ПАК ФА (Т-50)

4.8 M 2.8 K 10.4 K
 


Shadow.
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,417
Читатели: 8
Дискуссия Новая
Тред №185207
Может и так. Если вспомогательную силовую установку туда сунули. Вам виднееПодмигивающий
Насчет охлаждения этим радиатором рулей я как-то не уверен
Просто Тень...

  • +0.04 / 1
Danila
 
Россия
Рождествено
39 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №185208
В нагрузку, всегда интересная частная оценка Павла.
Был поднят вопрос. регулируемые ли воздухозаборники и тут стоит вопрос о новых двигателях.

ЦитатаКак обычно, присмотритесь. Там кое-что видно. Раз объявлено что Vmax=2,35М, значит, ход рампы должен быть, как у Су-27.
ЦитатаСудя по внешнему виду, ВУ рассчитаны на расход 125-130. Таких двигателей пока нет. Когда будут? Неизвестно. Если развивать линейку 117, то можно выйти на 16-16,5 т на ПФ, а надо бы 17-18т. Наверняка машина будет на 2-3 т тяжелее, чем по ТЗ. Так что, если хотим М2,35, то ВУ должны быть регулируемыми.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"

  • +0.53 / 3
Yugin
 
Слушатель
Карма: +35.27
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 73
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №185210
Цитата: stebat777
А где маленькие отсеки в крыльях? Можете отметить их на этом фото?

Мне кажется сбоку от двигателей. Отметил неровными красными линиями.

  • +0.29 / 4
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,379
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Цитата: Danila от 30.01.2010 12:00:49
В нагрузку, всегда интересная частная оценка Павла.
Был поднят вопрос. регулируемые ли воздухозаборники и тут стоит вопрос о новых двигателях.
Судя по внешнему виду, ВУ рассчитаны на расход 125-130. Таких двигателей пока нет. Когда будут? Неизвестно. Если развивать линейку 117, то можно выйти на 16-16,5 т на ПФ, а надо бы 17-18т. Наверняка машина будет на 2-3 т тяжелее, чем по ТЗ. Так что, если хотим М2,35, то ВУ должны быть регулируемыми.


На чем основано утверждение, что на 3 тонны целых вылезут за ТЗ? На ковырянии пальцем Булата в носу или в заднице? Воздухозаборники и будут регулируемые, ежику ясно, они и есть такие. Самолет многорежимный, с максимальной скоростью хорошо за 2 звука. Как иначе-то? Прорасход - верное замечание, ясно же, что двигатели будут другие в итоге, помощнее. Но утверждение про вес - бред.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +0.14 / 20
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: Yugin от 30.01.2010 12:03:05Мне кажется сбоку от двигателей. Отметил неровными красными линиями.
Их и имеют ввиду на форумах, когда говорят "по две ракеты малого радиуса для БВБ в хвостовых балках".
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.04 / 1
walt
 
Россия
Слушатель
Карма: +141.88
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,777
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №185212
да да да! надо пролоббировать нато обозначение ПАК ФА- "PolarFox"
если учесть, какая дикая разница у раптора и у пакфа в человекочасах на обслуживание - это действительно "Он"
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо

  • +0.79 / 8
Danila
 
Россия
Рождествено
39 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 30.01.2010 12:04:23
На чем основано утверждение, что на 3 тонны целых вылезут за ТЗ? На ковырянии пальцем Булата в носу или в заднице? Воздухозаборники и будут регулируемые, ежику ясно, они и есть такие. Самолет многорежимный, с максимальной скоростью хорошо за 2 звука. Как иначе-то? Прорасход - верное замечание, ясно же, что двигатели будут другие в итоге, помощнее. Но утверждение про вес - бред.


 У них там в науке свои тараканы, возможно перестраховка. Да и откуда знать, от какого веса плясали.

Кстати про то что народ обзывает заклёпки, опять-же паралай говорит что это
ЦитатаЭто не заклёпки, а винты впотай
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"

  • +0.24 / 3
Shadow.
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,417
Читатели: 8
Дискуссия Новая
Тред №185219
Цитата: BlackShark
+5 за находку! То есть, это какой-то полимерный, видимо, крепеж? Заподлицо.


