Украина и украинско-российские отношения
205,046,498
348,327
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 28 дек 2015 22:37:32 |
Тред №1039719
новая дискуссия Дискуссия 1.069
Идеология украинской ненависти
С момента запуска украинского проекта в начале прошлого столетия, именно постоянная и вездесущая пропаганда стала единственным атрибутом новоиспеченной «нации». Вне её никаких украинцев не существует, а единственное, что предлагает реальность — это выбор между самообманом и обманом других. Однако, с последним всегда было неважно, и для самого запуска агитационной кампании каждый раз требовалась катастрофа.
Сама основа того, что можно условно называть «украинской пропагандой» — это идеология осажденной крепости, с той разницей, что вместо крепости — хата, а вместо героя — в ней сидит вечно обиженный холоп. Причем обижают его все — по четным дням евреи, а по нечетным — поляки. Но их он моментально готов простить ради того, чтобы нагадить «москалю», который мало того, что финский монголоид, но и мучает круглые сутки, вот уже триста (а может и тысячу триста) лет.
На полном серьезе, именно это и составляет идеологию украинства — дикая, звериная ненависть ко всему русскому, помноженная на параноидальный комплекс «вечной жертвы». Понятно, что вне пробирки, сам по себе, этот вирус существовать не может.
Нужны огромные деньги, толпы отморозков и, разумеется, спонсор. В дни гибели Российской Империи, он нашелся в виде Австро-Венгрии и Германии. В обмен на фактическую колонизацию осколка великой страны, украинские идеологи получили полную свободу антирусской пропаганды.
Правда, потом еще пришлось отдать половину земель полякам, но русских удалось порезать на славу. Зверства петлюровской армии прочно вошли в украинскую мифологию как короткий миг абсолютного счастья с массовыми изнасилованиями, вырезанными русскими семьями и гимназистами с выколотыми глазами.
В итоге это не помогло, и повторения банкета пришлось ждать еще 20 лет. Зато и продлился он дольше. Но за межвоенный период многое изменилось, и хотя спонсор снова говорил по-немецки, методы были уже другие. Холопу даже не предложили поиграть в вахтёра, его сразу же посадили в будку. Да и саму украинскую пропаганду челяди больше не доверяли. Достаточно было прежнего опыта, когда петлюровские листовки не действовали даже на своих же бойцов.
Теперь всё было по-новому. Это была уже полноценная информационная кампания, особенно значимая тем фактом, что украинским фанатикам разрешили резать не только русских, но и поляков с евреями. В целом, подобная «компенсация» за роль даже не марионетки, а самого банального чернорабочего, была принята «на ура». А что касается агитационной основы, то ей стала ненависть к большевизму, проецируемая на весь русский народ. Тот нюанс, что страной рулил грузин Джугашвили, а репрессиями в Киеве командовал украинец Хрущев, никого не волновало.
Вообще, именно в этот момент украинская пропаганда приобрела нынешний формат. И по сути, с тех пор ничего не изменилось. Но всё же окончательно это оформилось уже после Победы, когда фактического спонсора уже не было, но была бендеровская надежда на скорую войну русских со Штатами. Именно тогда принципиальным моментом стало то, что вся информационная кампания может успешно крутиться исключительно вокруг террористического стержня.
Убийство всех лояльных к русским фигур и сожжение целых деревень украинская идея переняла у эсэсовцев. Конечно, деревни уже было не посжигать, а вот похитить у председателя райкома ребенка, а потом подбросить его со сломанным позвоночником и вспоротым животом — оказалось нетрудно и очень эффективно.
Наверное, именно подобный опыт сблизил свидомых с их духовными братьями из бандподполья на Северном Кавказе. Когда рухнул Союз, фанатики впервые получили в свои руки целую страну, прекрасно понимая, что это ненадолго. А учитывая, что русских в этой стране оказалось куда больше чем тех, кого хоть как-то можно записать в «украинцы», стало ясно, что с геноцидом пока тоже придётся повременить. Вот и пришлось переносить «охоту на москаля» в Абхазию, а потом в Чечню.
В самой же Украине был запущен мощнейший каток, которым нужно было раздавить любое русское наследие. При этом СМИ работали именно на формальное «единство вне зависимости от языка», которое накладывалось на тотальную демонизацию любой российской государственности. В атмосфере абсолютного идеологического вакуума в Москве, к сожалению, это давало свои результаты.
