Выбор России: текущая политическая ситуация
30,038,135
121,487
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 13 фев 2016 20:38:49 |
Тред №1058246
новая дискуссия Дискуссия 1.232
На телеканале "Россия-1" есть такой интересный журналист КОНСТАНТИН СЁМИН
Вот что он пишет у себя в фэйсбуке:
Пишет Александр из Киева. Считаю уместным вывесить это здесь:
.
.
"Простите, наболело...Взгляд из Киева: то, что творится сейчас у нас, во многом является следствием дикой антисоветчины в российских СМИ, продолжающейся по сей день и все так же уродующей историческую память новых поколений. Именно она помогла сформироваться специфической украинской антисоветчине, замешанной на бандеровщине и потому естественным образом переросшей затем в нацизм. Молодые граждане Украины, десятилетиями наблюдавшие в российских масс-медиа антисоветскую истерику, стали теми, кем они стали, поскольку, если у молодых россиян оставался имперский патриотизм, то перед молодыми украинцами зияла идеологическая пропасть, которую и заполнили тем дерьмом, которым заполнили.
.
Если принять, что антисоветизм является формой русофобии (а это так и никак иначе), и что он одновременно является важнейшим условием выживания олигархического капитализма, то нетрудно заключить, что для восстановления империи необходимо решительно заткнуть глотки прежде всего всем антисоветчикам. Стыдно было смотреть последнюю передачу Бабаяна, где обе(!) "противоборствующие" стороны на все лады проклинали СССР и Сталина, но одни делали это в лживом и глумливом тоне, вторые же изредка "возражали" - "Но ведь не всех пересажали и расстреляли, выжил, например, Юрий Гагарин". С экранов давно пора гнать таких, как Цушко - и больше нигде не показывать.
.
Когда я слышу слова об испорченных навсегда российско-украинских отношениях, я понимаю, что «писатели» понятия не имеют о том, что пишут, поскольку отношения эти станут лучше доперестроечных в течении трех-пяти дней после разгрома хунты. Ощущение русофобской "тотальности" достигается на Украине простым способом: слово в СМИ дается исключительно тем 2-3%, которые, являясь по сути врагами народа Украины, выступают от имени этого самого народа. Они же имеют всю власть и распоряжаются всеми финансами. Прием старый, цэрэушный, но работает прекрасно.
.
Говорят о «манкуртах на Украине», но право слово, - манкуртами на Украине многих сделали такие сериалы, как "Штрафбат" и оскароносные михАлковские "шедевры" с погружением головы Сталина в торт. Плюс студийная "аналитика" с непрекращающейся гулаговской тематикой. Год примерно назад один молодой еще мужчина в беседе со мной (в Киеве) искренне недоумевал - "Так они там сами все памятники Ленину да Дзержинскому посносили, города переименовали, СССР прокляли, - но ведь мы же делаем то же самое!". И рассказал, как смотрел какую-то передачу по росс. ТВ, участники которой пришли к выводу, что, поскольку Власов боролся с ГУЛАГом и со Сталиным, то не такой уж он и плохой мужчина. И что я должен был ему ответить..? Что Бандера еще хуже?
.
Из самой России многое «украинское» выглядит непонятным, но из Киева все выглядит так или примерно так. Пишу с полной ответственностью, - так, как вижу это из Киеве и выполняя своего рода «информационный заказ» многих киевлян и граждан Украины: пока Россия не встроит 70-летнюю "черную советскую дыру" в Русскую историю на правах величайшей исторической эпохи, империю в полной мере восстановить не удастся никогда. Так я вижу это из Киева и точно так видят это мои знакомые из Витебска, Минска и Еревана. Повторяю: на правах величайшей исторической эпохи, каковым и был советский период русской истории. Скажу больше: советский период был самым русским в истории России, и чтобы убедиться в этом, достаточно сравнить «Горе от ума» с произведениями советских литературных классиков.
.
С уважением из Киева, Александр."
https://www.facebook…1902699193
Вот что он пишет у себя в фэйсбуке:
Пишет Александр из Киева. Считаю уместным вывесить это здесь:
.
