Просчитываем модели сражений (сфероконные и не совсем)

Цитата: Портос от 14.12.2012 16:22:02
То что вы рассказываете, называется шаблонное мышление.
Где вы основываетесь на опыте войны в Ираке проецируя его на Россию.

Естественно - там где вы проявляете творчество, я должен  буквально следовать американским наставлениям. Я же ни с Вами, ни с ув. Малой2 воевать не собираюсь - я пытаюсь показать, как это будет. И это, не о России речь. В России все будет по другому. Если даже, с какого-то бодуна стороы не решаться использовать ЯО - у России масса ресурсов, чтобы из ничего (просто путем мобилизации) создать  хоть какие-то части. По условиям сферо-конины - российский/туземный корпус под руководством российских офицеров на нейтрально-враждебной территории.

Цитата: Портос от 14.12.2012 16:22:02
Математически у вас нет ни каких сил для прорыва подготовленной обороны.
Математически это 250 стволов артиллерии калибром свыше 100мм на километр фронта, при хорошо организованном взаимодействии и досконально разведанном переднем крае.

Падаждите! Для гарантированного превосходства над противником разве не достаточно создать на участке прорыва  соотношение танков и самоходно-артиллерийских установок к его танкам/САУ 6:1, а по стрелковым ротам 4: 1? Или  за пару лет все поменяли?
В нашей сфероконине на взводный опорный пункт будут наступать минимум 2 роты, одна из которых - танковая (против роты - 4 роты, из них 2 танковых). А еще - после огненного вала у Вас будут потери (макс.до 50 процентов) в ЛС и средствах. Вы ничего не сможете сделать - "это неможливо!" (ц) с украинской ветки.

Цитата: Портос от 14.12.2012 16:22:02
Математически это 250 стволов артиллерии калибром свыше 100мм на километр фронта, при хорошо организованном взаимодействии и досконально разведанном переднем крае.

У нас нет сплошного фронта, я фактически не ограничен в маневре

Цитата: Портос от 14.12.2012 16:22:02
У вас около 20 стволов, против района обороны 5/5км. Кстати если вы внимательно читали, я в отличие от Малого, основной задачей разведвзводу поставил охоту за вашей артиллерией, так что стволов при нормальном раскладе будет меньше ( ну не знаю на сколько, как карта ляжет) В любом случае вы когда дойдёте до моих позиций, вам будет не до кофе, а надо просить комдива об усилении.

РДГ против САВ на марше? Это несерьезно, комаринные укусы и отличный способ потерять людей

Цитата: Портос от 14.12.2012 16:22:02
Местность пересечёная, развернуть атаку в лоб против позиций 1и 2МСР вам не удастся, их прикрывают реки и всего два моста на севере. Т.е. входить в соприкосновение с противником вы будете даже не ротами а отдельными взводами. там вас взвода в обороне и будут перемалывать. Даже преодолев водную преграду на севере вы входите в посёлок Озёрное. Ладно Грозный вам ни чего не говорит, но у вас есть же пример после военной Фалуджи. Сколько там времени и какими силами выкуривали партизан.
Ни какого преимущества в артиллерии как и в танках в посёлке если вы туда войдёте, вы иметь не будите. Там будет городской бой, на чужой территории.

Мне совершенно не надо входить в город. Местность - равнинная. Там - поля. Это Вам плохо - у меня будет все как на ладони. Разведка данной местности - как два пальца об асфальт.
Взорвали мосты и саперы не смогли организовать переправу? - Абраши, а тем более - Бредли спокойно могут преодолевать водные преграды глубиной до 2 м, Хамви (1,5 м) - пускай ищут брод, а потом на скорости  соеденяются с основными силами

Цитата: Портос от 14.12.2012 16:22:02
Ни какого преимущества в артиллерии как и в танках в посёлке если вы туда войдёте, вы иметь не будите. Там будет городской бой, на чужой территории.