Разумеется, украинский контроль так и остался на уровне исполнителей. Сама же информационная война, уровень которой мог колебаться, но никогда не уходил на дно, тщательно и продуманно контролировалась из-за океана. Однако, именно природная тупость фанатиков, на которых и лежит реализация, в итоге привела к упадку всей пропаганды. Сегодня, в самой Украине, она с трудом держится даже на уровне самовнушения.
Однако в той сфере, что направлена «на импорт», определенные успехи имеются. Уже в начале 2014 года украинская пропаганда с прицелом «на русского идиота» получила два уровня. Первый должен был пассивно обрабатывать наших либералов, дабы иметь постоянную поддержку, в том числе и во многих ведомствах. Об этом у нас любят забывать, полагая, что либералы обитают только в сети. Второй уровень имел своей целью вербовку боевиков, идеологически близких «Правому сектору». Тут агитация шла уже на шаблонных эсэсовских лозунгах 70-летней давности. Ну, а самой идеей для «покупки» скинхедов стало «зарождение белого государства только для славян» с центром в Киеве.
Когда началась карательная операция на Юго-Востоке, ко всему этому добавился еще и третий уровень, быстро ставший жизненно важным для самого существования украинского проекта. Нужно было срочно убедить русских в Одессе и Харькове, что на востоке всё очень, очень плохо, что отделяться им не нужно, а если кто и захочет, то с ним станет то же, что было в Доме Профсоюзов. И главным аспектом здесь стала работа на отбитых у народных республик территориях.
Если промывать мозги русским в Харькове кое-как временами еще удавалось, то в городах и посёлках, где люди увидели, что Россия о них не забыла, и что весь этот киевский цирк в конце-концов уедет, убедить кого то в наличии будущего у Руины стало совсем невозможно. В итоге, свидомые фанатики очень быстро перешли к тактике своих дедов. Сегодня, в прифронтовых населенных пунктах люди пропадают каждый день. При этом украинские власти не скрывают своей причастности к этому. Более того, точечный террор сопровождается шантажом и угрозами в социальных сетях.
Разумеется, никто не забывает и о бизнесе. Кампания по устрашения местного населения отлично уживается с выкупом, который зачастую предлагают заплатить родственникам «заложников». А ключевое внимание уделяется видеороликам. Правда, здесь всё не так радужно, как многим хотелось бы. Допросы и обещания возмездия в адрес «сепаратистов» были визитной карточкой начальной периода войны. Но сегодня этот жанр переживает не лучшие времена.
Так, последней украинской агиткой стало видео под названием «лисичанские мстители». В течении полутора минут (видимо, продержаться без смеха дольше невозможно) худой подергивающий конечностями парень в балаклаве обещает «не церемониться с сепаратистами и прочей сволотой». Позади него стоят еще десять типов без имён и без лиц. Всё выглядит предельно убого, и остаётся лишь гадать, какие цели могут быть у подобных роликов. Если бы свидомые активисты не начали тут же его пиарить, то можно было бы предположить, что эту бредятину как раз-таки сняли сами ополченцы, то ли чтобы поугарать, то ли чтобы выставить бендеровцев идиотами. Но, похоже, что это не так.
Тем более, что весь последний месяц активность украинских «троллей» в социальных сетях прямо-таки зашкаливает. Во-первых, это заметно на примере постоянных «набегов» на группы, выступающие в поддержку Новороссии. Каждый раз это делается по одной и той же схеме — одновременные сообщения «под копирку», рассылаемые по всем крупным пабликам, где можно оставлять комментарии. Разумеется, для этого выбирается вечернее время с наибольшим числом посетителей.
Во-вторых, хотя это также является частью первого пункта, это липовые ролики с «раскаявшимися» ополченцами, которые «сдались законным властям» и теперь «живут мирной жизнью». Конечно же, нет ни лиц, ни подлинного голоса, ни даже оригинальности. Ролики сняты словно по шаблону, а «запутавшегося преступника» обязательно дома ждут старенькая мама и очень даже молодая невеста.