.
"Простите, наболело...Взгляд из Киева: то, что творится сейчас у нас, во многом является следствием дикой антисоветчины в российских СМИ, продолжающейся по сей день и все так же уродующей историческую память новых поколений. Именно она помогла сформироваться специфической украинской антисоветчине, замешанной на бандеровщине и потому естественным образом переросшей затем в нацизм. Молодые граждане Украины, десятилетиями наблюдавшие в российских масс-медиа антисоветскую истерику, стали теми, кем они стали, поскольку, если у молодых россиян оставался имперский патриотизм, то перед молодыми украинцами зияла идеологическая пропасть, которую и заполнили тем дерьмом, которым заполнили.
.
Если принять, что антисоветизм является формой русофобии (а это так и никак иначе), и что он одновременно является важнейшим условием выживания олигархического капитализма, то нетрудно заключить, что для восстановления империи необходимо решительно заткнуть глотки прежде всего всем антисоветчикам. Стыдно было смотреть последнюю передачу Бабаяна, где обе(!) "противоборствующие" стороны на все лады проклинали СССР и Сталина, но одни делали это в лживом и глумливом тоне, вторые же изредка "возражали" - "Но ведь не всех пересажали и расстреляли, выжил, например, Юрий Гагарин". С экранов давно пора гнать таких, как Цушко - и больше нигде не показывать.
.
Когда я слышу слова об испорченных навсегда российско-украинских отношениях, я понимаю, что «писатели» понятия не имеют о том, что пишут, поскольку отношения эти станут лучше доперестроечных в течении трех-пяти дней после разгрома хунты. Ощущение русофобской "тотальности" достигается на Украине простым способом: слово в СМИ дается исключительно тем 2-3%, которые, являясь по сути врагами народа Украины, выступают от имени этого самого народа. Они же имеют всю власть и распоряжаются всеми финансами. Прием старый, цэрэушный, но работает прекрасно.
.
Говорят о «манкуртах на Украине», но право слово, - манкуртами на Украине многих сделали такие сериалы, как "Штрафбат" и оскароносные михАлковские "шедевры" с погружением головы Сталина в торт. Плюс студийная "аналитика" с непрекращающейся гулаговской тематикой. Год примерно назад один молодой еще мужчина в беседе со мной (в Киеве) искренне недоумевал - "Так они там сами все памятники Ленину да Дзержинскому посносили, города переименовали, СССР прокляли, - но ведь мы же делаем то же самое!". И рассказал, как смотрел какую-то передачу по росс. ТВ, участники которой пришли к выводу, что, поскольку Власов боролся с ГУЛАГом и со Сталиным, то не такой уж он и плохой мужчина. И что я должен был ему ответить..? Что Бандера еще хуже?
.
Из самой России многое «украинское» выглядит непонятным, но из Киева все выглядит так или примерно так. Пишу с полной ответственностью, - так, как вижу это из Киеве и выполняя своего рода «информационный заказ» многих киевлян и граждан Украины: пока Россия не встроит 70-летнюю "черную советскую дыру" в Русскую историю на правах величайшей исторической эпохи, империю в полной мере восстановить не удастся никогда. Так я вижу это из Киева и точно так видят это мои знакомые из Витебска, Минска и Еревана. Повторяю: на правах величайшей исторической эпохи, каковым и был советский период русской истории. Скажу больше: советский период был самым русским в истории России, и чтобы убедиться в этом, достаточно сравнить «Горе от ума» с произведениями советских литературных классиков.
.
С уважением из Киева, Александр."
https://www.facebook…1902699193
ОТВЕТЫ (417)
|
zavbor ( Практикант ) |
| 13 фев 2016 22:24:34 |
Цитата: АндрК от 13.02.2016 17:38:49
"Каждый антисоветчик, обязательно русофоб" (с).
И очень печально, что и на ГА в том числе антисоветчики в фаворе в последнее время.
Что же касается передачи Бабаяна, то оценка справедлива. Идёт тотальная десоветизация и десталинизация с оплёвыванием нашего недавнего прошлого.
