ПАК ФА (Т-50)

Цитата: Alex_B от 23.05.2010 13:29:44
Миг-29 просто ЛЕГЧЕ почти в 2 раза. Ну и аэродинамика у него изначально точилась под более интенсивное и энергичное маневрирование. В данном случае ОЧЕНЬ много зависит от "прокладки между РУС и К-36", но Миг-29 однозначно имеет некоторое преимущество перед Су-27 в БВБ. Зависит от кол-ва топлива в баках.

А вот Ф-15, Ф-16 и тем более Ф-18 - сливают. Ф-22 еще может потрепыхаться, там еще много неясностей (но Ф-22 мало и больше уже не будет), а окончательные характеристики Ф-35 пока точно не известны, но по имеющимся данным пилотам Ф-35 я бы не советовал лезть в БВБ даже против Су-27 80-х годов выпуска.

Кстати, налет летчиков USAF пусть медленно, но неуклонно снижается, а в ВВС РФ пусть также медленно, но неуклонно растет. В авиации ВМФ США налет поддерживается на пристойном уровне.

Так про то и речь, что Су-27 надо слить почти 2/3 топлива, чтобы стать таким вертким как МиГ-29. Однако, Сушка имеет тактическое  преимущество имея несколько больше топлива, летчик Сушки может дольше летать на максимале, фоорсаже и сам решать когда ему выйти из боя. Это показали бои  в Эфеопии с Эретрией. Речь идет о Су-27С и 9-13.
Главное Сушки отбить первый наскок и заставить МиГ-29 пожечь керосин, если МиГ не сбил Су-27 до своего рубежа возврата, он почти труп. Все таки тяжелый и легкий это разные весовые категории. Да конечно у МиГа козырь есть Р-77.
Как быть с модернизированными МиГами и Сушками сложно  сказать МиГ с увеличенным запасам топлива уже не истребитель ближнего привода, а сушка по слухам получила новые ракеты, правда не одной фотки нет  >:(  

Да, простите за личный вопрос, где и на чем летали?

Цитата: Snake_B
та не уже ли... нашлемная система целеуказания  и Р-73 есть и на сушке (изначально на нем существующими)...  
так за счет чего миг порвет сушку? тяговоруженность и нагрузку на крыло сами напишете?

На малых и особенно средних высотах, двигатели РД-33 МиГ-29  имеют тягу, значительно большую той, которая обычно указывается в "мурзилках" по ним. И порвет он там кого угодно. Летчики Су-27 могут ему противостоять в БВБ на этих высотах только за счет опыта.

В свое время об этом в ветке про Ф-22 подробно писалось. И вообще, тут Т-50 обсуждается, а не все остальное, кроме него

Кажись еще не было:

На ПАК ФА установили катапультное кресло пятого поколения

Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА), проходящий летные испытания в подмосковном Жуковском, оснащен новым катапультным креслом. Об этом сообщил генеральный директор и главный конструктор НПП "Звезда" Сергей Поздняков, передает в воскресенье "Интерфакс".
По его словам, испытания нового кресла пятого поколения, которое по ряду параметров превосходит предыдущие кресла, стоящие на самолетах ВВС России, ведутся параллельно с испытаниями самолета. При этом они проходят на наземной ракетной дорожке из-за отсутствия в России самолетов-лабораторий.

Поздняков рассказал, что раньше в России было несколько самолетов, специально оборудованных второй кабиной, в которую устанавливали для проведения испытаний кресло с манекеном. Сейчас ни одной такой летающей лаборатории в стране не осталось, поэтому отработка идет на полигоне в Фаустово в Московской области. Кроме того, раньше при испытаниях рядом с самолетом-лабораторией летел самолет, который снимал все этапы от выхода кресла из кабины до момента посадки. Сейчас вдоль ракетной дорожки на полигоне установлены видеокамеры, с помощью которых ведется запись испытаний. Это более сложный способ оценки работы кресла, отметил главный конструктор.

По словам Позднякова, завершить испытания катапультного кресла нового поколения планируется в 2010 году. Снаряжение, кислородная система, система жизнеобеспечения на ПАК ФА также будут новыми. Их разработка и испытания также завершатся в этом году, добавил конструктор.

ПАК ФА совершил первый полет 29 января 2010 года. Технические характеристики истребителя засекречены. Официально сообщается, что Т-50 будет отличаться высокой интеллектуализацией борта и сможет совершать взлет и посадку на взлетно-посадочных полосах длиной 300-400 метров. Кроме того, самолет будет способен выполнять боевые задачи в любую погоду и время суток, а также будет сверхманевренным.