Иными словами, это еще один «фейковый» инструмент информационной войны, и то, что именно подобные ролики часто раскручивают во время описанных выше «набегов», лишний раз показывает их уровень. Да, никто не будет спорить с тем, что единичные случаи бегства на украинскую сторону в ополчении всё-таки есть. Однако почти всегда героями подобных эпизодов становятся банальные преступники, которым не удалось прикрыться казённой формой.
И вот этот аспект действительно позитивный. Потому что в то время как сами ополченцы избавляются таким образом от мусора, украинские силовики лишний раз подставляют всю систему так и не налаженной пропаганды. Дело в том, что на бегущих бандитов вешают такое количество «вылазок и боёв», в которых они отродясь не бывали, что любому адекватному человеку сразу же становится ясно, как дорого стоит украинское слово и все эти обещания об амнистии.
Подводя итог, хочется сказать лишь одно — украинская информационная кампания медленно подходит к той грани, которую она пересекла в 1920 года. Но именно когда агитация не работает, начинается самый жестокий террор. А учитывая, что даже эта система очень быстро распадается в условиях общего морального разложения, новое наступление ВСУ становится единственно возможным лекарством. И очень вероятно, что несостоявшееся умирающее государство его всё-таки пропишет.
http://www.segodnia.ru/content/170833
С момента запуска украинского проекта в начале прошлого столетия, именно постоянная и вездесущая пропаганда стала единственным атрибутом новоиспеченной «нации». Вне её никаких украинцев не существует, а единственное, что предлагает реальность — это выбор между самообманом и обманом других. Однако, с последним всегда было неважно, и для самого запуска агитационной кампании каждый раз требовалась катастрофа.
Сама основа того, что можно условно называть «украинской пропагандой» — это идеология осажденной крепости, с той разницей, что вместо крепости — хата, а вместо героя — в ней сидит вечно обиженный холоп. Причем обижают его все — по четным дням евреи, а по нечетным — поляки. Но их он моментально готов простить ради того, чтобы нагадить «москалю», который мало того, что финский монголоид, но и мучает круглые сутки, вот уже триста (а может и тысячу триста) лет.
На полном серьезе, именно это и составляет идеологию украинства — дикая, звериная ненависть ко всему русскому, помноженная на параноидальный комплекс «вечной жертвы». Понятно, что вне пробирки, сам по себе, этот вирус существовать не может.
Нужны огромные деньги, толпы отморозков и, разумеется, спонсор. В дни гибели Российской Империи, он нашелся в виде Австро-Венгрии и Германии. В обмен на фактическую колонизацию осколка великой страны, украинские идеологи получили полную свободу антирусской пропаганды.
Правда, потом еще пришлось отдать половину земель полякам, но русских удалось порезать на славу. Зверства петлюровской армии прочно вошли в украинскую мифологию как короткий миг абсолютного счастья с массовыми изнасилованиями, вырезанными русскими семьями и гимназистами с выколотыми глазами.
В итоге это не помогло, и повторения банкета пришлось ждать еще 20 лет. Зато и продлился он дольше. Но за межвоенный период многое изменилось, и хотя спонсор снова говорил по-немецки, методы были уже другие. Холопу даже не предложили поиграть в вахтёра, его сразу же посадили в будку. Да и саму украинскую пропаганду челяди больше не доверяли. Достаточно было прежнего опыта, когда петлюровские листовки не действовали даже на своих же бойцов.
Теперь всё было по-новому. Это была уже полноценная информационная кампания, особенно значимая тем фактом, что украинским фанатикам разрешили резать не только русских, но и поляков с евреями. В целом, подобная «компенсация» за роль даже не марионетки, а самого банального чернорабочего, была принята «на ура». А что касается агитационной основы, то ей стала ненависть к большевизму, проецируемая на весь русский народ. Тот нюанс, что страной рулил грузин Джугашвили, а репрессиями в Киеве командовал украинец Хрущев, никого не волновало.
Вообще, именно в этот момент украинская пропаганда приобрела нынешний формат. И по сути, с тех пор ничего не изменилось. Но всё же окончательно это оформилось уже после Победы, когда фактического спонсора уже не было, но была бендеровская надежда на скорую войну русских со Штатами. Именно тогда принципиальным моментом стало то, что вся информационная кампания может успешно крутиться исключительно вокруг террористического стержня.