Моя цель- не поселок. Моя цель - аэродром. Вы можете сидеть в поселке до тех пор, как после прибытия десантников на С-130 мы не начнем его равнять с землей

Цитата: Портос от 14.12.2012 16:22:02
Ну да, вы одним батальоном сковали действия моих 1и2 МСР, а вторым атаковали с юга. Вроде и местность позволяет, хотя тоже подлянки в виде речушек с топкими берегами и минными полями, открытым пространством где нет где спрятаться. Если вы посмотрите по моему плану обороны на Юг и Восток заряжено у меня 1,5 танковых взвода, и 2МСВ, в принципе классика рота, против батальона. Но я могу маневрировать силами и средствами. Например даже в самый горячий момент боя 1МСР в городе, им не очень нужны ПТУРы с БМП, да и несколько БМП можно забрать и перебросить на юг, вот и получится по ПТС 1,5 роты против бата + МинБатр. Вот и получится что батальон противника понеся потери, остановился и стал закрепляться на рубеже речки которая втекает в с. Городище.

Опять же - вы придумываете за меня. Маневрировать Вы не сможете (любое движение я буду накрывать артелью), в поселок я входить не намерен (только по окраине - Вы сможете лишь ущипнуть)

Цитата: Портос от 14.12.2012 16:22:02
Даже если предположить что танки противника выскочили на взлётную полосу. Ну что, это называется "огневой мешок" когда масса РПГ (не только -7) очень быстро пополняет список кандидатов на Арлингтонское кладбище.

Чем вы будете его создавать? Какова вероятность у РПГ-7 даже при благоприятных условиях? 0,2? Со скольки метров ? 100, 200?- на аэродроме я буду просто косить народ направо и налево

Цитата: Портос от 14.12.2012 16:22:02
Прохоров сразу просите помощь, через сутки, помощь вас не усилит, а просто компенсирует потери.

При занятии аэродрома помощь будет через 20 минут - с воздуха сбросят боеприпасы, потом - десантников. Потом, посадочным способом  - танки и артиллерию

Цитата: Портос от 14.12.2012 16:32:28
Вас в последствии может не понять американский военно полевой суд.

Как Вы за американцев переживаете. Напомню - я не хочу выиграть. Я хочу показать (из-за чего сыр-бор), что БУСВ того, менять надо

Цитата: Портос от 14.12.2012 16:32:28
1) Там дальше, т.е. колона потратит больше времени на выдвижение. И Вам надо либо вводить бригаду в бой по частям (по батальонно) очень мягко скажем спорное решение.  
2) Расстояние между колонами бригады по этим маршрутам более 20 км, вы гляньте на всякий случаи устав, там больше 5 км не приветствуется Бригада должна в любой момент времени представлять единую силу. По этому опять же не знаю как с чувством юмора у ВПС.

Опять же - это не ЮО. Первая колонна - поворот на Кодню, вторая - на Луку. И соеденяемся вместе. Разделения позволительное. Если же я, как командир САВ совсем параноик, то после поворота на Червонное вторая колонна по сельским трактам: Червонное - Вел.Мошковцы-Миролюбовка-Озерное. А по Р-18 отвлекающую группу, которая потом также присоеденится

(жуя попкорн) Дождемся ли мы когда-то от синих практического применения устава к описываемым условиям, с привязкой к местности и т.д.?

Пока неинтересно - картинки из американского учебника можно и в другом месте посмотреть, как насчет умения этот учебник использовать (совместно со смекалкой, личным опытом и т.п. против нашего учебника + смекалка + ну вы меня поняли)?

Может кто еще сыграет за синих, ПМСМ тов. Прохоров самостоятельно не справляется с заданием..."У меня есть устав, потому я всех победю" - как-то неубедительно. Чье кун-фу круче нужно доказывать на практике.

Как реагировали на заграждения на дороге, мины, что именно произошло с засадой, какая раскладка по времени - да куча вопросов остается за синими. И карту активно обе стороны должны использовать.

Цитата: pro-Horror-off от 14.12.2012 15:34:17
Атака сходу.

Тылов у меня нет - я не раз говорил. У меня автономность - 72 часа. Все свое ношу с собой

Можно подробней про автономность 72 часа, без тылов?

У вас в бригаде для простого счёта 50 "Абрамсов", на сутки боя/марша, грубо надо 1 тонну топлива (на самом деле больше).
ИТОГО: 50 тонн/сутки только для танков. 5 десятитонных наливника/ сутки, 15 наливников для трёх дневного запаса.
Это только топливо, только для танков. Для всех "Бредли", Хаммви, наливников, др. машин. 60 штук 10тонных наливников минимум. А надо боекомплект возить на три дня, еду всем. Как же вы без тыла?
Мне в познавательных целях интересно, как это организовано.

