Ядерная война - ущерб, последствия, возможности для выживания

476,681 1,280
 

Фильтр
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +166.29
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №265557
Дискуссия   160 0
Я люблю прогуляться по Москве. Один из обычных маршрутов проходит по переходу над ж/д на платформе(станции?) Красный Балтиец, недалеко от Сокола.
Там у них есть паровоз, и я, когда проходил, посматривал на него, так, типа надо бы сфотографировать. А вчера я иду по этому переходу, смотрю влево, а паровоза нет. Даже как-то жалко его стало - всё-таки такая вещь )
Поворачиваю голову направо - а он стоит на путях мордой ко мне, а из трубы дымок вьётся, а снизу, мне показалось, пар пробивается  :)
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.79 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: mr_ttt от 15.10.2010 10:00:13
Пока что единственный пример - Сомали, да и тот не радуетУлыбающийся



А как варягов (Рюрика) на Русь приглашали поцарствовать Вы типа не слышали?Улыбающийся Скажем так, на самой ранней эпохе появления госструктур руководителем стаи оказывался самый сильный самец. Потом произошел качественный скачек - не самые сильные самцы объединились в группу, группу возглавил "главарь" и свергли самого сильного самца-вожака. ("Главарь" стал царем-шахом-сатрапом-диктатором, его группа - полицией и армией (плюс мытари). Классический пример незаконных действий по изменению государственного строя, совершенных организованной преступной группойУлыбающийся . Вот с этого - появления групповых интересов и внутригруппового взаимодействия  - и началось строительство госструктур.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.07 / 6
  • АУ
jurijk
 
Слушатель
Карма: +10.12
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №265575
Дискуссия   271 2
По итогам обсуждения делаю вывод - радиус поражения от ЭМИ не превышает радиуса поражения других факторов ядерного взрыва. Или есть еще возражения?

Из личного опыта. На ОРУ330 кВ регулярно пользуюсь попсовой радиостанцией Моторола TLKR-5 и ни каких поломок или сбоев нет. Так же несколько раз проводили замеры времени отключения выключателя 330 кВ и находились на ОРУ 330 в течении нескольких часов. Из аппаратуры у нас был обычный ноутбук, микропроцессорный регистратор аварийных событий "РЕКОН-МС" и измерительный комплекс "РЕТОМ-51" с GPS  синхронизацией времени отключения. Напряженность поля в месте замеров была 3-5 кВ/м, и никаких сбоев в работе аппаратуры выявленно не было.

Для справки.
Согласно нормам электробезопасности время пребывания в поле напряженностью 5 кВ/м не ограниченно, то 5 до 20 кВ/м от 1 до 6 часов, 20-25 кВ/м 10 мин. выше 25 необходимо применять защитный экланирующий комплект.
  • +0.27 / 3
  • АУ
jurijk
 
Слушатель
Карма: +10.12
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №265585
Дискуссия   363 15
После БП власть окажеться в руках у тех кто контролирует не прикосновенный запас продуктов, топлива и медикаментов, а это военные. Бандюки попытаются взять под  контроль стихийные рынки, где люди будут обмениваться товарами. Кроме того большый вес приобретут религиозные общины, как организованные социальные группы вдохновленные тем, что сбылось основное предскахание Христа об Апокалипсисе. Появится огромное количество странствующих проповедников собирающих вокруг себя толпы бывших атеистов.
Отредактировано: jurijk - 15 окт 2010 16:47:28
  • +0.13 / 10
  • АУ
jurijk
 
Слушатель
Карма: +10.12
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №265609
Дискуссия   215 0
Цитата: djehoothy
Не лень ли Вам, уважаемый jurijk, развить тему про толпы бывших атеистов. Эти толпы, предполагаете Вы, будут заниматься "возрожденим новой жизни", или грабить кого послабее?


Не лень. Меня интересует этот вопрос и есть некоторые мысли на этот счет. Просто тема сложная и обьемная и сформулировать все кратко, для форума, тяжело. Нет импульса, чтобы начать это делать. На вскидку могу сказать, что хаос это состояние в котором возможно появление любых связей между состовляющими элементами, а упорядоченность возникает тогда, когда одни связи возникают и остаються, а другие исчезают на всегда. Хаос не может продолжаться вечно, так как будут возникать какие то связи, а другие исчезать навсегда.Возникнет какая то структура общества, это можно рассматривать на историческом примере тпа возникновения Римской империи.
  • +0.36 / 6
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,850.16
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,042
Читатели: 8
Цитата: jurijk от 15.10.2010 15:15:38
По итогам обсуждения делаю вывод - радиус поражения от ЭМИ не превышает радиуса поражения других факторов ядерного взрыва. Или есть еще возражения?