Убийство всех лояльных к русским фигур и сожжение целых деревень украинская идея переняла у эсэсовцев. Конечно, деревни уже было не посжигать, а вот похитить у председателя райкома ребенка, а потом подбросить его со сломанным позвоночником и вспоротым животом — оказалось нетрудно и очень эффективно.
Наверное, именно подобный опыт сблизил свидомых с их духовными братьями из бандподполья на Северном Кавказе. Когда рухнул Союз, фанатики впервые получили в свои руки целую страну, прекрасно понимая, что это ненадолго. А учитывая, что русских в этой стране оказалось куда больше чем тех, кого хоть как-то можно записать в «украинцы», стало ясно, что с геноцидом пока тоже придётся повременить. Вот и пришлось переносить «охоту на москаля» в Абхазию, а потом в Чечню.
В самой же Украине был запущен мощнейший каток, которым нужно было раздавить любое русское наследие. При этом СМИ работали именно на формальное «единство вне зависимости от языка», которое накладывалось на тотальную демонизацию любой российской государственности. В атмосфере абсолютного идеологического вакуума в Москве, к сожалению, это давало свои результаты.
Разумеется, украинский контроль так и остался на уровне исполнителей. Сама же информационная война, уровень которой мог колебаться, но никогда не уходил на дно, тщательно и продуманно контролировалась из-за океана. Однако, именно природная тупость фанатиков, на которых и лежит реализация, в итоге привела к упадку всей пропаганды. Сегодня, в самой Украине, она с трудом держится даже на уровне самовнушения.
Однако в той сфере, что направлена «на импорт», определенные успехи имеются. Уже в начале 2014 года украинская пропаганда с прицелом «на русского идиота» получила два уровня. Первый должен был пассивно обрабатывать наших либералов, дабы иметь постоянную поддержку, в том числе и во многих ведомствах. Об этом у нас любят забывать, полагая, что либералы обитают только в сети. Второй уровень имел своей целью вербовку боевиков, идеологически близких «Правому сектору». Тут агитация шла уже на шаблонных эсэсовских лозунгах 70-летней давности. Ну, а самой идеей для «покупки» скинхедов стало «зарождение белого государства только для славян» с центром в Киеве.
Когда началась карательная операция на Юго-Востоке, ко всему этому добавился еще и третий уровень, быстро ставший жизненно важным для самого существования украинского проекта. Нужно было срочно убедить русских в Одессе и Харькове, что на востоке всё очень, очень плохо, что отделяться им не нужно, а если кто и захочет, то с ним станет то же, что было в Доме Профсоюзов. И главным аспектом здесь стала работа на отбитых у народных республик территориях.
Если промывать мозги русским в Харькове кое-как временами еще удавалось, то в городах и посёлках, где люди увидели, что Россия о них не забыла, и что весь этот киевский цирк в конце-концов уедет, убедить кого то в наличии будущего у Руины стало совсем невозможно. В итоге, свидомые фанатики очень быстро перешли к тактике своих дедов. Сегодня, в прифронтовых населенных пунктах люди пропадают каждый день. При этом украинские власти не скрывают своей причастности к этому. Более того, точечный террор сопровождается шантажом и угрозами в социальных сетях.
Разумеется, никто не забывает и о бизнесе. Кампания по устрашения местного населения отлично уживается с выкупом, который зачастую предлагают заплатить родственникам «заложников». А ключевое внимание уделяется видеороликам. Правда, здесь всё не так радужно, как многим хотелось бы. Допросы и обещания возмездия в адрес «сепаратистов» были визитной карточкой начальной периода войны. Но сегодня этот жанр переживает не лучшие времена.
Так, последней украинской агиткой стало видео под названием «лисичанские мстители». В течении полутора минут (видимо, продержаться без смеха дольше невозможно) худой подергивающий конечностями парень в балаклаве обещает «не церемониться с сепаратистами и прочей сволотой». Позади него стоят еще десять типов без имён и без лиц. Всё выглядит предельно убого, и остаётся лишь гадать, какие цели могут быть у подобных роликов. Если бы свидомые активисты не начали тут же его пиарить, то можно было бы предположить, что эту бредятину как раз-таки сняли сами ополченцы, то ли чтобы поугарать, то ли чтобы выставить бендеровцев идиотами. Но, похоже, что это не так.