У нас у сиволапых, батальон снабжается с колёс, а полк имеет запас всего один б/к, одну заправку. Кроме той что в ротах. Как в ротах израсходуют 0,5 б/к так командир должен принять меры к пополнению. В батальоне примерно 0,4 б/к . Рота берёт некомплект, для двух рот первого эшелона вполне достаточно. Батальон отдал запасы, пошёл получать в полку, и опять у него 0,4 б/к.
Полк, принимает меры к пополнению из дивизионных складов.
Тыл получается у нас маленький все запасы постоянно в дороге.

А как имея трёхдневный запас и не иметь тыла, у меня не сходится.

Цитата: Портос от 14.12.2012 21:52:29
Можно подробней про автономность 72 часа, без тылов?

А как имея трёхдневный запас и не иметь тыла, у меня не сходится.

Как как, вот так. Напомню - старые картинки, но почти ничего не поменялось в структуре

Танковая рота


Рота механизированной пехоты


Танковый взвод


Взвод механизированной пехоты

Ну, господа и товарищи офицеры -- кто хотел порисовать схем -- пожалуйста.  Вот 100 000 района ваших боев -- местность не сильно изменилась.




Извините, но карты 50 000 пока не нашел -- хотя можно скачать, но рыться во всем этом...Шоссе на Бердичев идет строго вниз (на юг) от Житомира, потом параллельно железке. Местность -- весьма и весьма холмистая.

Цитата: pro-Horror-off от 15.12.2012 01:43:18
Как как, вот так. Напомню - старые картинки, но почти ничего не поменялось в структуре

Прохоров, ну и где тут цистерны, машины под б/к на три дня.
Я вас спросил, У вас 50 прожорливых "Абрамсов", им топлива в день надо 50 тонн. б/к танковый видели? так вот в день может два понадобиться. Где это всё находится? Как ваша бригада без тылов работает?

Цитата: Малой2
Тов. Прохоров, вы хитрите, так как "плывете"! Ни я, ни Портос в кутят не записывались!  Так шта " воевать не собираюсь - я пытаюсь показать, как это будет. " не к месту.

Я уже сказал, что в поддавки не играю, но не выхожу за пределы американских предписаний, Вы же с Портосом  фантазируете. Кто вам позволит подрывать мосты глубоко в тылу? А если аэродром и вам понадобится. У вас - обычный САВ безобразничает и по БУСВ вы должны его остановить обычными средствами, а с приданными - тем более. Так что фантазии овзорванных мостах - ни к месту. И даже если это сделали (если мне нужно) - я могу маневрировать на местности (или вы собираетесь все мосты в радиусе100 км взорвать?). И в конце концов - это просто большие ручьи, которые танкопроходимы.

Цитата: Малой2
БУСВ не менять надо, а гранить. Как алмаз. Что и делают.

Это настолько очевидно, что с конца 2011 уже подготовили другой (т.к. действующий  в данном случае просто повторяет БУСВ-2011), обкатали на учениях, выявили кучу проблем, в 2012 г. начали по-тихонку проблемы решать (а после снятия Сердюкова - как быстро примут х.е.з.)

Цитата: Малой2
В данном случае и я и Портос практически ( на конкретной местности, времени года, рельефе, имеющихся СиС, задачах противников) показали Вам  ;) , что опираясь на статьи БУСВ и включая голову поставленная задача для МСБ без МСР но со средствами усиления - удержать и оборонять ВПП аэродрома Озерное - выполнима.

А я показал, что пройду вашу оборону как раскаленный нож масло. Мне не надо штурмовать все 4 линии окопов, достаточно одной (похерив все ваши противотанковые средства МСР)  - а затем обычное просачивание (бежим быстро, шмаляем во все стороны). А потом - с тыла и с фронта буду просто уничтожать. И вы ничего не сможете сделать, т.к. ваши ПТ-средства станут не более эффективны, чем  ручные противотанковые гранаты

Цитата: Малой2
И любая батальонная тактическая группа противника огребет и задачу не выполнит. Это не лозунг и не шаблон. Это восприятие.

Только если вы вооружитесь бластерами. У меня подавляющее огневое превосходство

Цитата: Малой2
Теперь по "полочкам":
- Ваши аэрозоли либо Вам в фейс, либо фронтально к едрене фене;

Круто! Найдите такого идиота, что собственной дымовой завесой слепил свои войска. Детский сад, ей-богу. Если направление ветра будет другое - атакую с другого направления

Цитата: Малой2
- Разведвзвод Портоса не РДГ, он может быть также усилен и развальцевать зад Вашим тыловым частям, включая батареи - два пальца.

