Боевые действия в Сирии
57,510,368
58,765
|
Амухо ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2015 22:59:04 |
Тред №1025061
новая дискуссия Дискуссия 1.496Я человек сугубо гуманитарный и поэтому у меня вопрос к военным:
Понятно, что су-24 это бомбер и к воздушным боям не приспособлен, но какие-то системы защиты от ракет воздух-воздух у него должны быть. Ну ложные ИК цели, "Береза", что-то еще. Каким образом Ф-16 мог так легко его завалить?
ОТВЕТЫ (121)
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2015 23:05:20 |
Цитата: Амухо от 24.11.2015 19:59:04
Береза это СПО...система предупреждения, по сигналам Березы вкл РЭБ все это работает против РЛС и ракет с радиоГСН.
Тепловые ловушки против последних версий эффективны только в сочетании с использованием с системами оптико-электронного подавления. Эффективность базовых, установленных на этой модификации против последних версий Сайдвиндеров неизвестна. Президент-С он выжигает матрицу ГСН
|
inspire 178 ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2015 23:12:58 |
Цитата: Амухо от 24.11.2015 19:59:04
пилоты такой подлянки не ожидали. турки наводились без включения бортового радара. били сзади и снизу. с бомбера их не увидеть.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 25 ноя 2015 00:07:40 |
Не били они сзади и снизу. "Сайд" уже 30 с лишним лет как всеракурсный. Но подходили без РЛС, работали явно из прямое видимости, будучи наводимы с наземной РЛС, скорее всего. Ибо ОЭПрНК на "Фалконах" нету. В общем, это явно чисто пиратский акт. Включи чурки БРЛС - их бы "Хибинами" накрыло по полной. Вот они и решили рискнуть. Явно наши там летали часто в этом месте. Все было запланировано.
|
|
drovosek ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 00:10:11 |
Их не могли наши наземные службы увидеть и предупредить 24-го?
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:01:19 |
Цитата: drovosek от 24.11.2015 21:10:11
Вы посмотрите выступление ВВП, про нож в спину...
были значит вполне определенные договоренности, и педорган кинул, перешел грань между ключем к решению проблемы и элементом проблемы
не простят ему этого, ВВП таких очень не любит
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 ноя 2015 00:13:24 |
А чего там планировать, если по линии взаимодействия Министерство Обороны РФ уведомляло "партнеров, бля" о районах работы наших ВКС в Сирии? Чуркам ничего и делать не надо было: считай, плановая таблица полетов перед глазами. Выставляй дежурную пару и жди цель. Место и время пояаления известны.
|
|
panarin ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:01:00 |
Извиняюсь, что со своим нулевым"авторитетом" вмешиваюсь. А что мы в Турцию вцепились??..Не пилот я, но сдается причина трагедии наше русское расп..во.
--Первое. Мы что за "ура"-патриотизмом не видели. что СУ-24/25 без подвесных контейнеров РЭБ летают?? И даже Су-34 не всегда несут на законцовках крыла свои "Хибины-10". В общем ни индивидуальной, ни групповой защиты РЭБ.
--Второе. Как в тире Ф-16 отстрелялись.Я так понимаю, судя по схеме выложенной ранее, примерно с 20-30км. Видимо пилот Су-24 и противоракетный маневр не успел выполнить, На видео обратите внимание на угол атаки крыла Су24.Значит абсолютно не прорабатывали при предполетной подготовке вариант отражения атаки истребителя.
-Третье. А чем наземный пункт занимался??..Судя по схеме это был второй заход на цель.Прием сближение ведущего ,после разворота, с Ф-16 на встречных курсах, Да еще вплотную у границы Турции. Я так понимаю сбили ведущего ведомый сделал , после первого захода на цель,более пологий разворот.
Так что "на зеркало пенять....." если с пофигизмом летаем??.Вот и заплатили за это жизнями пилотов. Сдается серьезнее относиться к полетам надо, А так мы слабость подготовки своих пилотов к полету, перед всем миром выставили. Думаю исправят это в ближайшее время
Далее, не хочу учить, но воевать с Турцией не в интересах РФ. Во всяком случае на данном этапе.