Тем более, что весь последний месяц активность украинских «троллей» в социальных сетях прямо-таки зашкаливает. Во-первых, это заметно на примере постоянных «набегов» на группы, выступающие в поддержку Новороссии. Каждый раз это делается по одной и той же схеме — одновременные сообщения «под копирку», рассылаемые по всем крупным пабликам, где можно оставлять комментарии. Разумеется, для этого выбирается вечернее время с наибольшим числом посетителей.
Во-вторых, хотя это также является частью первого пункта, это липовые ролики с «раскаявшимися» ополченцами, которые «сдались законным властям» и теперь «живут мирной жизнью». Конечно же, нет ни лиц, ни подлинного голоса, ни даже оригинальности. Ролики сняты словно по шаблону, а «запутавшегося преступника» обязательно дома ждут старенькая мама и очень даже молодая невеста.
Иными словами, это еще один «фейковый» инструмент информационной войны, и то, что именно подобные ролики часто раскручивают во время описанных выше «набегов», лишний раз показывает их уровень. Да, никто не будет спорить с тем, что единичные случаи бегства на украинскую сторону в ополчении всё-таки есть. Однако почти всегда героями подобных эпизодов становятся банальные преступники, которым не удалось прикрыться казённой формой.
И вот этот аспект действительно позитивный. Потому что в то время как сами ополченцы избавляются таким образом от мусора, украинские силовики лишний раз подставляют всю систему так и не налаженной пропаганды. Дело в том, что на бегущих бандитов вешают такое количество «вылазок и боёв», в которых они отродясь не бывали, что любому адекватному человеку сразу же становится ясно, как дорого стоит украинское слово и все эти обещания об амнистии.
Подводя итог, хочется сказать лишь одно — украинская информационная кампания медленно подходит к той грани, которую она пересекла в 1920 года. Но именно когда агитация не работает, начинается самый жестокий террор. А учитывая, что даже эта система очень быстро распадается в условиях общего морального разложения, новое наступление ВСУ становится единственно возможным лекарством. И очень вероятно, что несостоявшееся умирающее государство его всё-таки пропишет.
http://www.segodnia.ru/content/170833
Отредактировано: Боярин - 28 дек 2015 22:39:09
ОТВЕТЫ (228)
|
|
alexnik ( Практикант ) |
| 29 дек 2015 01:31:38 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 08:58:18
BUR
29 дек 2015 08:58:18
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 08:58:18
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2015 01:34:21 |
Сообщение удалено
стрелок
29 дек 2015 05:45:52
стрелок
29 дек 2015 05:45:52
Отредактировано: стрелок - 29 дек 2015 05:45:52
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2015 02:08:23 |
Сообщение удалено
Миролюб
29 дек 2015 09:00:20
Миролюб
29 дек 2015 09:00:20
Отредактировано: Миролюб - 29 дек 2015 09:00:20
|
|
alexnik ( Практикант ) |
| 29 дек 2015 12:19:08 |
Цитата: Боярин от 28.12.2015 19:37:32
Со многим согласен, но только не с термином «украинской пропагандой».
Учитывая, что все СМИ на Украине принадлежат иудеям, а почти все руководство жидо-бандеровской кровавой хунты также иудеи, с мелким вкраплением грузин, то правильно называть пропаганду не «украинской пропагандой», а жидо-бандеровской пропагандой!
А то получается, что иудеи и жиды-олигархи не участвуют в кровавых событиях на Украине, мол только украинцы и украинская пропаганда виноваты!
Надеюсь, никто не сомневается, что кровавых иудеев олигархов надо называть именно жидо-бандеровскими олигархами, как правильно назвал сам себя и свое кровавое окружение КАЛО-мойский.
Прошу не удалять мой комментарий к статье.
Кто-то из модераторов постоянно пытается наложить табу на упоминание
иудейских руководителей кровавой фашистской жидо-бандеровской хунты.
Национал-социализм является немецким, фашизм - итальянское изобретение, фашистский режим Франко- испанский...
И только в случае Украины все стыдливо закрывают глаза, на то, что кровавая фашистская хунта. развязавшая геноцид населения на Донбассе, возглавляется почти полностью иудеями, а грузины и бандеровцы на вторых ролях.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 29 дек 2015 12:24:36 |
Цитата: alexnik от 29.12.2015 09:19:08
У меня уже давно отпали такие вопросы, как:
- а знают ли украинцы, что настоящая фамилия Пецы - Вальцман, и кто он есть?