Т.е. Вы ослабите группировку еще на один взвод и несколько единиц бронетехники. Вы вообще за кого воююте? Во-первых, Вы облегчаете мне задачу, во-вторых, где вы будете искать мою артель(у меня - пятиминутная смена позиций)? Причем так, чтобы я это не вскрыл бы? По большой дуге? Дык, к тому времени все и закончится. В-третьих, нарветесь на засаду/охранение и будете помножены на нуль. И противотанковые снаряды наличествуются - еще от артели получите

Цитата: Малой2
Да! Вероятность потерь более 50% велика, но бойцы в состоянии выполнить задачу;

Т.е. Вы настаиваете, что полу-взвод способен остановить  2 роты, одна из которых танковая?Нет сынок - это фантастика(ц)

Цитата: Малой2
- Вы с аэрозолями по граблям, а теперь по воде как Апостол? Берега смотрели? Фактическую глубину в период полива сельхозплощадей? Будите искать броды и найдете. На каждом - минимум одна машина нах или саперы на корм. Или УЗ рыбу глушить?

И? Сказавши "А", скажите "Б" - поделитесь знаниями (глубины, количество мостов в радиусе 100 км). И тем, как имея саперный взвод я не смогу форсировать эти ручьи (а то, что мосты останутся - см. выше)

Цитата: Малой2
- " У нас нет сплошного фронта, я фактически не ограничен в маневре"  Вы плохо читаете оппонентов. Мы Вас уже ограничили, вынуждая давить на нас с юга/юго-востока. По крайней мере до дистанции нашей длинной руки ( 4-6 км) только там Ваши солдаты будут чувствовать себя комфортно и сухо;

таким построением вы не можете ограничить мой маневр. Наоборот, даете возможность бить вас по частям. А части в поселке - вообще вычеркнуты из боя - выйти оттуда они не могут, если и сделают - как раз потеряют все свои преимущества и будут легкой целью

Цитата: Малой2
- "Вы можете сидеть в поселке до тех пор, как после прибытия десантников на С-130 мы не начнем его равнять с землей" ЭТО куда Вы "об землю и в бой!" приземлить планируете? На ВПП? Десантировать? А зачем? Жетоны с трупов собирать? Проще просить Старшего "понять и простить" и прислать еще пару батальонных тактических. Тогда еще может быть что-то да получится. И то долго и большой кровью.

Десант будет потом - сначало это


Потом - я включаю режим "бесконечные боеприпасы", а вы  нет. Я вас рассеиваю, а потом с десантниками - уничтожаю

Цитата: Малой2
ЭТО называется не слышать. РПГ-7 и одноразовые в линии есть - последний довод. Я Вам в рамках требований БУСВ показал возможность концентрировать ПТС ( ПУ ПТУР, танки ) с рабочей дистанцией 2-4 км на любом направлении по рубежам. Тем паче Вы озвучили "прорыв"  :) "клином" на участке до 0,5 км, что упрощает задачу. Или вы считаете, что ПОГам сведенным в две бронегруппы религия и перловка не позволят обойти Ваш "железный кулак" с флангов?  У ВАС соседей нет с вытекающими!

Это Вы не слышите. За дымовой завесой я буду как за каменной стеной. Куда вы будете снаряды пулять? В белый свет? При том, что при первых выстрелах я перенесу на вас огонь своей артиллерии. И ваши два танка (остальные Вы же с Портосом отправили) ничем не помогут. Ну а ПТУР - тем более. Единственный шанс - это пехотинцы с граниками, в упор в самоубийственную атаку

Цитата: Малой2
 Посадочного не будет. ВПП будет занята ( ей богу, прекратите скорочтение, оно вредно):
1. остовами автохлама с базы хранения - отбуксированы, уложены на бок и сожжены на ВПП с "шагом" в 100-200 метров. Это сектора для отстрела Вашей техники ( чем вы ближе тем Вам хреновей - шоры для лошади, не?).