И очень печально, что тред задал наш президент своей оценкой деятельности Ленина. Он пока, что до Ленина не дорос.
Кто плюёт в своё прошлое, получит выстрел из пушки.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 13 фев 2016 22:37:15 |
Цитата: zavbor от 13.02.2016 19:24:34
А большевики не плевали в прошлое дореволюционной России? Как плевали так и сейчас их последователи плюют. Трудно найти больших русофобов чем большевики. Оголтелый антирусский интернационализм и борьба с великорусским шовинизмом привели к созданию множества национальных республик и впоследствии к развалу СССР. Ну и деятельность соратников Ильича, таких как Троцкий например и других у которых руки по локоть в русской крови тоже всем известна. Так что не нужно из большевиков делать невинных белых и пушистых овечек якобы "несправедливо оболганных".
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 фев 2016 22:39:38 |
Сообщение удалено
стрелок
13 фев 2016 23:45:32
стрелок
13 фев 2016 23:45:32
Отредактировано: стрелок - 13 фев 2016 23:45:32
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 фев 2016 22:57:23 |
Цитата: _Valera_ от 13.02.2016 19:37:15
Большевикам как и всему обществу настолько обрыдла ситуация перед февралем и сам февраль, что в царизм плевали все.
Затем началась ревизия - что берем из прошлого, что нет.
Противопоставлять большевиков и русскость тяжелая форма неадеквата.
Даже антикоммунисты говорили насколько созвучны идеи коммунизма с русскостью как таковой.
На посты подобные вашему я обычно отвечаю вот чем
Русофобия большевиков это оголтелый журнал Огонек. Зачем сейчас нести столь луютую ахинею - мне неясно. Другое время сейчас, не перестроечное. Людей так просто не введешь в заблуждение.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 13 фев 2016 23:00:26 |
Цитата: Adamantit от 13.02.2016 19:57:23
я на соседней ветке в жанре аллегории про правый сектор конечно написал
но в каждой шутке...
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 фев 2016 23:04:02 |
Сообщение удалено
Adamantit
14 фев 2016 00:15:31
Adamantit
14 фев 2016 00:15:31
Отредактировано: Adamantit - 14 фев 2016 00:15:31
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 13 фев 2016 23:00:56 |
Цитата: Adamantit от 13.02.2016 19:57:23
Можете своей агиткой подтереться. Дела большевиков о них говорят сами за себя. А пропаганду оставьте себе.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 фев 2016 23:04:48 |
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 13 фев 2016 23:14:00 |
Цитата: _Valera_ от 13.02.2016 20:00:56
Да, говорят сами за себя. Построили вторую страну мира. Собрали Империю. На каком месте Россия сейчас?
И где Китай? И где он был 25 лет назад?
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 13 фев 2016 23:22:43 |
Цитата: zavbor от 13.02.2016 20:14:00
правые тестируют тактические приемы перед будущими выборами
в сентябре
кто то специально, кто то интуитивно, кто то и вовсе непроизвольно
сторонников не забывать и использовать опыт советского социализма непозволительно много на ГА, это их раздражает
у большинства из правых есть личный интерес ненавидеть социалистов советского толка, прямой или косвенный
или какой то связанный с темой персональный страх
никакой идеи там в голове нет и они горят на этом постоянно
это и грустно и смешно
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 13 фев 2016 23:37:24 |
Цитата: _Valera_ от 13.02.2016 20:00:56
У Вас границ совсем нет? Отмороженность абсолютная?
Вы только что предложили подтереться Победой.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 фев 2016 23:38:56 |
Вы забыли великога Медведа?
20 век вычеркнут из истории России. Так что валерики будут жечь по полной.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 13 фев 2016 23:41:41 |
Каким боком Ленин, Троцкий и прочие большевики имеют отношение к победе в ВОВ? Сталин ленинскую гвардию выпилил до войны.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 фев 2016 23:48:52 |
Цитата: _Valera_ от 13.02.2016 20:41:41
А с собой, как большевик, что он сделал?