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:06:05 |
Сообщение удалено
BlackShark
25 ноя 2015 04:27:12
BlackShark
25 ноя 2015 04:27:12
Отредактировано: BlackShark - 25 ноя 2015 04:27:12
|
|
panarin ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:17:00 |
Сообщение удалено
BlackShark
25 ноя 2015 04:28:14
BlackShark
25 ноя 2015 04:28:14
Отредактировано: BlackShark - 25 ноя 2015 04:28:14
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:08:53 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 22:01:00
Вы Шарик извиняюсь болван.
Не Ф-18 коих в Турции нет даже у США, а Ф-16. (правишь посты вижу иксперд)
Угол атаки крыла тут непричем вообще...или Вы это с прямым углом перепутали?
Атаковали УР В-В Sidewinder крайних модов...никаких 30-40 км
Откуда Вы знаете про кол-во заходов.
Короче Вам надо купить билет через Тегеран и отправить на АвБ Хмеймин...Вам там все объяснят..Вы нам перескажите как челюсть зарастет
|
|
panarin ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:46:24 |
Я так понимаю еще один хамовитый умник.??
- Почему вмешиваюсь, Я патриот России, и воевать за ее интересы пойду и в 70-т лет. И когда смотрю, как в щенячем восторге, не посмотрев состав ВМФ и ВВС Турции "пургу" несете о проливах и войне с Турцией, оторопь берет. откуда Вы беретесь.
- По ф-16 опечатку поправил еще до Вашего поста . Да правлю, когда перечитаю и ошибку вижу. ВВС Турции по моделям и базам отнюдь не секрет.
- Дистанция и заходы на схеме ранее выложены. По углу атаки крыла, на дозвуковых скоростях он на цель заходил (похоже на 35 гр выставлено) боевой манер на 45 гр. выполняется.
- Берете в зубы рюкзачок и на базу. мне туда (в Сирию) не надо, это не Донбасс.
-По челюсти. Не по поверите но и в свои 59 лет легко ее любому поправить могу что по жизни что в инее.Если правила форума разрешат могу и Вам ее поправить.
Кстати умник, а какие РЭБ для Су-24 Вы лично знаете??
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:04:56 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 22:46:24
Кто несет. Вы хоть один мой пост с щенячьим восторгом видели? Типичный прием демагога приписать собеседнику того чего он не говорил.
Если Вы патриот то дорогу знаете. После Ваших перлов про Ф-18 и атаку за 30-40 км что Вы хотите еще пообсуждать технические подробности?
Спрашивать с генералов ВС РФ в такой обстановке когда один бегает по горам или не дай Бог 3*тьфу сидит в подвале турецкой разведки а тела двоих еще не преданы земле могут только летчики и СпН воюющий там...И спросят с генералов...но это не нашего с Вами ума дела.
Телефончик для личной сатисфакции подсказать? кину в личку подъезжайте разбирайтесь буду ждать
|
|
panarin ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:33:52 |
.Ну ближе к истине говорить начали.
--По демагогии о проливах и "ответке" Турции за сбитый самолет. Ну не хотите слово демагогия,употребить слово - "дурь не сусветная" примените
--По русски написал поправил Ф-18 на Ф-16,до всех Ваших постов. И далее если ошибусь и допущу мех.ошибки поправлюсь.
--Далее, мне не надо Ф-16 и Ф-18 обсуждать, хотя без проблем могу обсудить.Я четко и ясно обратил внимание на факт, и если не доходит повторю, почему без аппаратуры РЭБ летаем.
-- По телефончику..сатисфактор Вы мой. А ключ от квартиры Вам не дать?? Живу я сейчас в. Ставрополь , по ул Артема 7а. Так, что если есть желания прошу в гости. Потом повезу на Арзгрский полигон ВКС, дабы посмотрели, с чем на учения летают, а тут Сирия.. и не учения.
Да насчет знаний. Вопрос тот же какую аппаратуру РЭБ ставят на СУ-24.Или мне неучу, Вам рассказать о ней???.Кстати тут у Вас летчик есть, может он расскажет, с какой он летал??