Чем отстреливать? Когда будут садится транспортники все уже будет кончено

Цитата: Малой2
2. остовами "Бредли", так как "Абрамсы" не дойдут. Приоритет по целям, не?
3. трупами солдат. Ваших солдат. ВПП от позиций 2-х ПУЛО и ГВ на рабочей дистанции+ минбатр+ фланговый с опорных.

Я/Портос - задачу выполняем при заявленном Вами раскладе при имеющихся СиС. Задача выполнима даже против двух БТГр. Тяжко, но вполне. Надо будет чем-то/кем-то жертвовать. Те, кто будут "ни шагу назад" врываются по уши. У меня - ОП мсв на юго-восточной окраине ВПП.

Цитата: Малой2
2. остовами "Бредли", так как "Абрамсы" не дойдут. Приоритет по целям, не?

Мне просто интересно - как Вы себе представляете работу ПТУР в условиях задымления

Цитата: Малой2
3. трупами солдат. Ваших солдат. ВПП от позиций 2-х ПУЛО и ГВ на рабочей дистанции+ минбатр+ фланговый с опорных.

Не понял - у Вас гранатаметный взвод на на опорном пункте? Дык мне проще - намотаю их на гусеницы. ПУЛО Абрашам не страшны, минометы - тоже - раскатаю в блин

Цитата: Малой2
Я/Портос - задачу выполняем при заявленном Вами раскладе при имеющихся СиС. Задача выполнима даже против двух БТГр. Тяжко, но вполне. Надо будет чем-то/кем-то жертвовать. Те, кто будут "ни шагу назад" врываются по уши. У меня - ОП мсв на юго-восточной окраине ВПП.

Это шутка?

Синие всю дорогу в дымовой шли? Подозреваю, что дымовая в лучшем случае была после 1-го залпа ПТУР, там как бы по описанию колонну на марше обстреляли..

Вообще это напоминает попытки девственника проштудировавшего томик "Камасутры", поучить взрослых дядей как надо ЭТО делать. И ведь книжка может и не плоха, и рейтинг среди других девственников высок, да вот беда - взрослые дядя закостенели в своих убеждениях.

Прохоров, ну если нет военного образования и соотв. опыта - может кого на помощь позвать? Бяда не в том, что устав США плох, а в том, что вы его применить то не можете.

Цитата: Yarpen от 15.12.2012 04:07:47
Синие всю дорогу в дымовой шли? Подозреваю, что дымовая в лучшем случае была после 1-го залпа ПТУР, там как бы по описанию колонну на марше обстреляли..

Тупим, да? См. пост 14 Декабря 2012, 14:34:17 один раз Вы наш не Тинто Брас

Цитата: Yarpen от 15.12.2012 04:07:47
Вообще это напоминает попытки девственника проштудировавшего томик "Камасутры", поучить взрослых дядей как надо ЭТО делать. И ведь книжка может и не плоха, и рейтинг среди других девственников высок, да вот беда - взрослые дядя закостенели в своих убеждениях.

Вы с собой разговариваете? Прекращайте - вредно

Цитата: Yarpen от 15.12.2012 04:07:47
Прохоров, ну если нет военного образования и соотв. опыта - может кого на помощь позвать? Бяда не в том, что устав США плох, а в том, что вы его применить то не можете.  

В отличии от опппонентов, я к фантазиям не прибегаю, а четко следую букве. Потому что не знаю - как поведет себя американский офицер в той или иной обстановке. Если Вам что-то непонятно - займитесь самообразованием

Цитата: pro-Horror-off от 15.12.2012 03:06:51




Это Вы не слышите. За дымовой завесой я буду как за каменной стеной.


Потом - я включаю режим "бесконечные боеприпасы", а вы  нет. Я вас рассеиваю, а потом с десантниками - уничтожаю

Оригинально. Евреи в крайнем Ливане, наверное сие "секретное оружие не получили", и наткнувшись на партизан без танков, без БМП, с совсем ограниченным количеством ПТС, начали скулить про русские РПГ-29 (тяжеловат, но мы же в обороне). Я же сказал что "РПГ", разные бывают.


По поводу "бесконечные боеприпасы", там авиационная дивизия стояла, со своим батальоном охраны, да и на авиационных складах, много чего разного интересного есть, что приспособить можно, удачно закопанная ФАБ-100/250, может и "Абрамс" в "космос запустить", ну наверное не с первой попытки будем тренироваться.
По поводу 30мм снарядов для БМП, в авиации это тоже весьма распростронённый боеприпас.
Так что на две недели мне хватит.