То что крепеж 100%, пиндос его отверткой крутитПодмигивающий А насчет полимерный или нет, сказать не могу. Хотя пиндосы на Хряпторе используют разные клеи. Вот здесь например хорошо видно http://data3.primepo…_of_81.jpg

Если что, то здесь много его фоток в приличном разрешении и под разными углами http://www.primeport…php?Page=1
Просто Тень...

  • +1.01 / 9
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,379
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
Тред №185221
Цитата: balbes

да Навис выпускает PC104  c pci bus - тоже молодец, но остается мааленький вопрос насчет доработки сей системы для защиты от помех,
мериканы доработали - по изделия от навис не похоже, что там есть такая же развитая система защиты от помех, а то мариканы валятся от глушилки, а мы нет -
ага сейчас.



От подавителей СНС валятся ЛЮБЫЕ приборы. И даже если амеры таки решат сделать дурацкий шаг и сделать ГыПыЭс Блок 3 с увеличением мощи сигнала в локальном пространстве - просто тупо увеличится мощность глушилок, что, как Вы понимаете, сделать на три порядка проще, чем в космосе мощность нарастить.

И ГЛОНАСС тоже уязвим, но меньше, чем НАВСТАР или "Бейдоу" (те вообще ухари, они взяли американские частоты, чтобы над помехозащитой не думать - если будут валить амеры их СНС в районе помехами - сами останутся без нафигации... хотя в целом китайская система из серии "секса для нищих"). "Галилео", говорят, еще слабее будет, но будет ли она развернута вообще?

Так что разговор ни о чем получается.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II

  • +1.46 / 10
FINskij gons4ik
 
Слушатель
Карма: +14.73
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 140
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: walt от 30.01.2010 12:11:18
да да да! надо пролоббировать нато обозначение ПАК ФА- "PolarFox"
если учесть, какая дикая разница у раптора и у пакфа в человекочасах на обслуживание - это действительно "Он"


Не только это!
Полярная лиса - это вообще-то песец, а не лис.
"Полный песец" - это не толстый зверёк, а то, что прилетит к тому, кто нас обидит.  ;)ВеселыйВеселыйВеселый

  • +0.08 / 2
Shadow.
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,417
Читатели: 8
Дискуссия Новая
Тред №185239
Цитата: FINskij gons4ik
Сделано три штуки( гуглите, если хотите -инфа не левая, а от главкома. А. Зелина) . Сколько из полетало, можем только догадываться  ;)


Хорошо, пусть хоть десяток их летало по очереди, хотя и сделали только три....Подмигивающий
Вам конспирология еще не надоела? Дром КнААПО не на Марсе же расположен. Там люди вокруг живут и работают.
Да и смысл в этих комбинированных съемках какой? Логика в чем поясните? Что хотели скрыть или скомуниздить?Крутой
и гуглить кстати не нужно, просто почитайте комменты тех кто живет и работает рядом http://groomi.livejo…0%A4%D0%90
Отредактировано: Shadow - 30 янв 2010 в 13:54
Просто Тень...

  • +0.26 / 3
Shadow.
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,417
Читатели: 8
Дискуссия Новая
Тред №185248
Цитата: FINskij gons4ik
Факт на лицо: блестяще скрыли до поры до времени внешний вид ПАК ФА. Никакой конспирологии. Факт. Зачем? Что хотели скрыть? Что хотели то и скрыли. Меня радует, что если надо что-то скрыть -сделают. Могут.

А все вопросы зачем? что хотели скрыть? - Это вы узнаете из документального фильма 2020+- года " Как создавали лучший самолёт столетия"


Причем здесь секретность внешнего вида ПАК ФА? Мне уже тут три человека пытаются доказать, что летал на видеозаписи у Сухого  - "какой-то не такой ПАК ФА... и было их двое или даже трое"Смеющийся К чему бы это?Подмигивающий
Просто Тень...

  • +0.08 / 2
FINskij gons4ik
 
Слушатель
Карма: +14.73
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 140
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: mse от 29.01.2010 17:22:39
Сразу: АЛ-41 в Су-27 не воткнёшь, а ЛЛ имана СУ-27.