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:40:37 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 23:33:52
РЭБ - РадиоЭлектроннаяБорьба. Объясните, какое отношение радио имеет с оптической или ИК-системам... А то, может, через лампочку можно радио слушать, а я и не знаю
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 ноя 2015 01:13:48 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 22:01:00
Всё по делу, у нас есть пиар-армия, а обычной нормальной армии нет. И вроде нам эту пиар-армию создала по заказу одна из стран нато.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 ноя 2015 01:18:00 |
Сообщение удалено
OlegNZH_
25 ноя 2015 04:28:22
OlegNZH_
25 ноя 2015 04:28:22
Отредактировано: OlegNZH_ - 25 ноя 2015 04:28:22
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 ноя 2015 01:24:52 |
Цитата: OlegNZH_ от 24.11.2015 22:18:00
Да пиар агенство одно и тоже что у Обамы что у Путина, оба слезу пускали на выборах, бредовые совпадения с кораблями КЧФ на заднем фоне Обамы и т.п. Для всех западников Россия в Сирии это наоборот Россия на Украине. Идёт какая то глупая игра, шоу для народа.
|
|
Сидоров Александр ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:25:09 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 22:01:00
Вы тут всё расписываете, как будто кто то думал об атаки турками нашего бомбардировщика. Были договоры с американской коалицией, в которую входит и Турция. .На тот момент мерами безопасности было лишь действия в не зоны действия ПЗРК., естественно сейчас всё поменялось и наш генштаб об это не двусмысленно объявил.
Говорить про пофигизм, когда мы 2 месяца бомбили без инцидентов, не считая этого - это либеральные помои.
|
дим ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:45:01 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 22:01:00
где вы здесь видите "ведущего", и "ведомого"?
все остальные картинки -- турецкие мурзилки.
Относительно того, почему летали без сопровождения истребителей. Так в самом начале и летали с истребителями и парами и с ракетами! Но потом оказалось что бомбить надо круглосуточно и на сопровождение каждого самолета у четырех Су-30 не осталось ни времени ни сил. Да и дорого это. Да и "союзники" же эти турки!!! В борьбе с терроризмом, и в коалиции они и на G20 выступали и вообще -- никто такого от обезьян просто не ждал
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 01:53:35 |
Цитата: дим от 24.11.2015 22:45:01
Будем надеяться, что теперь не только будут ждать их самолеты на подлёте, но и ждать ответку от них в виде ПЭТРИТОв.
Мне кажется НАТО подталкивала Турцию сделать бесполётную зону на севере Сирии. Теперь она к их удовольствию, фактически введена в действие.
Наши теперь будут опасаться летать рядом с Турцией, турки будут держаться подальше от границы с Латтакией.
Получилась зона разграничения с потенциальными воздушными конфликтами и провокациями.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 ноя 2015 02:01:26 |
Цитата: 753 от 24.11.2015 22:53:35
Наши будут летать где им надо, а "специально обученные люди" кулаки держать, чтоб с Туретчины какой олень на "потенциально опасную дистанцию" подобрался.
|
ЗлойБарсик ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:01:48 |
Цитата: 753 от 24.11.2015 22:53:35
Как раз наши будут летать. С прикрытием истребителей, под зонтиком "Форта" с "Москвы", надеюсь, что туда перебросят что-нибудь серьезное и очень дальнобойное типа С-400. И интенсивность ударов увеличат. А вот туркам, после заявления нашего МО о том, что сбиваться будут все потенциально опасные для наших ударников цели, лучше летать от своей границы подальше. Потому что, после того, что случилось - любой турецкий пепелац, подлетевший ближе, чем на дальность пуска самой дальнобойной РВВ, имеющейся на вооружении турецких ВВС - потенциально опасная цель
|
Socol ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:11:06 |
Турки хотят ввести бесполетную зону между Джарабулусом и СЗМ.
Здесь уже придется обходится без Славы с ее С-300Ф. Самое время увеличить количество истребителей в Сирии и обкатать новые РВВ-СД, если они есть в войсках. При наличии еще и А-50 сухие не должны оставить шансов F-16 любых модов.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:23:54 |
Согласен, но там ещё развёрнута группировка ПВО НАТО с их ПЭТРИОТАМИ и радарами + авиация НАТО (Ф-15 и т.п.) + эсминцы США на востоке побережья Турции. НАТО заблаговременно подготовилось к такому сценарию развития.