Про тылы которых нет, вы так и не ответили.

Цитата: pro-Horror-off от 15.12.2012 03:06:51


Это настолько очевидно, что с конца 2011 уже подготовили другой (т.к. действующий  в данном случае просто повторяет БУСВ-2011), обкатали на учениях, выявили кучу проблем, в 2012 г. начали по-тихонку проблемы решать (а после снятия Сердюкова - как быстро примут х.е.з.)

Ну так БУСВ, это творческий процесс.
Изменилась после 2008 ОШС, надо менять и БУСВ, естественно. Появились новые тактические приёмы, новые системы вооружений. Всё это, осмысливается и даётся в войска.

И причём тут Сердюков?

БУСВ не "шаблон" для всех случаев жизни.
Любой командир должен проецировать БУСВ, на конкретную задачу, противника, местность, время года (а может и придумывать новые тактические приёмы).

Например тот же мой недобатальон, в иракской пустыне с задачей недопустить прорыва вашей бригады куда либо с задачей не справится. Его просто обойдут, блокируя двумя ротами.

А вот задача оборонять авиабазу на Украине с кучей речек с топкими берегами вокруг вполне посильная задача, сколько вы там аэрозолей не пускайте. Вопрос в конечном итоге будет решаться штурмом за каждое строение на базе.

А вы пытаетесь решить проблему наскоком. Даже в Ираке встретив организованный опорный пункт иракцев, американцы останавливались, проводили разведку целей, иногда до утра ждали, чтоб незаведённую технику в тепловизор различить. Расстреливали танки, бомбили, и после этого, там сдавалось в плен четыресотни иракцев. Я надеюсь, что мои бойцы явят, большую моральную стойкость.

Цитата: Yarpen от 15.12.2012 04:07:47
да вот беда - взрослые дядя закостенели в своих убеждениях.

По поводу "косности замшелых товарищей".

Я спланировал действия своего батальона, исходя из поставленной задачи, возможностей батальона и сведений о противнике.
На момент получение задачи Дивизия противника в бригадных колонах совершала марш в 50 км от моего главного объекта обороны. Какая из бригад должна меня штурмовать (штирлицы не сообщили) я не знаю. По этому посылать навстречу, какую то часть сил (без того небольших), закончится потерей этих сил, что в лучшем случае задержит противника на полсуток. Это если я УГАДАЮ, с бригадой которая идёт меня воевать, и с её маршрутом выдвижения (как правильно отметил Прохоров не ЮО).

Далее почему мне не дали артиллерию, и я её не просил.
Артиллерийская батарея, очень сильный аргумент, но я не могу реализовать все её возможности, ввиду сильно пересечённой местности, недостаточных сил для дачи ей ЦУ, и ограниченного района базирования 5/5 км, где в ходе решающего сражения она ни чем мне непоможет а только погибнет зря.

Другое дело командир бригады, который имеет разведбат, полноценную разведку артиллерийских дивизионов, сведения с верхних штабов.

Вообще кто сказал, что я против мобильной обороны?
Мобильная оборона, это не значит, всем носиться с бешеными глазами ища как насолить противнику.

Давайте развернём немного ситуацию.

Я часть Бригады, которой, верхних штабах нарезали полосу в 20-40 км, с задачей остановить механизированную Дивизию противника.

Комбриг выделил мой батальон как некую приманку (которую в итоге могут сожрать), вот я одну из бригад противника на себя уже и вытянул.
Одну роту которую у меня забрали с ТВ, поставили например держать мост, который хрен обойдешь. И брать его надо "кровь из носу", ибо мой аэродром, может подождать, ну высадят десантников во Львове. Надо выделять батальон, дробить опять артиллерию. Вот и получается что одним батальоном, мой комбриг нашёл работу для 1/3 дивизии, сохранив при этом все ударные возможности в кулаке.

А дальше разведка (в том числе и РТР, и БПЛА которые есть в бригаде), даёт информацию о передвижениях противника, выводится на позицию батарея БМ-21, даёт залп, разворачивается и уходит, особенно эффективно по разным штабам которые болтают дохрена по радиосвязи. Ещё есть тактический приём, одна установка дистанционно минирует дорогу на маршруте движения, днём практически бесполезное действие, за исключением того что колона противника должна остановиться для расчистки путей, т.е. задние уткнуться в передних, колона соберётся в кучу, а после этого остальная батарея даст залп. Как и в первом варианте разворачивается и уходит.