Сталин о Ленине
Цитата: ЦитатаГениальная прозорливость, способность быстро схватывать и разгадывать внутренний смысл надвигающихся событий – это то самое свойство Ленина, которое помогало ему намечать правильную стратегию и ясную линию поведения на поворотах революционного движения.
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 13 фев 2016 23:51:05 |
Цитата: Adamantit от 13.02.2016 20:48:52
Стал Императором, то есть - контрреволюционером. Диалектика...
ЦитатаГениальная прозорливость, способность быстро схватывать и разгадывать внутренний смысл надвигающихся событий – это то самое свойство Ленина, которое помогало ему намечать правильную стратегию и ясную линию поведения на поворотах революционного движения.
Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата.(с) - кто сказал?
Нынешние "пролетарии" - это тот самый "офисный планктон". (ничего личного, сам местами - из их числа).
Что дальше?
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 13 фев 2016 23:56:23 |
Цитата: Adamantit от 13.02.2016 20:48:52
Не так и давно правые споткнулись на Сталине.
И довольно быстро сориентировались.
Сталина больше не трогают. Но всех остальных в руководстве СССР тут же отделили от него. Он был один.
Ленинцев всех убил. РСДРП, ВКПб и КПСС это совершенно разные политические партии. Никак между собой не связанные.
Скоро историю КПСС из всех библиотек и сети изымут. Напишут новую. Старую проклянут, как антигосударственную ересь...
На ГА за ее упоминание начнут банить...
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 фев 2016 23:59:43 |
Сообщение удалено
стрелок
14 фев 2016 04:00:31
стрелок
14 фев 2016 04:00:31
Отредактировано: стрелок - 14 фев 2016 04:00:31
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 фев 2016 00:06:06 |
Сообщение удалено
Adamantit
14 фев 2016 01:15:31
Adamantit
14 фев 2016 01:15:31
Отредактировано: Adamantit - 14 фев 2016 01:15:31
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 фев 2016 00:04:38 |
Сталина теперь делают Императором кто красным, кто ХПС (хитрый план Сталина, что типа он завсегда был за царя)
Со Сталиным всё очень непросто, но к сожалению я даже не представляю как здесь можно серьезно обсудить этого исторического деятеля..С ним даже сложнее, чем с Лениным...
Вой поднимется такой что хоть святых выноси..
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 14 фев 2016 00:07:38 |
Кого Вы называете "правыми"?
Цитата: ЦитатаЛенинцев всех убил.
Причем - лично.
Цитата: ЦитатаРСДРП, ВКПб и КПСС это совершенно разные политические партии. Никак между собой не связанные.
Все наши танки - модернизация Т-34 (с)
Цитата: ЦитатаСкоро историю КПСС из всех библиотек и сети изымут.
И сожгут.
Цитата: ЦитатаНа ГА за ее упоминание начнут банить..
.
Как можно? Это - страшнее атомной войны. Нельзя допускать подобного! Надожечтотоделать!
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 14 фев 2016 00:20:13 |
Цитата: gonza от 13.02.2016 21:07:38
я уже много писал
у политической и думской партии ЕР есть две явно выраженные фракции (их еще крыльями почему то называют)
центристы и правые
центристов олицетворяет ВВП, они за построение в отдельно взятой стране капитализма нового-старого типа
правых олицетворяет ДАМ, они за вхождение в империалистический мир на их правилах и по их рецепту
по этомуповоду есть множество шуток, конспирологических размышлений и странноватый образ борющихся башен кремля
на ГА (вы видимо помните) все это в свое время назвали радиоигрой
ЕР возникла, как антитеза осколка КПСС в виде КПРФ. Постепенно развиваясь и изменяясь. Те отрицание опыта КПСС в политическом управлении СССР и выработка полной противоположности - основная идея ЕР. Партия революционеров. Они наследники буржуазно демократической революции в СССР. Скорее, госпереворота.
Это почти банальность для любого, кто был в эти годы в сознательном и трудоспособном возрасте.
...