Нашёл!!!
Радар L диапазона в отклоняемой кромке крыла http://www.rusarmy.c…c7634.html
Отредактировано: FINskij gons4ik - 30 янв 2010 в 14:20

  • +1.22 / 10
FINskij gons4ik
 
Слушатель
Карма: +14.73
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 140
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
Тред №185255
Со сроками всё в порядке и не только у самолёта

Характеристики ракеты наращиваются за счет оснащения её комбинированной системой управления в составе ТГС, инерциальной системы управления (ИСУ) и приёмника линии радиокоррекции. Захват цели может осуществляться уже после пуска по целеуказанию от ИСУ. Поперечный размер ракеты 320 х 320 мм. Она способна захватить цель на траектории и при запуске совершить разворот на 160 градусов.  Изд. 760 готово к испытаниям и может быть запущенно в производство в 2010 году

изд. 180. Решетчатые рули будут заменены на плоские нескладывающиеся рули. Ракету планируется оснастить новой многорежимной активно-пассивной РГС. Пассивный режим позволит наводить УР на источники помех и излучающие РЛС самолетов противника. Дальность пуска возрастёт в 2 - 3.5 раза. Ракета может быть готова к 2010 году.

В сфере вооружения большой дальности "Вымпел" выполняет работы по модернизации ракеты Р-37. В рамках аванпроекта на конкурсной основе на базе изд. 610М разрабатывается новое изд. 810. Эта ракета должна размещаться во внутренних отсеках. Дальность повышена в 1.5 раза, высота полета цели до 40 км. Время работы энергоблока - 360 сек. На вооружении в 2013 году



Ракеты "воздух-воздух"

По материалам доклада Генерального конструктора ОАО «Гос МКБ «Вымпел» им. И.И. Торопова» Г.А. Соколовского на Юбилейной научно-технической конференции "Авиационные системы в XXI веке".

http://www.paralay.com/pakfasu.html


Высокие тактические характеристики перспективных изделий позволят обеспечить устойчивое превосходство в воздушных боях самолетам 5-го поколения над самолетами JSF, F-22, EFA. Конструктивная проработка перспективных изделий проводится с учетом их внутреннего размещения, что осуществляется впервые на российских истребителях», - сказано в докладе.  :-*

  • +1.84 / 13
conKORD
 
Россия
Слушатель
Карма: +57.32
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 104
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №185259
Фотка с militaryphotos.net с подсвеченными отсеками вооружения
Вроде еще не было.


с eagle.ru - форум компании Eagle Dynamics, разработчика LockOn и DCS: Black Shark

Отредактировано: One of Many - 30 янв 2010 в 15:13

  • +3.28 / 26
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Дискуссия Новая
Тред №185261
Цитата: BlackSharkТолько вот Су-27 садился на пилоны, а тут их нет, и повреждения были бы более серьезными.
Скажем так - многое за то, что первый полет был не для галочки, а для отработки. За 30+ минут в зоне явно не только устойчивость в горизонтальном полете тестировали. Там могли быть элементы пилотирования, не менее серьезные, чем уборка шасси
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.46 / 5
Цитата: FINskij gons4ik от 30.01.2010 14:16:18
Нашёл!!!
Радар L диапазона в отклоняемой кромке крыла http://www.rusarmy.c…c7634.html

молодец,картинки красивые
но лучше здеся,
http://jre.cplire.ru…s/a005.pdf
остальное к Пешеходу
Отредактировано: balbes - 01 янв 1970

  • +0.44 / 9
Shadow.
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +271.56
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,417
Читатели: 8
Дискуссия Новая
Тред №185269
Цитата: BlackShark
А все серьезные спецы в "Бобике" и "ЛМ" сейчас схватились за головы и поняли - вот он, Arctic Fox (северный песец)

И в ЦРУ, поди, дрючат аналитиков и разведчиков.

Ничего, Вы еще об.195 не виделиУлыбающийся


Насчет Боинга и CIA не знаю, а вот с LM Вы похоже не угадалиКрутой
Походу, они банально играют на бирже и пилят баблоВеселый

ЦитатаLockheed Martin Declares First Quarter 2010 Dividend Of $0.63

Bethesda, MD, January 28th, 2010 -- Lockheed Martin Corporation [NYSE: LMT] today announced that its Board of Directors has authorized a first quarter 2010 dividend of $0.63 per-share. The dividend is payable March 26, 2010 to holders of record as of the close of business on March 1, 2010.
Просто Тень...