Так что бригаде Прохорова скорее всего административным маршем, по Украине ходить не придется.

Да там в дивизии есть бригада армейской авиации, у нас ПВО какое ни какое, и то же есть авиация, надо учитывать как бы все аспекты боя.

Например прикиньте сколько "Точек" было отстреляно за 5 дней в августе.(музыку можно не слушать)
http://www.youtube.c…re=related

Цитата: Малой2
Говорю Б:
Гу́йва — река на Украине

глубиной в среднем 1,2 м.

Это по «ручьям».

И? Она даже для Хамви проходима. Тут - вы сели в лужу Гуйву

Цитата: Малой2
Кто мне запретит снести мосты/водосбросы/ затворы на плотинах ? За бруствер отведут

В собственном тылу? При относительно незначительных силах противника? Блин, это уже не смешно. И чем мне это помешает? Затопите северную оконечность Озерного? Потопите беженцев, что в Житомир идут и отрежите себя от возможных подкреплений?Мне какая с этого печаль - вы себе только хуже сделаете
Вас расстреляют свои же.
Т.е. новая вводная - Вы взорвете 2 моста севернее Озерного,  мосты у сс.Пески, Лука, Лещина,Котельня, Андринополь, Вертокиевка, Кодня, Нов.Котельня? Это тянет на медаль Конгресса, за помощь - т.к. мне не стоит будет опасаться за тыл

Цитата: Малой2
С ходу Вы водные преграды после подъема воды не преодолеете.Для того, чтобы бэха поплыла или пошла в брод – ее готовить надо.
А у Вас кроме М113 все остальное – грузила донные.

Блин, ну не верите - вбейте в Яндексе  имеют ли возможности преодолевать водные препятствия Абраши и Бредли. А то я начну сомневаться в знании матчасти у Вас

Цитата: Малой2
У Вас нет иного направления, кроме того,  что указали Портос и я выше. Остальные направления не позволяют использовать все силы на фронте атаки – есть узкие места, где Вы будете «сбор до кучи» производить.

Хосподя! Я с самого начала говолил о ртг, о децентрализации Какие узкие места, какие кучи? Что за фантазии?

Цитата: Малой2
Дерзайте, ловцы ветра.

Вас ничто не спасет от разгрома при такой диспозиции.

Цитата: Малой2
 И еще – Вы собираетесь охранять батарею силами роты, выдернутой с линии?

Нафига? Взвод на Хамви усиленный парой танков и смена позиций

Цитата: Малой2
Ветер к Вам или в сторону Киева. Мне удобно. Вам нет.

Понятно, начинаем менять правила на ходу. Чем это Вам помощет, если я буду наступать с юго-восточного направления я не представляю

Цитата: Малой2
Теперь по картинке с парашютами. Высоты сброса? Район? Какие силы батальона примените для охраны места.

Занятий аэродром, высота - ПЗРК не достать

Цитата: Малой2
Ваша артбатарея должна быть как минимум на дистанции в 50-75% дальности стрельбы – это 8-13 км от нашего узла обороны, чтобы спокойно работать перенося огонь без подпрыгивания. Так что «дуга» вычисляется легко. Беготня с переменой позиций в Вашем положении - зачатие в презерватив.

Как страшно жить -  гаубица M777 обеспечивает поражение целей, расположенных на дальности до 24,7 км., при помощи обычных боеприпасов и на расстоянии до 30 км., при использовании снарядов с ракетными ускорителями, программное обеспечение, которое позволяет артустановке использовать в бою 155-мм управляемые артиллерийские снаряды M982 «Эскалибур», имеющие спутниковую систему наведения. Использование данных снарядов позволяет гаубице M777A2 вести огонь по целям, находящимся на расстоянии до 40 км. При этом круговое вероятное отклонение составляет всего 10 метров.
А у Вас КВО - 200-300 метров. Высчитывайте своей хлипкой артелью, пока я ее не накрыл

Цитата: Малой2
ГВ и два ПУЛО имеют огневые задачи в интересах опорных пунктов взводов. Также как и ПОГи (бронегруппа).