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 14 фев 2016 00:44:52 |
Цитата: _Valera_ от 13.02.2016 20:41:41
Хватит конспирологии, Сталин сам ленинская гвардия, и последовательно глава РКП(б), ВКП(б), КПСС, он выпилил конкурентов на лидерство, а так же сторонников иных путей развития СССР, как итог к его смерти не нашлось ни продолжателей, не приемников, ни наследников.
В Великой отечественной войне победил СССР, основы которого заложил ВИЛ.
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 17 фев 2016 12:27:44 |
Цитата: Lange от 17.02.2016 09:00:58
И вы тоже. Особенно про первый патриарший период. Собственно упразднение Петром I института патриархата гарантировало что церковь всегда будет находиться в глухой оппозиции к самодержцу и при первой же возможности опять откажется признавать самодержца главой РПЦ. Что собственно и произошло в 1917. Особенно с учетом того, что Николай II не имел уже практически никакого отношения к Романовым, кроме фамилии.
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 13 фев 2016 23:45:36 |
Ай, как некрасиво...
Речь И. В. Сталина на приеме в Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца 24 мая 1945 по случаю победы СССР над фашистской Германией:
Цитата: Цитата...Но русский народ не пошёл на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошёл на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества — над фашизмом.
Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!
За здоровье русского народа!
Где большевики?
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 13 фев 2016 23:10:47 |
Цитата: Adamantit от 13.02.2016 19:57:23
Объясню. Этот тред неким образом задаёт нынешняя власть. Вот "охранители" и ложатся под это. "Атомная бомба Ленина" - что может быть глупее?
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 13 фев 2016 23:38:48 |
Цитата: zavbor от 13.02.2016 20:10:47
"Любое государство есть угнетение. Рабочие обязаны бороться даже против советского государства – и в то же время беречь его, как зеницу ока"
"Религия – род духовной сивухи."
"Мы грабим награбленное."
Еще ннада?
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 13 фев 2016 23:29:49 |
Цитата: Adamantit от 13.02.2016 19:57:23
Каких годов приведенный вами плакат думаю знаете, сможете привести подобный 20х годов выпуска? Ч то бы показать что большевики с самого начала обращали внимания на историю страны подобным образом.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 13 фев 2016 23:37:35 |
Цитата: serg__i от 13.02.2016 20:29:49
Вот нашёл плакат из 90-х
Нравится?
А про большевиков.. Они сохранили страну не на плакатах и опирались на историю Империи. Сколько высших офицеров царской армии служило в Красной можете сказать? Сколько специалистов работало на благо новой страны?
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 фев 2016 23:40:32 |
Сообщение удалено
стрелок
14 фев 2016 00:45:31
стрелок
14 фев 2016 00:45:31
Отредактировано: стрелок - 14 фев 2016 00:45:31
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 14 фев 2016 00:14:00 |
Цитата: стрелок от 13.02.2016 20:40:32
вы охренели в атаке. Российская империя даже формально перестала существовать 1 сентября 1917 года, когда большевики уже задумались о власти, но не взяли её в свои руки. А фактически умерла после принуждения Императора к отставке и как бы назначения не имеющего права на престол Михаила регентом при смертельно больном цесаревиче.
Империю убили не большевики, империю убили генерал-предатели и промышленики предатели. Большевики пришли позже. Когда страна уже скатилась в дерьмо.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 фев 2016 00:16:40 |
Сообщение удалено
стрелок
14 фев 2016 04:30:30
стрелок
14 фев 2016 04:30:30
Отредактировано: стрелок - 14 фев 2016 04:30:30
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 14 фев 2016 00:24:16 |
Цитата: стрелок от 13.02.2016 21:16:40
Переворот либералы западники устроили. Большевики тоже вели борьбу с клятым царизмом, но тут либерасты их опередили. Так что развалили РИ либерасты. Что конечно не оправдывает преступления большевиков против русского народа.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 14 фев 2016 00:40:11 |
Цитата: _Valera_ от 13.02.2016 21:24:16
Ну, надо признать, что царизм тоже отметился в преступлениях против Русского народа. Патриаршество отменил, превратив Церковь в государственное учреждение, раскол между элитой и собственно народом вбил, превратив элиту в филиал Европы, в долги европейские влез, после чего пришлось влезать в совершенно ненужную России европейскую дрязгу, причём влезнеподготовленным, катастрофа 1915 года тому доказательством. Вот потому и никто и не вступился за Империю в Феврале 1917.