Предполагается, что Т-50 сможет развивать скорость до 2,6 тысячи километров в час и совершать перелеты на расстояние до 5,5 тысячи километров. Самолет будет вооружен 30-миллиметровой пушкой, а также получит 10 точек подвески во внутренних бомбоотсеках. Как ожидается, Министерство обороны России получит первые ПАК ФА в 2015 году. В настоящее время самолет проходит испытания в летно-исследовательском институте имени Громова в подмосковном Жуковском.

http://lenta.ru/news/2010/05/23/seat/

опоздал...

Цитата: Snake_B
де я про них хоть слово сказал?

Короче, это уже для ветки ВС РФ тема, а не для ПАК ФА. Предлагаю завязать. Тем более что БШ уже плюсосметом поигрывает.

Кратко: Ф-16 имеет другую аэродинамику. Похужее. Су-27 проектировался как тяжелый завоеватель воздуха и фронтовой перехватчик. Но и Миг, и Сушка оказались очень хорошими платформами, для своего времени фактически "самолетами будущего" с окуеннным потенциалом модернизации и развития.

Эта недописанная статья тут конечно боян., но достаточно старый что-бы про него могли забыть, а кто-то и не видел. Но, неплохой труд на тему сравнения боевых самолётов.

http://paralay.com/stat/Bulat_7.pdf

http://paralay.com/stat/Bulat_8.pdf

http://paralay.com/stat/Bulat_9.pdf

http://paralay.com/stat/Bulat_10.pdf

http://paralay.com/stat/Bulat_11.pdf

http://paralay.com/stat/Bulat_12.pdf

Alex_B: поправил ссылку и дополнил.

Цитата: тимбервольф от 22.05.2010 18:14:09
Это прямые затраты (Direct maintenance man-hours per flying hour) то есть топливо и запчасти.
А общие затраты (т.е. плюс обслуживание и базирование )
F-15C/D    $30,818  или 22.1 чел/ч
F-22       $44,259  или 34 чел/ч
То есть у Рэптора раза в 1.5 больше , а должно было быть по ТТЗ раза в 2 меньше.

Ок, с общими затратами разобрался. Но почему вы ставите знак равенства между общими затратами на час полёта и человеко-часами. По человеко-часам вот выдержки из приведённых мною источников:

ЦитатаCLAIM …30 hours of maintenance for every hour in the skies… (Para 1)
AF RESPONSE True based on the DOT&E Report from 2007 at 34 hours.

...

Direct maintenance man-hours per flying hour have dropped from 18.1 in 2008 to 10.46 in 2009, “which exceeds the requirement of 12,” the company added.

Т.е. 34 часа было в 2007. Сейчас в три раза меньше.

Дальнейшее обсуждение предлагаю вести в профильной ветке: http://glav.su/forum….5040.html

Цитата: Maxzz
Хм... А как можно оценить поведение кресла при катапультировании на максимальной допустимой скорости, если проверка идет только в режиме 0/0? Что, сложно какуб-нибудь УБ-шку переоборудовать под лабораторию? Жизнь летчиков на кону...

Это смотря что за испытания.
Если пока испытания просто кресла, дизайна и проч - то всё нормально.
Практически всё так и делается: сначала набросок - первый прототип. Изучение - опять изготовление - опять тестирование. И так до первого теста, когда уже "вроде всё отоптимизировали". И только потом уже можно на самолёте испытывать.
А тут нам не сказали, на какой стадии находится катапульта. Не нужно выдумывать недосказанное.

Цитата: настойчивый от 22.05.2010 03:26:13
я привел нормальные названия ЛА по классификации НАТО, так легче вести непредвзятое обсуждение

нормальное название нашего самолета - это Миг-21, а не какая то там "фишбед" - кровать рыбы, мля
не имеет смысла с вами обсуждать чтото всерьёз, если вы вместо наших названий наших же самолётов используете презрительные клички врагов по холодной войне. Это русский форум, с фишбедом идите на f-16.com.

З.Ы. если вы так настаиваете на использовании натовских кличек, предлагаю вам такой вариант. Давайте-ка весь форум будет называть вас Fagot. Чтобы было "нормальные название по классификации НАТО" и с вами было "легче вести непредвзятое обсуждение"
Примерите-ли на себя такую классификацию, ув. "настойчивый"?

Цитата: Shodai
  Все таки безумно красивая машина. А я ведь не верил что можно создать что-то прекраснее Су-27. Но этот поспорит. Поджарая гончая. Уважаю американов, но куда там Ф-22 "Беременный гусь".

Надо признать, что в Т-50 есть очень многое и от Су-27 и от F-22 и от YF-23, а, как известно, в браках между разными национальностями рождаются красивые дети

Оригинал видео со второго полёта: http://ifolder.ru/17851700

Все фотографии предоставлены shadowname, и хоть он не автор, но всё равно спасибо ему.

Цитата: Летун от 24.05.2010 21:09:12

а что за "блямба" снаружи перед пилотом?