- а нравится ли украинцам, что ими управляют жидята, а ныне ещё и грузины?
- а нравится ли украинцам участвовать в АТО?
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2015 12:35:40 |
Цитата: Урфин от 29.12.2015 09:24:36
Россией тоже, было время, управлял грузин Джугашвили... Как там: - "принял с сохой, а оставил с ракетами и атомной бомбой"?
Нет никакой разницы, грузин ли, еврей ли, русский ли - если человек - так человек, а сволочь - так сволочь.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 дек 2015 14:05:14 |
Цитата: igor1972 от 29.12.2015 09:35:40
Национальность в смысле "кровь" - действительно не имеет АБСОЛЮТНО никакого значения. Если, скажем, пигмей родился и вырос в России - от русского он будет отличаться только тем, что маленький и черный. Все.
А вот национальность в смысле "культура" - имеет значение, причем - ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ - т.к. именно она определяет как базовые ценности человека так и шаблоны поступков в тех или иных ситуациях. И "сволочь" или "человек" - тут совсем не причем - т.к. под самими этими понятиями - в разных культурах - понимаются разные вещи. Нет "общечеловеческих" ценностей. У каждого народа - ценности свои. И отрицание этого - самый настоящий нацизм, т.к. предполагает, что есть "цивилизованные народы" которые разделяют "общечеловеческие ценности" и есть "дикари", которые эти ценности не разделяют или разделяют не полностью, а поэтому должны быть либо "перевоспитаны", либо изолированы, либо уничтожены
Кстати, Джугашвили - отличный пример того, как национальность в смысле "культура" влияет на методы достижения целей.
Джугашвили, Саакашвили и Путин столкнулись, в принципе, с хотя и разными по масштабу, но очень похожими по сути "исходными" в начале своего правления
- жесточайший экономический кризис, бардак, зашкаливающая коррупция и потеря управляемости страны
- жесткая внутренняя политическая оппозиция
- серьезные военные угрозы, ставящие под вопрос само существование страны
Сравните методы
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 29 дек 2015 14:22:06 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:07:38
BUR
29 дек 2015 15:07:38
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:07:38
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 29 дек 2015 14:33:32 |
Цитата: rat1111 от 29.12.2015 11:05:14
А с этого места пожалуйста поподробнее. Я как раз у всех трех вижу схожесть методов - силовой разгон оппозиции и построение вертикали власти лояльной лично главному как метод борьбы с коррупцией, бардаком, оппозицией и военными угрозами. И кстати у Саакашвили 2 раза - и в грузии и в одесской области.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2015 14:40:45 |
У Путина? "Силовой разгон оппозиции"?
"Силовой разгон оппозиции" - это когда воронок у подьезда, ОСО "слушали-постановили" и в 24/48 часов дырка в башке. В лучшем случае - пароход/вагон до госграницы, пендаль под жопу - и вали на все 4.
"Силовой разгон оппозиции" - это когда Навальные сидят под одеялом и тихоооонечко смотрят в Интернет, отключив мышь и клавиатуру, чтоб случайно ничего не написать, когда разные там шехтманы и шендеровичи сидят в Коми свои 10+5 и добывают больше чугуна и стали...
Вот это - "Силовой разгон оппозиции".
Все прочее - детский сад, штаны на лямках.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2015 12:40:28 |
Сообщение удалено
Vick
29 дек 2015 12:45:55
Vick
29 дек 2015 12:45:55
Отредактировано: Vick - 29 дек 2015 12:45:55
|
fortran_123 ( Слушатель ) |
| 29 дек 2015 13:07:23 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:03:27
BUR
29 дек 2015 15:03:27
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:03:27
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 29 дек 2015 13:15:08 |
Сдаётся мне, что собаки ваши чуть-чуть дезинформированы. Любят они еврейских родственников искать там где их отродясь не было...