Надлом этнического поля штука очень и очень серьёзная.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 14 фев 2016 00:32:43 |
Цитата: стрелок от 13.02.2016 21:16:40
У Вас проблемы с формальной логикой и причинно-следственными связями.
Как большевики могли убить то, чего уже даже формально не было, когда они пришли к власти. Вы что-то можете возразить против того тезиса, что не большевики свергли имератора, не большевики объявили о ликвидации Империи, не большевики издали приказ 1 и декларацию прав солдата?
Что касается Александра Ульянова, то он был не большевкиом опять же в силу времени. Да и его организация переродилась потом в эсеров, а не в эсдеков. Так что тут тоже мимо кассы Вы пролетели. Большевики боролись против империи, но совсем в её гибели не преуспели.
И если уж говорить о большевиках. то именно Вы являетесь большевиком, отрицая целую эпоху развития России. Причём большевиком первой формации, верным ленинцем, с которыми успешно, но не до конца боролся Сталин.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 фев 2016 00:38:11 |
Сообщение удалено
стрелок
14 фев 2016 04:45:31
стрелок
14 фев 2016 04:45:31
Отредактировано: стрелок - 14 фев 2016 04:45:31
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 14 фев 2016 00:49:02 |
Цитата: стрелок от 13.02.2016 21:38:11
видите как интересно, империи нет, но Вы продолжаете утверждать, что империю развалили большевики.
Царь не отрекался, отречение - фальшивка. впопыхах состряпанная мятежниками. Ну просто по тому, как составлена и по тому. что регентом назначают не имеющего права на престол Михаила.
Учредилке никто не мешал собраться и начать работать. Мало того, никто не мешал ей и со вторым собранием, только никто не пришёл. Учредилка ни на что. кроме говорильни не была способна. Вы почитайте, о чём они там на первом собрании говорили. о чём угодно, кроме как не о положении в стране (а оно было не просто аховым, жутким).
А по факту, после развязанной белыми Гражданской войны, большевики всё-таки по новой выстроили страну, а затем коммунисты 30-40-50-х (уже не большевики) и весь народ выстроили новую Империю. С Победой, Курчатовым, Гагариным и прочими успехами. Потом коммунисты забронзовели (когда прекратились регулярные чистки элит) и для либерастов пришло новое время развала Империи. Вот тут да, Коммунисты развалили Империю.
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 13 фев 2016 23:49:51 |
Цитата: zavbor от 13.02.2016 20:37:35
Без передергивания отвечать никак не выходит? Ну и нафига вы данном плакатом отвечаете и на что? Офицеров царской армии служило в красной много. Причины этому были, а не только разделяли идеи большевиков.
А на плакаты героев прошлого вывели все же только когда они понадобились для агитации а не раньше, если есть чем поправить буду благодарен.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 фев 2016 23:55:17 |
Цитата: zavbor от 13.02.2016 20:37:35
Так для информации его дедушка Аркадий (Голиков) Гайдар-советский детский писатель.
Прожил все детство в г. Арзамасе Нижегородской обл. и в 14 лет ушел добровольцем в ряды Красной Армии.
Ну может кому интересно будет.
А да, Валерий Чкалов добровольцем, но в 15 лет.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 13 фев 2016 23:06:34 |
Цитата: _Valera_ от 13.02.2016 19:37:15
Фильм "Александр Невский" Помните? Я в детстве зачитывался книгами о русских путешественниках, открывателях земель. Это всё в эпоху РИ. Кто их печатал?
И с Троцким разобрались при помощи ледоруба. Вспомните Великую Французскую Революцию. Реки крови не впример гуще текли.
Дайте цифры. Тогда и будет что обсуждать. Только цифры реальные, не от Солженицына.
Предлагаю Земскова.