КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,841,997 11,261
 

Фильтр
Zeratul   Zeratul
  09 май 2017 19:28:00
...
  Zeratul
Орсис Т-5000
Дискуссия   69 0
Снайперская винтовка Орсис Т-5000 у бойца спецназа, обеспечивающего безопасность во время проведения сегодняшнего Парада Победы на Красной площади:


http://www.kp.ru/daily/26676.7/3698757/

Крутой
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.38 / 20
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,145.01
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Винтовка FN F2000
Статья   978 39


В середине 1990-х гг. ведущие конструкторские бюро западных стран вели разработки нового универсального вида стрелкового оружия для вооружения солдат XXI в. Заказчиком выступало объединенное командование стран НАТО. Одним из самых многообещающих образцов считалась система OICW (Objective Individual Combat Weapon — «объективное индивидуальное боевое оружие»), впервые представленная в 2000 г.

Ее разработчиком была американская компания Alliant Techsystem. OICW состояла из трех модулей: штурмовой винтовки (модификация немецкой G36), самозарядного 20-миллиметрового гранатомета с магазинным питанием и командного модуля в виде оптического прицела с тепловизором, лазерным дальномером и баллистическим вычислителем.

Скрытый текст

Отредактировано: Внимательный - 11 май 2017 09:13:50
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.11 / 5
  • АУ
Юрген   Юрген
  11 май 2017 15:30:05
...
  Юрген
Обе заказаны для сухопутных войск Корпуса стражей исламской революции Ирана. Копия ОСВ-96 промелькнула в прошлом году на выставке IPAS-2016 и вот ее официально представили под именем Nasr. Ну и ожидаемо появилась копия АК-103, что были приобретены Ираном в прошлом году. Складываетя впечатление, что КСИР надоело, что иранские разработчики не могут им выдать надежный новый продукт для массовой замены старых копий АК. Название АК-133 по всей видимости взято по иранской традиции, когда в названиях копий сохраняется полностью или частично оригинальное название.


Скрытый текст
http://imp-navigator…12524.html
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.18 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,361.84
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,035
Читатели: 47
Цитата: Внимательный от 11.05.2017 09:08:22
Скрытый текст


В середине 1990-х гг. ведущие конструкторские бюро западных стран вели разработки нового универсального вида стрелкового оружия для вооружения солдат XXI в. Заказчиком выступало объединенное командование стран НАТО.
Скрытый текст

        Все буллпапы идут в сад. С их поганым балансом им там самое место.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.14 / 8
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 11.05.2017 17:38:11Все буллпапы идут в сад. С их поганым балансом им там самое место.

Я бы не сказал что все так просто.
У любых конструкций есть образцы удачные, есть нет
Бегающих с булпапами сейчас много. Австрийцы, англы, френчи, израильтяне, китайцы.
Массовых жалоб конкретно на булпап не видно. Похоже что дело привычки. На конструкции жалобы были и есть. Но они и на классику есть.
ПС
ИМХО недостатки булпапа вылезают при емком магазине. Не представляю как стрелять лежа из Грозы скажем.Улыбающийся
Отредактировано: mr_ttt - 12 май 2017 07:29:46
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.01 / 1
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +371.55
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 12.05.2017 07:26:54Бегающих с булпапами сейчас много. Австрийцы, англы, френчи, израильтяне, китайцы.

Из них англы и франки уже озаботились перевооружением. Франки выбрали вполне классичный HK416.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.05 / 3
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +78.39
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,055
Читатели: 0
Цитата: graycat от 12.05.2017 13:05:14Из них англы и франки уже озаботились перевооружением. Франки выбрали вполне классичный HK416.

А израиловские - наоборот. Но тут еще и импортозамещение вкупе с поддержкой отечественного производителя.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: graycat от 12.05.2017 13:05:14Из них англы и франки уже озаботились перевооружением. Франки выбрали вполне классичный HK416.

Да понятно, в курсе. Но тут собственно скорее не плохой буллпап вообще, а плохая конкретная система. Безрукие все могут испортить.Улыбающийся
ПС.
Я кстати тоже сторонник классики, привычнее, но кому как.
Отредактировано: mr_ttt - 13 май 2017 07:20:43
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.01 / 1
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +304.32
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: igor1972 от 12.05.2017 21:30:09Как стрелявший из 

замечу - ничего неудобного, кроме непривычного, по сравнению с АК, баланса - нет. Нужно просто приноровиться к нему, как и к тому, что гильзы вылетают "слишком близко".