Поправка. Это для наземного или низкого воздушного (в тропосфере) взрыва типичного ЯБП. Системы с повышенным выходом ПР дадут и импульс в пересчете на каждую килотонну гораздо сильнее, и радиус для остальных ПФЯВ сильно поменьше.
Высотный взрыв даст выход ПР и ЭМИ гораздо выше.

Цитата
Из личного опыта. На ОРУ330 кВ регулярно пользуюсь попсовой радиостанцией Моторола TLKR-5 и ни каких поломок или сбоев нет. Так же несколько раз проводили замеры времени отключения выключателя 330 кВ и находились на ОРУ 330 в течении нескольких часов. Из аппаратуры у нас был обычный ноутбук, микропроцессорный регистратор аварийных событий "РЕКОН-МС" и измерительный комплекс "РЕТОМ-51" с GPS  синхронизацией времени отключения. Напряженность поля в месте замеров была 3-5 кВ/м, и никаких сбоев в работе аппаратуры выявленно не было.

Для справки.
Согласно нормам электробезопасности время пребывания в поле напряженностью 5 кВ/м не ограниченно, то 5 до 20 кВ/м от 1 до 6 часов, 20-25 кВ/м 10 мин. выше 25 необходимо применять защитный экланирующий комплект.



Не знаю, кто из вас лучше знаком с электросетямиУлыбающийся , а то пишете принципиально разное, но, думаю, что при длительной экспозиции в Е-поле, вероятность вылета п/п приборов сильно больше, чем при разовом всплеске при таком же уровне полей..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.03 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: jurijk от 15.10.2010 15:15:38
Напряженность поля в месте замеров была 3-5 кВ/м, и никаких сбоев в работе аппаратуры выявленно не было.

Для справки.
Согласно нормам электробезопасности время пребывания в поле напряженностью 5 кВ/м не ограниченно, то 5 до 20 кВ/м от 1 до 6 часов, 20-25 кВ/м 10 мин. выше 25 необходимо применять защитный экланирующий комплект.  



И? Если Вы не встречали 15-18 кВ/м, как я встречал на подстанции 500 кВ, где отработал с большим удовольствием 11 лет, то о чем Вы хотите сказать?
Кстати, по российской ПОТ РМ 16:
"При уровне напряженности ЭП свыше 5 до 20 кВ/м допустимое время пребывания персонала рассчитывается по формуле:

Т = 50 / Е - 2,

где Е - уровень напряженности воздействующего ЭП, кВ/м;
Т - допустимое время пребывания персонала, ч."
Так что пребывание в поле 15кВ/м в течении получаса со флешкой в кармане не нарушает ПОТУлыбающийся .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 4
  • АУ
Александр_843980
 
Слушатель
Карма: -0.18
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №268349
Дискуссия   222 1
А вот представьте себе что вдруг, совершенно случайно, ВСЕ ядерные боеголовки окажутся сбитыми. Как вы думаете какая полит. обстановка будет? Все ринутся в бой по старинке, или расплакавшись по братски обнимутся?Веселый
  • -0.18 / 5
  • АУ
serge1
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 118
Читатели: 0
Цитата: jurijk от 15.10.2010 15:50:25
После БП власть окажеться в руках у тех кто контролирует не прикосновенный запас продуктов, топлива и медикаментов, а это военные. Бандюки попытаются взять под  контроль стихийные рынки, где люди будут обмениваться товарами. Кроме того большый вес приобретут религиозные общины, как организованные социальные группы вдохновленные тем, что сбылось основное предскахание Христа об Апокалипсисе. Появится огромное количество странствующих проповедников собирающих вокруг себя толпы бывших атеистов.

