Ядерная война - ущерб, последствия, возможности для выживания

476,801 1,280
 

Фильтр
печёный
 
Слушатель
Карма: +8.39
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 85
Читатели: 0
Тред №253302
Дискуссия   205 3
Цитата author=serge1 link=topic=955.msg695565#msg695565 date=1279906018]

ЦитатаУважаемые,вот это и будет самая главная проблема ПА, а не состояние сетей и наличие кормов для скота.
ИМХО только тактическое ЯО + носители позволят охладить загребущие руки и головы  ;)


Тактическое ЯО не достаёт до Ла-Манша. Когда была ГСВГ - вопросов не было, как дойти до оного.
Представим нынешние условия. Наши СЯС во время БП немножко света и тепла на неметчину, французсчину и проч. безусловно принесут. Но как-бы этого маловато, нет? Есть мнение, что надо бы туда и визит нанести (а попутно и доставить упомянутое ТЯО). Цель визита - как бы принести аборигенам Советскую Власть, снизив тем самым степень угрозы нашей территориальной целостности от них и от прочих разных соседей по периметру.
Вопрос, меня волнующий, адресован компетентным старожилам ГА - сможем туда прийти после БП? А сможем удержаться там, найти там поддержку среди ошалевших местных? Или - прийдем и уйдем?
«В потребительском обществе наиболее ходким продуктом является оптимизм.»
Мерль Р. «Мальвиль»
  • +0.55 / 6
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +484.76
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,074
Читатели: 8
Цитата: Danil от 08.09.2010 07:13:47
Угу, а даже если не пострадает, то смысл покупать ихние семена? Пшеница с тех краев мало приспособлена для наших широт. Небольшой "чих" нашей погоды - и будет массовая гибель "ипортных" посевов.
А оно нам надо? Если плохо с семенами (на все площадя не хватает), то народ перебьется 1-2 года на картошке, с дефицитом хлеба, и все нормализуется.


Все бы ничего, только в тех районах, где не уродилась пшеница, картошка тоже не уродилась (на южном Урале именно так). Отсутствие фуражного зерна больно врежет по животноводству. И с "перебиться" могут быть проблемы - с садоводством в последние годы народ как-то завязывает.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.07 / 6
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,111.17
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,810
Читатели: 79
Цитата: печёный от 08.09.2010 09:20:09
А сможем удержаться там, найти там поддержку среди ошалевших местных? Или - прийдем и уйдем?


Где-то в конце 70-х на конференционном банкете рассказал известный анекдот "А-а-а... хрен с ней, с этой Швейцарией". Сидевшая за столом публика в лице таки одного швейцарца, немцев и разных прочих бритов, датчан и шведов посмотрела на меня в ужасе --- никто это как анекдот не воспринял.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.31 / 10
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 08.09.2010 09:40:31
Все бы ничего, только в тех районах, где не уродилась пшеница, картошка тоже не уродилась (на южном Урале именно так). Отсутствие фуражного зерна больно врежет по животноводству. И с "перебиться" могут быть проблемы - с садоводством в последние годы народ как-то завязывает.



Ну если массовый неурожай - тут ничего не поделаешь. А вот отсутствие фуража не так критично, в тех же деревнях где проблемы с работой/деньгами - фураж заменяют некондиционной картошкой, тыквой и прочей заменой. И ничего, скотинка живая.
А в условиях БП будет "не до жиру, быть бы живу".
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.68 / 6
  • АУ
печёный
 
Слушатель
Карма: +8.39
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 85
Читатели: 0
ЦитатаГде-то в конце 70-х на конференционном банкете рассказал известный анекдот "А-а-а... хрен с ней, с этой Швейцарией". Сидевшая за столом публика в лице таки одного швейцарца, немцев и разных прочих бритов, датчан и шведов посмотрела на меня в ужасе --- никто это как анекдот не воспринял.




ВеселыйВеселыйВеселыйВеселыйВеселый
ЦитатаПредставил себе их лица в условиях, что этот анекдот был для них реальностью.


Во-во, и я про что!Веселый "Ведь было же времечко, Марь Иванна?!" (с) (Ералаш)
Было, но прошло, увы. Нынешнее состояние дел выглядит для меня достаточно туманно. Мониторю конечно многое, пытаюсь вертеть в голове различные сценарии, варианты и т.д, и т.п.
Потому и интересуюсь здесь на ГА про всякое у специалистов.  ;)
«В потребительском обществе наиболее ходким продуктом является оптимизм.»
Мерль Р. «Мальвиль»
  • +0.34 / 5
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: печёный от 08.09.2010 09:20:09
*****
Вопрос, меня волнующий, адресован компетентным старожилам ГА - сможем туда прийти после БП? А сможем удержаться там, найти там поддержку среди ошалевших местных? Или - прийдем и уйдем?