  • +0.27 / 3
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,184
Читатели: 31
Цитата: mse от 30.01.2010 10:52:39
Ну, в качестве бреда, можно предположить возможность 2 ДМВ радаров в передних кромках.
Длина её порядка 8м, так что вполне прилично получается. На 2-3-4гига размерчик достойный. Забабахать чо-нить щелевое с эл сканированием по азимуту. По углу места поджать диаграмму до 60-90 градусов, чтобы не сильно по земле волочилась. И вот нам обзорничек ДМВовый. Пусть даже доплеровский. Типа "ахтунг, в том направлении кто-то косит под стелс!" ;О) А такое поделие легко и шторками какими прикрыть, если не надобно. Ибо толщина конструкции будет сантиметров 15-20.

Давайте поразмышляем над этим вариантом. Линейки в 8м вполне хватит для формировании приличной азимутальной ДН для диапазона 3..4ГГц (10..8см). Однако здесь есть чисто конструктивные сложности. Антенну сию в виде ПФАР вкорячить в объем отклоняемого предкрылка ни в коем случае не удасться, тем более вместе с неким механизмом управления радиопоглощающей заслонкой и самой заслонкой. Даже если ширина предкрылка порядка полуметра то в этот габарит нужно вписать СВЧ распределитель, набор фазовращателей, излучатель и радиопоглощаюшуу заслонку. Из-за широкой ДН в угломестной плоскости КУ антенны буден мало, нужно повышать мощность. А мощность в значительной степени определяют габариты распределителя. Реально сделать распределитель на требуемую мощность сечением менее чем 30*30 см очень сложно, по соображениям электрической прочности и диапазона частот, да и вес у такой железяки будет солидный. Еще и фазовращатель получится сантиметров 30..40 длиной. И скомпоновать все это в объеме предкрылка будет практически невозможно. Это еще считаем, что излучатель плоский, с толщиной не более 5 см (что вполне выполнимо). Разместить распределитель в неподвижной части крыла можно, но 40..50 СВЧ поворотных сочленений не выдержит ни один привод управления предкрылками, вес будет очень значительный, стабильность амплитудно фазовых характеристик очень так себе. Шкурка явно выделки не стоит.
Вариант с классической АФАР собственно функционально сильно не отличается от ПФАР, однако никакая мощность на распределителе позволяет сильно уменьшить габариты распределителя за счет перехода от волноводов к микрополоскам. А это очень значительное снижение массы и габаритов разпределителя и фазовращателей. Однако появляется ППМ, но он хорошо компонуется с излучателем. Однако в полный рост встает проблема охлаждения. По моим более ранним прикидкам тепловыделение будет порядка 50..70кВт. Плюс аэродинамический нагрев, а передняя кромка крыла как бы один из самых теплонагруженых элементов конструкции. И это в довольно небольшом объеме подвижного предкрылка. Вместо  поворотных СВЧ сочленений имеем не менее габаритные поворотные сочленения для теплоносителя. Да и отведенное тепло нужно куда-то сбрасывать, тк греть крыло как-то некамильфо с точки зрения ИК малозаметности.
Есть еще вариант с ЦАР. Проблемы с теплом точно такие же как у АФАР. СВЧ поворотные сочленения отсутствуют (в случае с цифровым синтезом сигнала), оптические линии связи по цифровым данным гнуть вполне можно. Однако такой модуль без использования преобразования частоты реализуем в диапахоне не короче 25..30 см. А для этого диапазона наличествующие 8м явно маловато. Если использовать преобразование частоты, то избавится от маломощного распределителя не удастся. А это уже хуже, чем вариант просто АФАР за счет больших массо-габаритов и тепловыделения ППМ.
Все вышестказанное не является утверждением, что создать нечто подобное невозможно. Только это влечет за собой существенные проблемы с весом конструкции и малозаметностью. Причем решение этих проблем позволяет просто напросто повысить мощность основной БРЛС и поиметь большую дальность в условиях работы по стелсам и в условиях РЭБ. ВыбирайтеУлыбающийся

  • +3.47 / 26
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,184
Читатели: 31
Дискуссия Новая
Тред №185283
Цитата: balbes
...
насчет 50-70 к ватт - не многовато ли?  ведь не АВАКС и не на земле  ;)
...

Это не мощность излучения, а тепловыделение. Промышленный КПД=25% это очень хорошо.
А мощность для дальности порядка 200-300 км по ЭПР=1м2 в L диапазоне с такой антенной никак меньше 20кВт не получается.

  • +0.87 / 6
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2
×

Подписка на ветку

В избранном у 5 пользователей

Календарь