Фактически без полётная зона с обеих сторон введена в действие (и не по нашей инициативе). Мы на границе с Сирией сейчас находимся в состоянии воздушной войны с Турцией и НАТО.
Нашим надо готовиться применять антирадарные ракеты, в том числе, а не только против их самолетов. Да и вообще, придётся быть готовым ко всему.
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:38:09 |
Сообщение удалено
Nobody
25 ноя 2015 21:43:43
Nobody
25 ноя 2015 21:43:43
Отредактировано: Nobody - 25 ноя 2015 21:43:43
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:49:25 |
Сообщение удалено
Nobody
25 ноя 2015 21:43:34
Nobody
25 ноя 2015 21:43:34
Отредактировано: Nobody - 25 ноя 2015 21:43:34
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:46:18 |
Цитата: Nobody от 24.11.2015 23:38:09
Не вывели ПЭТРИОТЫ, здесь у же об этом писалось.
ПЭТРИОТЫ НАТО из ЕС продолжают свое дежурство, а ПЭТРИТЫ США временно выведены для модернизации и их пока заменили эсминцы США.
|
|
VictorM ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:40:34 |
Собственно говоря, турки просто развязали руки для перерезания потоков через сирийско-турецкую границу. Если раньше старались действовать аккуратно, в рамках договоренностей с Турцией, то сейчас все будет намного жестче, о чем говорит официальное заявление МО РФ:
https://russian.rt.com/article/132373
Нужно брать на вооружение американские методы: сближение военных самолетов ближе чем на 30-50 км - недопустимо.
PS До турков так и не дошел тот факт, что любое действие против России, будь то сбитие гражданского или военного российского самолета вызывает только дальнейшее закручивание, а не ослабление гаек.
|
|
panarin ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:05:52 |
Сообщение удалено
BlackShark
25 ноя 2015 04:36:42
BlackShark
25 ноя 2015 04:36:42
Отредактировано: BlackShark - 25 ноя 2015 04:36:42
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:11:17 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 23:05:52
Вы разницу между ПАРГСН и ИК ГСН понимаете? Кто Вам сказал что РЭБ не была включена? То что борты скорее всего не были оборудованы системой оптико-электронного подавления Президент-С другой разговор...вначале разберитесь о чем Вы говорите потом встревайте
Еще раз.
Спрашивать с генералов ВС РФ в такой обстановке когда один бегает по горам или не дай Бог 3*тьфу сидит в подвале турецкой разведки а тела двоих еще не преданы земле могут только летчики и СпН воюющий там...И спросят с генералов...но это не нашего с Вами ума дела.
|
|
VVSector ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:12:45 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 23:05:52
Ты лично блоки из борта вытаскивал? Какой РЭБ будешь ракету с тепловой ГСН давить? Шарк видно в оффлайн ушел, так сразу понабежало муд..нов...
|
zap ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2015 02:25:20 |
Цитата: panarin от 24.11.2015 23:05:52
Дядя, ты дурак? Сказано же было - удар в спину.
Турция - член калолиции. С калолицией была достигнута договорённость о предупреждении воздушных инцидентов и порядке радиообмена. Турки договорённость нарушили! Ферштейн, дядя?
И не зря нато тут же отмазалось, мол Турция действовала сама по себе а не как член.
В том числе по этой причине.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 25 ноя 2015 02:52:18 |
Цитата: zap от 24.11.2015 23:25:20
После массированных бомбежек туркоманских позиций, нужно было предусмотреть ответную реакцию Эрдогана.
Глупо было надеяться на то, что турки молча проглотят потерю нефтедоходов и массовое анигилирование подконтрольных отрядов.
Командование объективно совершило ошибку не подстраховав бомберов истребителями.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2015 23:24:55 |
Цитата: Амухо от 24.11.2015 19:59:04
Согласно открытым данным Су-24 может вести оборонительный воздушный бой, есть варианты подвески ракет В-В
см. внешнюю подвеску под левой консолью.
А завалили, так то война, еще и не такое бывает.