Хоть и не БШ (с)

Прийти сможем - только какой смысл? В НАТО много стран из ЕС, и жалеть на них ТЯО не будут. Соответственно там будет куча трупов, эпидемии и прочие радости связанные с проблемой компактного проживания населения. То есть там нам нечего ловить.
А то что до Ла-Манша не дотянется ТЯО - вот придумали проблему. Если ТЯО не дотягивается, то дотянется СЯО.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.76 / 6
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +484.76
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,074
Читатели: 8
Цитата: Danil от 08.09.2010 10:03:29
Ну если массовый неурожай - тут ничего не поделаешь. А вот отсутствие фуража не так критично, в тех же деревнях где проблемы с работой/деньгами - фураж заменяют некондиционной картошкой, тыквой и прочей заменой. И ничего, скотинка живая.
А в условиях БП будет "не до жиру, быть бы живу".


Да вот именно он и есть, неурожай-то. В Челябинской области зерновые сгорели на 37%, а по картошке недобор будет - почти половина урожая. Это уже официально объявлено. На своих огородах картошка тоже - мелочь сплошная. В магазинах картошка сейчас стоит вдвое дороже, чем в прошлом году.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.48 / 6
  • АУ
serge1
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 118
Читатели: 0
Тред №253513
Дискуссия   170 0
Цитата: Кир
А за компанию. За Британское Содружество, например.Улыбающийся


Уважаемый, в Британское содружество входит Индия. Вы и ее готовы бомбить  ;)Подмигивающий
  • +0.39 / 5
  • АУ
Дозик
 
Слушатель
Карма: +34.05
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 559
Читатели: 3
Цитата: Danil от 08.09.2010 07:13:47
Угу, а даже если не пострадает, то смысл покупать ихние семена? Пшеница с тех краев мало приспособлена для наших широт. Небольшой "чих" нашей погоды - и будет массовая гибель "ипортных" посевов.
А оно нам надо? Если плохо с семенами (на все площадя не хватает), то народ перебьется 1-2 года на картошке, с дефицитом хлеба, и все нормализуется.


Вообще-то, загрязнение сельхоз-продуктов все-таки не сильно страшно. Давеча читал методичку: при загрязнении из воздуха (сразу после того как) наиболее страдают пшеница и животноводство. Коэффициент перехода активности с кв. метра на кг около 4-5%. Для остальных продуктов  - порядка меньше 1%. Через корневую систему (это уже после того как...) порядка десятых процента. С учетом того, что не все будет загрязнено по самое немогу: варианты есть.  :)
  • +0.92 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,296.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,293
Читатели: 23
Цитата: serge1 от 08.09.2010 06:37:21
Уважаемые, это каким образом пострадает Австралия или Новая Зеландия ?


Для них припасено, так, на всякий случай ...Подмигивающий
"Легкий" моноблок для Р36М2 пока еще не отменили.Крутой
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.74 / 5
  • АУ
Novichok80
 
Слушатель
Карма: +0.45
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 52
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №261384
Дискуссия   215 0
Цитата: скорпион
Ядерная война может быть чисто случайно и то….
Следуя логики, США не могут выпустить весь свой ядерный потенциал только по России ибо сразу станут Китаем и т.д. по аналогии.
ТоБишь….полноценная ЯВ подразумевает  уничтожение стран с интеллектуальным, соответствующим промышленным, сырьевым и прочим потенциалом. А это соответственно отдаёт победу автоматически попуасам,  бездарям и прочему  мировому быдлу. Ибо живучи гады.
Идиотов нет, тем более в элите мировых игроков.
Сначала будет запущен хаос, что видно по затачиванию всех армий именно на эти события, с целью сокращения еНтой  «живучей», но лишней братии. Достаточно посмотреть на «принуждение» принимать эмигрантов (ЕС). Человеколюбием там и не пахнет, Ирак, Афган и куча, куча всякого тлеющего, это и есть подготовка  к хаосу.
И уж потом….может быть….по обстоятельствам. Скорее всего произойдёт новый передел и договорённости.
Так, что готовьтесь не к ЯВ, а к тому, чем будете мочить ублюдков, когда не званые гости в дом завалят. И не думайте, что Максимки возьмут в руки мотыги и пойдут в поле. Они пойдут сначала в страны,  которых сильно кричат о своём благополучии, где слаба власть и уж потом….и пойдут не с лозунгами…а понятно с чем.
Так, что рано готовитесь к ЯВ, сначала потренируетесь на хаосе, он и «зубки вам заточит» и время определиться даст (много времени), куДы бежать (остаться), с кем и что в рюкзак накидать.
А на сегодня вырисовывается троица, где есть власть, которая не моргнув глазом завалит не одну сотню тысяч…даже своих…. «не согласных», если вопрос ребром станет.
Где есть промышленный, интеллектуальный, сырьевой и прочий потенциал.
Это троица…США, Россия, Китай. Покусывать они друг друга будут конечно, но так, не больно, слишком ставки высоки, что бы рисковать. Уж кого они ещё прицепом зацепят…посмотрим (дотянуть бы).
Но даже в этой троице есть понимание того, что если уж……то Россия, последняя в очереди и ей закрывать дверцу в задницу, а если передумает, сЦука, закроет, но не с той стороны…... Хе-хе.
То, что будет нечто в этом духе….нет ни каких сомнений ибо разрулить данную ситуацию в мире ни какими финансовыми, жидовскими инструментами не получится.
И воевать нельзя мировым игрокам между собой.
И натравить друг на друга не прохляет, все наизусть помнят уроки истории.
Так, что гуляем дальше, ибо сожрут сначала запад ( там есть чем поживиться)….пока до нас дойдут (и пойдут ли)…..мы же (спасибо западу) монстр в глазах мировой общественности….медведи по улицам броДють и холодно ….а уж какие мы нищие….и злые, да ещё и оружия дофига…...