Уважаемые, а почему не инженеры и персонал, например АЭС или ГЭС ?
Без наличия электричества  запас продуктов у "доморощенных контролеров" быстро погибнет.
Реальные запасы находятся на элеваторах.
Например
Цитатаhttp://www.ma-journal.ru/news/9322/
Группа компаний ОГО приобрела три элеватора совокупной мощностью хранения более 220 тыс. тонн зерна. Как сообщили в компании, в группу вошли ООО "Маячный элеватор" (Башкирия, 60 тыс. тонн), ОАО "Зерноградский элеватор" (Ростовская область, 64 тыс. тонн) и ОАО "Староминский элеватор" (Краснодарский край, 98 тыс. тонн).
Сохраните запасы хлеба на элеваторах - будет счастье, нет  :(Грустный
Отредактировано: serge1 - 25 окт 2010 21:47:42
  • +0.61 / 6
  • АУ
serge1
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 118
Читатели: 0
Цитата: Александр от 25.10.2010 21:32:42
А вот представьте себе что вдруг, совершенно случайно, ВСЕ ядерные боеголовки окажутся сбитыми. Как вы думаете какая полит. обстановка будет? Все ринутся в бой по старинке, или расплакавшись по братски обнимутся?Веселый


Уважаемые,  никогда не будут выпущены ВСЕ боеголовки.
В запасах лежит пропасть плутония - будут делать новые боеголовки.
Другое дело, как доставить боеголовку до цели.
  • +0.51 / 7
  • АУ
Ирбис
 
Слушатель
Карма: +30.60
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 325
Читатели: 0
Цитата: serge1 от 25.10.2010 21:45:51
Уважаемые, а почему не инженеры и персонал, например АЭС или ГЭС ?
Без наличия электричества  запас продуктов у "доморощенных контролеров" быстро погибнет.



Во-первых, потому, что если даже отдельная АЭС или ГЭС сохранится в рабочем состоянии (что само по себе не факт), энергетическая система будет полностью разрушена. Передавать энергию будет некуда и не на чем. Во-вторых, потому, что у инженеров нет пулеметов и навыков их использования.
  • -0.10 / 5
  • АУ
serge1
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 118
Читатели: 0
Цитата: Ирбис от 27.10.2010 15:16:43
Во-первых, потому, что если даже отдельная АЭС или ГЭС сохранится в рабочем состоянии (что само по себе не факт), энергетическая система будет полностью разрушена. Передавать энергию будет некуда и не на чем. Во-вторых, потому, что у инженеров нет пулеметов и навыков их использования.


Уважаемые, даже в мирное время у АЭС имеется СОБСТВЕННАЯ вооруженная охрана из ВВ, которая  давно сотрудничает и даже где-то породилась с атомщиками. В случае БП эта охрана возьмет инженеров под защиту.
А еще неизестно  кто освоит пулемет быстрее инженер АЭС при наличии мотивации и наставника из охраны или бандитПодмигивающий
  • +0.76 / 7
  • АУ
Ирбис
 
Слушатель
Карма: +30.60
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 325
Читатели: 0
Цитата: serge1 от 27.10.2010 20:42:00
Уважаемые, даже в мирное время у АЭС имеется СОБСТВЕННАЯ вооруженная охрана из ВВ, которая  давно сотрудничает и даже где-то породилась с атомщиками. В случае БП эта охрана возьмет инженеров под защиту.
А еще неизестно  кто освоит пулемет быстрее инженер АЭС при наличии мотивации и наставника из охраны или бандитПодмигивающий



Вот вованы и будут рулить, если станция вдруг уцелеет, а не инженеры. Как и было сказано вашим оппонентом (либо военные, либо бандиты).
  • +0.08 / 2
  • АУ
serge1
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 118
Читатели: 0
Цитата: Ирбис от 28.10.2010 14:43:16
Вот вованы и будут рулить, если станция вдруг уцелеет, а не инженеры. Как и было сказано вашим оппонентом (либо военные, либо бандиты).


Уважаемые, прежде всего бандитов по законам военного времени в зоне ответственности АЭС выведут как класс.Строит глазки
Не совсем понимаю, как собираются рулить "вованы"  :(Грустный
Вованы сами будут поднимать (опускать) стержни реактора или думают только давать "ценные указания" спецам ?
типа, Абрамовича, но  без яхты.
Я не говорю, что через пару-тройку дней к АЭС за таким благом, как электричество в проводах,  стянутся все  выжившие, включая военнослужащих с оружием в руках и членов их семей.
  • +0.78 / 5
  • АУ
Павел_23a7a9
 
Слушатель
Карма: +8.62
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 49
Читатели: 0
Цитата: serge1 от 28.10.2010 18:31:06
Уважаемые, прежде всего бандитов по законам военного времени в зоне ответственности АЭС выведут как класс.Строит глазки
Не совсем понимаю, как собираются рулить "вованы"  :(Грустный
Вованы сами будут поднимать (опускать) стержни реактора или думают только давать "ценные указания" спецам ?
типа, Абрамовича, но  без яхты.
Я не говорю, что через пару-тройку дней к АЭС за таким благом, как электричество в проводах,  стянутся все  выжившие, включая военнослужащих с оружием в руках и членов их семей.  