|
|
humpty ( Слушатель ) |
| 29 дек 2015 13:20:27 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:02:46
BUR
29 дек 2015 15:02:46
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:02:46
|
|
fortran_123 ( Слушатель ) |
| 29 дек 2015 13:23:25 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:02:56
BUR
29 дек 2015 15:02:56
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:02:56
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 29 дек 2015 13:25:21 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:03:02
BUR
29 дек 2015 15:03:02
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:03:02
|
|
humpty ( Слушатель ) |
| 29 дек 2015 13:44:54 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:03:46
BUR
29 дек 2015 15:03:46
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:03:46
|
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 29 дек 2015 13:53:15 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:04:04
BUR
29 дек 2015 15:04:04
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:04:04
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 29 дек 2015 13:51:47 |
глазки Потрошенка.Цитата: exUSSR от 29.12.2015 10:25:21
Выпьете столько сколько Порошенко выпил - ваша папа тоже Вальцманом станет...
|
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 29 дек 2015 13:56:03 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:04:20
BUR
29 дек 2015 15:04:20
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:04:20
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 29 дек 2015 14:01:05 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:05:39
BUR
29 дек 2015 15:05:39
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:05:39
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 29 дек 2015 18:19:09 |
Цитата: Шаповал от 29.12.2015 14:49:15
Причем здесь Фоменко? И какая разница, как звали того портового менялу - Барух или не Барух - который еще задолго до (подчеркиваю - задолго ДО!) рождества Христова сидел на своем коврике у пристани и менял дукаты на драхмы и обратно. Да и ростовщичеству больше лет, чем фараонам, не говоря уж про Иисуса Христа. И если прямых потомков от тех далеких предков сегодня не сохранилось (что далеко не факт), то само сообщество прошло через все невзгоды тысячелетий и сегодня прекрасно себя чувствует.
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 29 дек 2015 14:05:13 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:05:46
BUR
29 дек 2015 15:05:46
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:05:46
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2015 14:14:42 |
Сообщение удалено
barbamil
29 дек 2015 15:07:03
barbamil
29 дек 2015 15:07:03
Отредактировано: barbamil - 29 дек 2015 15:07:03
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2015 14:27:41 |
Интересно, а у сына Вальцмана тоже сахарный диабет и алкоголизм? :)
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 29 дек 2015 13:42:04 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:03:42
BUR
29 дек 2015 15:03:42
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:03:42
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 29 дек 2015 13:45:09 |
Цитата: Урфин от 29.12.2015 10:42:04
Само собой. Только не Вальцман, а Коцман, не у Порошенко, а у Петренко и не папа, а мама. А так да, дыма без огня не бывает.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 29 дек 2015 14:29:33 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:08:41
BUR
29 дек 2015 15:08:41
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:08:41
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2015 14:36:42 |
Сообщение удалено
Vick
29 дек 2015 14:53:01
Vick
29 дек 2015 14:53:01
Отредактировано: Vick - 29 дек 2015 14:53:01
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 29 дек 2015 14:39:38 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:10:53
BUR
29 дек 2015 15:10:53
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:10:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2015 13:58:21 |
Сообщение удалено
barbamil
29 дек 2015 15:04:27
barbamil
29 дек 2015 15:04:27
Отредактировано: barbamil - 29 дек 2015 15:04:27
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 29 дек 2015 14:01:44 |
Цитата: barbamil от 29.12.2015 10:58:21
На роже у него написано злоупотребление алкоголем. И больше ничего...
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 29 дек 2015 14:32:34 |
Сообщение удалено
BUR
29 дек 2015 15:09:38
BUR
29 дек 2015 15:09:38
Отредактировано: BUR - 29 дек 2015 15:09:38
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2015 13:31:50 |
Такие критерии - это голимая "ганапольщина". У мамки Петра фамилия до замужества Григорчук. А Алексей Иваныч всё же не Абрамыч и не Исаич...в общем, подтверждений нету.
|
|
krosteanias ( Дилетант ) |
| 29 дек 2015 12:47:26 |
Цитата: Урфин от 29.12.2015 09:24:36
А еще на Украине фашисты есть. В России нет, у нас на форуме нет, а на Украине есть.
Может им и нравится участвовать в АТО. Мне вот не нравится, что в России есть "урфины", но я им ничего сделать не могу, а украинцы их хотя бы убивать могут. Как наши деды. Тоже плюс.
|
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 29 дек 2015 13:03:25 |
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
29 дек 2015 14:15:53
Малюта_Скуратов
29 дек 2015 14:15:53
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 29 дек 2015 14:15:53