"Ядерный потенциал" Китая заперт десятилетиями в складах в разобранной форме и сложно это рассматривать как военный инструмент (тоже самое как Индия и Пакистан). Там офицеры СЯС всю карьеру в глаза заряды не видители. Ядерный арсенал (и доктрина), скажем, Франции или Англии совсем другое дело.
  • +0.11 / 5
  • АУ
Novichok80
 
Слушатель
Карма: +0.45
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 52
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №261817
Дискуссия   202 0
Цитата: скорпион
Что это меняет?
Нанести удар ЯО и иметь гарантию не получить сдачи…..это по сути нужно вести ковровое покрытие ЯО по всем…..способным дать сдачи. Это и есть аргумент, что мировая ЯВ не имеет смысла, если ты конечно не смертник.
А вот ограниченное применение вполне возможно, может и увидим скоро. Но оно возможно только (и только) по договорённости либо о постановке в известность (на худой конец) мировых игроков, что удар будет наесён там то и там 2-5ю  бУмбочками.  И это ни как не может привести к мировой ЯВ.




К примеру Китай - он сдачу давать не будет с ЯО, принцип со всем другой у Китая по таким делам. "если ты конечно не смертник" - смертник??? да ладноУлыбающийся Китай (да и СССР да и Европа) потеряла много народу (ай сколько там миллионов вместе) в 20ом веке, и ни че, вроде все здеся. Не красиво, да. Но все-же, не стоит так о "ковровом покрытиее" говорить, 6000 целей в СССР было (ну в принципе гораздо больше, но многие просто в одном и том-же здание но на разных этажах или просто на улицы напротив). Так что не совсем факт что мол - "И это ни как не может привести к мировой ЯВ".
  • -0.35 / 5
  • АУ
saadam
 
russia
Нижний Новгород
50 лет
Слушатель
Карма: +20.66
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 100
Читатели: 0
Тред №261911
Дискуссия   149 0
Совершенно случайно наткнулся на данную веточку и - ей-ей - прочитал ее полностью.... Конечно, все неоднозначно, вариантов масса.... Но вот про животноводство.... Вряд ли оно сохранится.... Чтобы "вырастить" кило мяса (сравнивая потребленные животиной каллории) - ей стравить надо в 10 раз больше.... Ну, лето - ладно - пастбища, трава.... А вот даже на заготовленным летом сеном товарное стадо зимой не прокормишь, нужен - фураж. А фураж - ежели его просто потребить - энергетически значительнее выгоднее, ежели съесть то самому, а не корову кормить.... Так что - ИМХО, конечно - что-то останется, но мясо станет величайшим лакомством.... При разумной организации - при описываемых тут поселках - что-то оставят из рогатых для детей младшего возраста, для творожка да молочка.... А поросята - простите - картошки для них ну никак не напасешься, ежели разве такие невероятные количества останутся, то раз в месяц той же картошки то поселение с мясцом испробует.... Ну, и сала по пластику за ударный труд...  Охота - много не даст, рыбалка - поддержит, ежели рядом водоем путный.... А так - надо готовиться к длительному вегитарианскому образу жизни.
"— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…"
  • +0.38 / 7
  • АУ
Павел_23a7a9
 
Слушатель
Карма: +8.62
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 49
Читатели: 0
Тред №261973
Дискуссия   181 0
Цитата: djehoothy
Мародеры - понятно. Про деревенских, которые будут шмалять в любого чужака - тоже понятно. А вот в армию идти или в полицию... И при помощи кого олигархи будут защищать свои замки?