Вот именно. У Вас же они телепортировались на аэродром

Цитата: Малой2
Хотя в сложившейся ситуации Вам вряд ли кто поможет:
- Вы раздробили свои силы, задав маршруты, не позволяющие бату действовать кулаком;

Это писец! Какой кулак? Мне и нахрен никакой кулак не нужен!
Моя задача не уничтожать вас. Нет такой задачи - хотя это и легко осуществимо. У меня  - тактика «слабых мест», где надо быстро прорваться на более слабых участках оборонительной полосы противника, избегая сильных участков или временно заслоняясь от них. Просочившиеся мелкие группы соединяются в тылу участков, на которых противник продолжает оказывать сопротивление. Затем опорные пункты постепенно уничтожаются атаками с фронта, флангов и тыма.
Если ртг наталкивается на затруднения при продвижении в своей полосе наступления, между тем как соседняя ртг быстро продвигается вперед, мне достаточно передвинуть большую часть ртг или, по крайней мере, подразделения ее второго эшелона в соседнюю полосу и вести бой вместе с ртг, котрая продвинулась вперед.
Т.е., ртг может выбирать между дальнейшим продвижением вперед и атакой во фланг противника, задерживающего продвижение ее первого эшелона.
Блин! Ну несколько же раз объяснял ???, полосу наступления указывал, неужели трудно запомнить?

Цитата: Малой2
По тылам Вы не ответили. Либо вопрос не поняли, либо не знаете как, чем и в каком количестве.

Повторяю ..надцатый раз - автономность 72 часа. Сюда не входит вода

Цитата: Малой2
- Вы пренебрегли противником и потеряли большое количество л/с и техники при наших засадных на подступах к узлу;

Какие засады?Где?Какими силами? Опять фантазируем?

Цитата: Малой2
- Вы не решили самый главный вопрос – куда, чем, когда и с каким результатом.

Это вообще-то сложно - вы определитесь сначало со своими позициями сами. А то они у вас мобильные, то там, то здесь. То полу-взвод  множит на нуль 2 роты, то ПУЛО И ГВ телепортируются

Цитата: Портос от 15.12.2012 16:46:17
Далее почему мне не дали артиллерию, и я её не просил.
Артиллерийская батарея, очень сильный аргумент, но я не могу реализовать все её возможности, ввиду сильно пересечённой местности, недостаточных сил для дачи ей ЦУ, и ограниченного района базирования 5/5 км, где в ходе решающего сражения она ни чем мне непоможет а только погибнет зря.

Просто подальше в тыл её нельзя поставить? Замаскировать в складках местности не так сложно. ЦУ обеспечить по наступающему противнику нельзя?

Цитата: caSmith от 15.12.2012 17:54:27
Просто подальше в тыл её нельзя поставить? Замаскировать в складках местности не так сложно. ЦУ обеспечить по наступающему противнику нельзя?

Я схему района обороны показал, там  5/5км который готовится для круговой обороны. Ставить за пределами района обороны, без прикрытия, обрекать на уничтожение.

Цитата: pro-Horror-off от 15.12.2012 17:29:45


Повторяю ..надцатый раз - автономность 72 часа. Сюда не входит вода

 Сколько у вас боекомплекта на 72 часа?

Вы как бы повторяете, а конкретно не отвечаете.

Это метода такая конкретные вопросы утопить в куче банальностей?

Цитата: Портос от 15.12.2012 18:04:05
Я схему района обороны показал, там  5/5км который готовится для круговой обороны. Ставить за пределами района обороны, без прикрытия, обрекать на уничтожение.

Поставить за пределы и прикрыть немножко, в случае угрозы уничтожения отойти. Урон наступающему противнику артиллерия нанесет... чувствительнейший. А при небольшом везении полностью сорвет его атаку. Нет?

Цитата: caSmith от 15.12.2012 18:17:31
Поставить за пределы и прикрыть немножко, в случае угрозы уничтожения отойти. Урон наступающему противнику артиллерия нанесет... чувствительнейший. А при небольшом везении полностью сорвет его атаку. Нет?

Безусловно, однозначных решений нет. Как вариант ваше решение, вполне приемлемо.

Уважаемый Портос, а можно подтянуть к обсуждаемой теме Равиля?
Очень интересно послушать мнение диверсантов.
На мой, чисто дилетанский взгляд, прущая административным маршем по незнакомой территории колонна бронетехники очень лакомый кусок для РДГ.