Рулить будут люди с оружием. Бандиты - вряд ли. А вот внутренние войска или армия - это точно.
  • +0.30 / 3
  • АУ
serge1
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 118
Читатели: 0
Цитата: Павел от 28.10.2010 19:23:30
Рулить будут люди с оружием. Бандиты - вряд ли. А вот внутренние войска или армия - это точно.


Уважаемые, через несколько дней будет введено ВОЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ + МОБИЛИЗАЦИЯ и у ВСЕХ военнообязанных = взрослых мужиков будет оружие.  Персонал АЭС будет отмобилизован и вооружен, но нести службу будет на своем рабочем месте. Как Вы понимаете термин "рулить" ?
  • +0.16 / 5
  • АУ
Павел_23a7a9
 
Слушатель
Карма: +8.62
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 49
Читатели: 0
Цитата: serge1 от 28.10.2010 19:47:16
Уважаемые, через несколько дней будет введено ВОЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ + МОБИЛИЗАЦИЯ и у ВСЕХ военнообязанных = взрослых мужиков будет оружие.  Персонал АЭС будет отмобилизован и вооружен, но нести службу будет на своем рабочем месте. Как Вы понимаете термин "рулить" ?


Это если власть останется централизованной.
А если не останется, то рулить будут те, у кого сразу было оружие.
"Рулить" - управлять. Да и при военном положении управляют всем фактически военные.
  • +0.30 / 3
  • АУ
serge1
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 118
Читатели: 0
Цитата: Павел от 28.10.2010 19:52:44
Это если власть останется централизованной.
А если не останется, то рулить будут те, у кого сразу было оружие.
"Рулить" - управлять. Да и при военном положении управляют всем фактически военные.


Уважаемые, а АЭС и соответственно электричество в домах, а также горючее на АЗС,  будет только при централизованной власти. У нас в стране дважды в Гражданскую и ВОВ было военное положение.
Правили не военные.
Кстати,  у белых управляли генералы и адмиралы.
И чем закончили белые  ;)Подмигивающий
И кто в итоге управлял лучше ?
  • +0.47 / 3
  • АУ
serge1
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 118
Читатели: 0
Тред №273486
Дискуссия   222 0
Цитата: djehoothy
На конспирологической ветке, по поводу взлетевшей ракеты, приведена ссылка на мнение типа экспертов о том, что это действительно стартовала ракета с ПЛ.

Допустим, как пишут Ыксперты, после выработки первой ступени, ракета дальше не полетела, плюхнулась в окиян на расстоянии 300-600 км от места старта.

Место старта вроде бы известно.

Допустим, сейчас на дне и правда болтается без дела 1 Мт.

Допустим, этот заряд взорвался. Понятно, что не взорвется, но допустим.

Какие последствия? То есть какие выотой будут волны, какие территори смоет, сколько народу погибнет (ужос) и др.

Какие предположения?



Уважаемые, цунами в Индийском океане 2004 года
http://ru.wikipedia.…_2004_году
Цитата
По словам Теда Мёрти, вице-президента Общества цунами, общая энергия волн цунами была сравнима с пятью мегатоннами в тротиловом эквиваленте (20 петаджоулей).


Правда это чистая энергия цунами.
  • +0.29 / 3
  • АУ
С.Воронов
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +70.68
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Тред №273655
Дискуссия   152 0
В продолжение вопроса о подготовке государства к возможным ЧС:
http://www.moscow.me…-1350.html
"В рамках взаимодействия Ситуационного центра «МегаФона» с МЧС России и Минкомсвязи России для абонентов оператора разработано и успешно внедрено техническое решение по информированию пользователей при чрезвычайных ситуациях (ЧС) с помощью SMS-оповещений. Запущенный в октябре 2010 года по всей России сервис «МЧС Информ» призван повысить уровень  безопасности населения в случае угрозы или в период чрезвычайных ситуаций."
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +0.62 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1