Чем платить воякам?



Еда, вооружение. Нужного будет много. Да и "деньги" очень скоро появятся.
  • +0.38 / 5
  • АУ
Amenhotep VII
 
russia
Новосибирск
46 лет
Слушатель
Карма: +7.93
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 377
Читатели: 0
Тред №262121
Дискуссия   197 0
Цитата: djehoothy
И еще. Я безуспешно пытался на разных ветках организовать дискуссию: что будет, если деньги не будут иметь никакого значения?



Вот интересно. Даже у самых-самых дикарей-людоедов и то были деньги. Ракушки там всякие, ещё какой-нибудь мусор. То есть нечто редкое и само по себе бесполезное, но используемое для замены бартера из-за его дикого неудобства. Почему рисуемое вами общество, которое хоть и скатывается вниз по уровню общественных отношений, но далеко не к первобытно-общинному уровню должно вдруг отказаться от денег?

Впрочем у беркемистов и прочих выживальщиков нередки странные мысли.
Отредактировано: Cairin - 05 окт 2010 14:10:31
  • +0.39 / 8
  • АУ
Topmo3
 
Слушатель
Карма: +16.24
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 83
Читатели: 0
Тред №262146
Дискуссия   393 12
Козы вроде бы могут зимовать без фуража, на сене и соломе. О свиньях и коровах придется забыть. Домашняя прица останется. Лошади тоже останутся, пахать на чем-то надо. Хотя тут много зависит от хозяйства. Если с умом все делать, то можно и коров держать, и свиней.
  • +0.44 / 6
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Topmo3 от 05.10.2010 14:36:38
Козы вроде бы могут зимовать без фуража, на сене и соломе. О свиньях и коровах придется забыть. Домашняя прица останется. Лошади тоже останутся, пахать на чем-то надо. Хотя тут много зависит от хозяйства. Если с умом все делать, то можно и коров держать, и свиней.



Любую домашнюю живность можно поддержать без фуража. В условиях БП - хлеб станет лакомством многим не доступным. Лично я думаю что нас "вытащит" из голода не зерно, а обычная картошка/тыква/морковка и т.д.
И еще, скотину все таки будут беречь. Мясо/молоко продукты крайне необходимые. Но кроме них домашняя животинка дает еще очень нужный продукт - навоз. В условиях БП врядли будут существовать хим заводы, а получать хороший урожай без удобрений - еще никому не удавалось.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.53 / 6
  • АУ
Novichok80
 
Слушатель
Карма: +0.45
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 52
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №262436
Дискуссия   186 0
Цитата: скорпион
Ни фига не понял, чЁ сказать то хотел… «ПЕРРРЕВЕДИ» (Москва слезам не верит).



Смертников-стратегов не бывает. И у Китая и России и США есть планы как воевать я.войну и (относительно) побеждать/выжевать - то бишь, если смертиники такие: зачем даже планировать?

Ядерная война не табу такое, было дело СССР без зерна Украины сидел, и Китаи без риса, годами. (ну кстати, не так давно чума убила 30% европы за пару лет). Да, народ погиб, но вроде все живут теперь не плохо.
  • +0.76 / 5
  • АУ
Novichok80
 
Слушатель
Карма: +0.45
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 52
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Danil от 05.10.2010 14:53:13
Любую домашнюю живность можно поддержать без фуража. В условиях БП - хлеб станет лакомством многим не доступным. Лично я думаю что нас "вытащит" из голода не зерно, а обычная картошка/тыква/морковка и т.д.
И еще, скотину все таки будут беречь. Мясо/молоко продукты крайне необходимые. Но кроме них домашняя животинка дает еще очень нужный продукт - навоз. В условиях БП врядли будут существовать хим заводы, а получать хороший урожай без удобрений - еще никому не удавалось.



Почему нет? Во первых их особенно не найдут, во вторых на хер они нужны? Да, не в еде дело, дело в (чистой) воде, вот тут (в городах) и погибнут многие с страшным поносом, 2-3 недели. В деревне будет как рай.
  • +0.55 / 6
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Novichok80 от 06.10.2010 08:04:00
Почему нет? Во первых их особенно не найдут, во вторых на хер они нужны? Да, не в еде дело, дело в (чистой) воде, вот тут (в городах) и погибнут многие с страшным поносом, 2-3 недели. В деревне будет как рай.



Для выработки минеральных удобрений нужно много вещей (минералы/энергия/квалифицированные сотрудники/само производство etc.)
Без воды же, как и без еды, и не туды и не сюды. По крайней мере воду нам выдает природа - надо всего лишь поддерживать источники в нормальном состоянии. А вот с едой совсем не так.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.78 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2