Я вот не понимаю заявлений о некоем "отвратительном балансе". Ибо сами законы физики и механики неумолимы - при равной массе и векторам направления сил в работе автоматики - чем ближе к плечу затворная группа тем ЛЕГЧЕ её удерживать и ей управлять. Чем дальше - тем сложнее. Ну никак это по другому не работает, все что выносится далее от тела сильнее колбасит в руках.
Есть ещё изменение веса по мере расхода боеприпаса, это тоже влияет на баланс, да. Но и тут тоже самое - или у вас переменный вес(это и к работающей затворной группе относится тоже) прямо у плеча а за ним ДВЕ руки удерживающие оружие, т.е. три точки опоры где "переменная составляющая" возле самой жесткой точки (плечо) или у вас все это между рук. Которые полусогнуты и как в плечо прикладом не дави - это вынесенные от тела два гнутых рычага с двумя шарнирами, в том же плече и посерёдке. И опять же - чем дальше от тушки у вас нечто молотит - тем тяжелее это контролировать. И чем ближе - тем легче.
Ну мне лично не надо более ничего для оценки. Все вроде бы достаточно очевидно.
-------
Аргумент что мол "меняют обратно" не сильно убедительный, и вот почему: кто меняет и почему? Австрияки? они с 70х годов с буллпапами. Французы с ФАМАС? Кого ещё упустил?
Остальные то вроде как служили с "классикой" так её же, классику но уже новую и принимают.

Есть ещё не менее важный параметр - простота обслуживания и надёжность.
Я лично думаю - именно эти параметры послужили причиной. Все таки мир готовится к серьёзным войнам, тут именно эти факторы начинают перевешивать всё прочее.
И плюс к этому - приведение НАТО к единым стандартам ещё и в сфере запчастей. А то там по магазинам все стандартизовано а вот то что у кучи стран свои системы со своими заморочками в поставке зипов - я бы лично на их месте такое усложнение логистики снабжения там давно ликвидировал. Пусть будет нечто одно, единое, а не как сейчас - у тех Г-36, у этих М-16, там ФН а тут вообще Тавор или Фамас..
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.12 / 6
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Mozgun от 13.05.2017 07:22:39Я вот не понимаю заявлений о некоем "отвратительном балансе". Ибо сами законы физики и механики неумолимы - при равной массе и векторам направления сил в работе автоматики - чем ближе к плечу затворная группа тем ЛЕГЧЕ её удерживать и ей управлять. Чем дальше - тем сложнее. Ну никак это по другому не работает, все что выносится далее от тела сильнее колбасит в руках.
Есть ещё изменение веса по мере расхода боеприпаса, это тоже влияет на баланс, да. Но и тут тоже самое - или у вас переменный вес(это и к работающей затворной группе относится тоже) прямо у плеча а за ним ДВЕ руки удерживающие оружие, т.е. три точки опоры где "переменная составляющая" возле самой жесткой точки (плечо) или у вас все это между рук. Которые полусогнуты и как в плечо прикладом не дави - это вынесенные от тела два гнутых рычага с двумя шарнирами, в том же плече и посерёдке. И опять же - чем дальше от тушки у вас нечто молотит - тем тяжелее это контролировать. И чем ближе - тем легче.
Ну мне лично не надо более ничего для оценки. Все вроде бы достаточно очевидно.
-------



Это все правильно, но не исчерпывающе.

Например, солдат не лежит постоянно, а передвигается с оружием и стреляет с ходу. А переносить привычнее оружие центр тяжести которого у рук. По крайней мере многим, мне например.Подмигивающий

Особенно это показательно когда магазин емкий. Сотка скажем, или 60 как на некоторых новых.


