем на свой страх и риск. Во-вторых, дела у румынской экономики может не так плохи как у латышской, но тоже далеко не блестящи. В обмен на амнистию по государственным и частным долгам румыны пойдут на многое. В третьих, не стоит переоценивать влияние последствий 080808 на "младоевропейцев," тем более членов НАТО.  С их точки зрения успехи России более чем условны: Саакашвили не только жив, но и остался президентом, людские и территориальные потери Грузии ничтожны, а главное, окрик мирового хозяина в нужный момент остановил злобных мордорских орков. Т.е. если даже если с военной победой не сложится, то не страшно - в нужный момент хозяин прикроет. В четвертых, скептицизм "младодемократов" относительно военных возможностей России растет пропорционально квадрату расстояния от российских границ. Саакашвили просто не повезло с географией, но Румынию от ржавых мордорских танков отделяет без малого семьсот километров "нейтральной" Украины.
Румыны - идеальные подопытные кролики-добровольцы для проверки серьезности деклараций российской военной доктрины.
А проверить надо: если доктрина окажется фуфлом, это резко упростит позицию, а если румынам немножко не повезет, весь ЕС окажется на грани экономического коллапса, что совсем для Штатов не плохо. Можно будет принять поправку Барака-Пылесоса: капиталы из Европы побегут в Штаты с гиперзвковой скоростью, на любых условиях, и даже без права на репатриацию.
Т.е. почти все компоненты на месте: есть жертва,  есть сторонний исполнитель, у исполнителя есть собственный мотив. Осталось должным образом вооружить исполнителя и дело сделано.
Выбор вариантов для конвенционального военного противодействия румынской операции в Приднестровье у России достаточно узкий, и в любом случае завязан на ЧФ и авиацию. Значит, ПВО Румынии на суше и на море должно быть по возможности усилено. Сейчас довольно активно вбрасывается идея о размещении элементов ПРО в Румынии. На практике это может выразится в появлении там "Патриотов" на суше и "Иджиса" на море. Кроме того, вполне возможна непосредственная защита воздушного пространства Румынии истребительной авиацией США под предлогом охраны собственных баз в этой стране. Аналогичным образом советские истребители защищали воздушное пространство Северной Кореи. Ядерной войны тогда не случилось.
Отсюда и возник расклад: "Берки" обстреливают Крым из-за пределов достягаемости береговых батарей ПКР. "Вулкан" "Москвы" с его шестнадцатью не перезаряжаемыми вне базы ракетами, это, конечно, замечательно, но их реальная боевая эффективность по искушенному в РЭБ противнику, располагающему мощным комплексом ПВО - уравнение с кучей неизвестных. Например, во Вьетнаме по американски данным за счет эффективных бортовых постановщиков помех на один сбитый B-52 приходилось более 50 пусков зенитных ракет. Как получиться сейчас в дуэли росийских ПКР с "Берками" точно сказать не может никто: нужен натурный эксперимент.
Очень вероятно, что я упустил большинство вариантов российского военного противодействия румынской операции, но тема для того и существует, чтобы такие варианты рассматривать и обсуждать. Итак, румыны воюют в Приднестровье. Одновременно, в 300 км от крымского побережья плавают четыре "Берка", обеспечивая блокаду Приднестровья: перехватывают российские воздушные цели, обстреливают берег своими КР и т.п. Если "Берк" в ходе очередной миссии не утоплен, он возвращается в Констанцу и там перезаряжается под прикрытием "Патриотов". Помаранчевые буйно саботируют боевую работу ЧФ в Крыму, снабжают противника максимально полной агентурной информацией, но вооруженных столкновений избегают, напирая на свой "нейтралитет". Какие военные контрмеры можно предпринять до и в ходе конфликта, чтобы это безобразие пресечь?

Цитата: nihilist от 03.11.2009 15:36:04
Помаранчевые буйно саботируют боевую работу ЧФ в Крыму, снабжают противника максимально полной агентурной информацией, но вооруженных столкновений избегают, напирая на свой "нейтралитет".

А вот тут в американские расчёты вкралась ошибка. При подобном кипише есть большая вероятность что объект "Украина" треснет. Причём треснуть может весьма причудливо. И в один прекрасный момент румыны могут с удивлением обнаружить свою Великую Румынию в фактическом соседстве с Российской Федерацией. Какая досада.

Цитата: ffe от 03.11.2009 16:49:28
Какая досада.

Какая еще досада? Если не получится Great Ramania, получится энергетическая блокада ЕС. Еще Авантюрист писал про энергетическую блокаду как катализатор бегства капиталов. Получите, и распишитесь.

Цитата: nihilist от 03.11.2009 17:25:15
Какая еще досада? Если не получится Great Ramania, получится энергетическая блокада ЕС. Еще Авантюрист писал про энергетическую блокаду как катализатор бегства капиталов. Получите, и распишитесь.

Для великорумын досада. А блокаду можно и проще организовать, без цыган. Врятли трубопроводы на Украине надёжно охраняются на всём протяжении.