Цитата: Mozgun от 13.05.2017 07:22:39
Есть ещё не менее важный параметр - простота обслуживания и надёжность.
Я лично думаю - именно эти параметры послужили причиной. Все таки мир готовится к серьёзным войнам, тут именно эти факторы начинают перевешивать всё прочее.
И плюс к этому - приведение НАТО к единым стандартам ещё и в сфере запчастей. А то там по магазинам все стандартизовано а вот то что у кучи стран свои системы со своими заморочками в поставке зипов - я бы лично на их месте такое усложнение логистики снабжения там давно ликвидировал. Пусть будет нечто одно, единое, а не как сейчас - у тех Г-36, у этих М-16, там ФН а тут вообще Тавор или Фамас..


Простота обслуживания и надежность от того буллпап или нет не зависят. Смысла им принимать единую систему для блока не вижу. В ОВД например у чехов был свой совершенно оригинальный автомат и никто не жаловался. Как раз одна из причин отказа французов от "Трубы" - проблемы с патронами.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.06 / 3
  • АУ
Стас1973
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: -2.75
Регистрация: 21.07.2015
Сообщений: 234
Читатели: 0
Цитата: Catsoi от 13.05.2017 21:27:25


« Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно дать по голове. » Большой куш (Snatch)

Как с таким в атаку ходить? Штык-нож куда примкнуть, прикладом как бить?
Из окопа как бегло стрелять, в полкорпуса вылезать?
Рукоять хоть перенастраивается? За цевье же не перехватиться ...
Такое ощущение, что он все-время будет за что-то цепляться ...

Крепление штыка

Сложенная рукоять
  • +0.10 / 4
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +304.32
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Catsoi от 13.05.2017 21:27:25


« Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надежно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно дать по голове. » Большой куш (Snatch)

Как с таким в атаку ходить? Штык-нож куда примкнуть, прикладом как бить?
Из окопа как бегло стрелять, в полкорпуса вылезать?
Рукоять хоть перенастраивается? За цевье же не перехватиться ...
Такое ощущение, что он все-время будет за что-то цепляться ...

Не то ключевое.
Оно сильно грязь не любит. Они такие подобные с запада - вообще грязи не переваривают.
А корпус сколь не прочен - все равно пластик. В совокупности - надежность ниже. Конкретно в этой модели емнип 27 пружин только в УСМ. Или 17?? Не помню уже.. да хоть бы 10. УСМ там наворочен чрезмерно. И тоже пластиковый.
Там нет переводчика темпа огня, он спуском выбирается, вполовину жать - одиночный, до упора - очередь..
Вот и получается - воевать вроде можно, а вот беречь нужно очень сильно, потому как расколется пластик корпуса, да ещё когда ползёшь по грязюке, и ты всё, приполз..
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.10 / 4
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +304.32
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата.. Медная воронка (рис. 2.16) – облицовка кумулятивного заряда – выглядит обманчиво
просто. Когда после войны кумулятивные заряды стали оптимизировать – исследовали все, что могло иметь отношение к работе воронки: структуру металла, влияние его толщины и углов конусности, разработали методы интеграции воронки в заряд, гарантирующие отсутствие каверн во взрывчатке, и прочее, прочее. Но «оптимальные» и идентичные воронки в абсолютно одинаковых зарядах показывали разные величины броне пробития. Оргвыводов начальства разработчикам удалось избежать после того, как один из них припомнил, что в числе рабочих, раскатывавших воронки на станке (против или по ходу часовой стрелки – направление не регламентировалось), есть левша. Предположение о влиянии направления раскатки на бронепробитие казалось абсурдным, но оно подтвердилось. Объяснить этого не смог никто, просто в документацию внесли пункт, обязывающий раскатывать воронку «правильно», а не так, как было удобно работяге…

https://www.litres.ru/static/trials/03/71/50/03715045.a4.pdf

За наводку спасибо камраду Глокмейстеру.
О сколько нам открытий чудных...
----------
И чтоб два раза не ходить:
ЦитатаАмериканский сексинструктор по стрельбе пишет. Пришел к нему чел с пятизарядным левольвертом ругер под 9х19 (соответственно sp-101 или lcr), и дважды за занятие от отдачи у чела патрон в барабане распулился, и пуля проползла вперед так далеко, шо высунувшись за передний срез барабана, заклинила его (оба возможных левольверта имеют варианты под .357, тоись запас по длине там ничотак). Проблема, грит инструктор, известная, через што производители револьверных патронов кримпуют пулю со страшной силой, и она сидит себе в гильзе, и никуда не уходит. А производители пистолетных патронов так не делают. Даже, мол, на некоторых +р прям пишут, шо "не для использования в револьвертах". Вот. Не знал.

Статья тута, если кому интересно.

http://relikt-74.livejournal.com/
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.03 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,361.84
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,035
Читатели: 47
Цитата: Catsoi от 14.05.2017 11:46:49А на остальные вопросы?
Я так понимаю единственно правильное положение - автомат на уровне глаз упирается в плечо.
Прикладом не ударить - пластиковый.
Над головой из-за укрытия стрелять не очень удобно.
А от бедра стрелять можно? А в бок не поворачивая корпус?
А если в разгрузке с магазинами и на поясе снаряжение висит?

         А как прикладом АК-74М бить?ПодмигивающийОн ведь тоже пластмассовый.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.08 / 4
  • АУ
Karnark
 
Слушатель
Карма: -2.41
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 169
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Mozgun от 14.05.2017 05:50:29Не то ключевое.
Оно сильно грязь не любит. Они такие подобные с запада - вообще грязи не переваривают.
А корпус сколь не прочен - все равно пластик. В совокупности - надежность ниже. Конкретно в этой модели емнип 27 пружин только в УСМ. Или 17?? Не помню уже.. да хоть бы 10.

Вот зачем так позорить свой красный квадратик? В УСМ там 4 пружины, столько же сколько у АК.
  • 0.00 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 15.05.2017 11:46:17С этой точки зрения, лучшее оружие- кремневый мушкет: у него прочность запредельная. Хош- прикладом бей, хош - багинетом коли... Там один багинет больше полметра будет.Улыбающийся

будет полметра?Улыбающийся
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.02 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,361.84
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,035
Читатели: 47
Цитата: Catsoi от 15.05.2017 09:14:14Хотите сказать, что пластиковый кожух этого чуда сравним по прочности с пластиковым прикладом?
Да пофиг ... Даже если приклад АК разлетится - калаш по-прежнему останется автоматом.
Да хоть затыльником, хоть ствольной коробкой, хоть пистолетной рукояткой можно будет бить.

      А какова эффективность всего этого по ворогу в СИБЗ? А удар штыком по такому же ворогу?Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.03 / 2
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,145.01
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
 
 




Не так давно lenta.ru разродилась очередным шедевром на стрелково-оружейную тематику под названием «Американский опыт и российские пулеметы». Во всех статьях Ленты на эту тему отечественному оружию отводится вторая роль, а вот ведущая в технологии, в перспективных разработках, а теперь уже и опыт, отдается западной оружейной мысли, и, в первую очередь, американской. В неровном дыхании в сторону Запада отмечены многие известные в медийном пространстве личности от блогеров до производителей оружия, но когда это неровное дыхание накладывается на откровенную безграмотность в освещаемой теме, да еще с плохо замаскированным пренебрежением к отечественным достижениям, это уже слишком.


Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.31 / 8
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,145.01
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
До конца года российские военные могут выбрать автомат, который станет частью нового комплекта экипировки «Ратник». Сейчас войсковые испытания проходят модели двух производителей — концерна «Калашников» (АК-12, АК-15) и Ковровского ЗиД (А545, А762). Не исключено, что в итоге оба автомата поступят на вооружение.


Экипировка «Ратник», она же «комплект солдата будущего», позиционируется как один из наиболее масштабных проектов модернизации российской армии. В состав комплекса (впервые представлен в 2011 году), который должен повысить эффективность и выживаемость солдата на поле боя, входят несколько десятков элементов: средства поражения — оружие, прицельные системы; средства защиты — бронежилет, шлем, очки и т.д.; средства наблюдения и связи, а также средства жизнеобеспечения, вплоть до таких мелочей как универсальный инструмент (так называемый мультиул) и тактические часы.

Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.10 / 5
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +304.32
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Karnark от 14.05.2017 22:06:03Вот зачем так позорить свой красный квадратик? В УСМ там 4 пружины, столько же сколько у АК.


Значит он состоит из 17 деталей. Память уже не та, к сожалению, вдобавок я её не имею в сейфе чтоб потроха помнить досконально.
Скольку у АК деталей? Вот эта "красота" на картинке - она грязь не переварит.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.06 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 8