Украина и украинско-российские отношения
205,016,319
348,323
ОТВЕТЫ (153)
|
inspire 178 ( Слушатель ) |
| 17 фев 2016 21:30:35 |
Сообщение удалено
17 фев 2016 22:31:48
17 фев 2016 22:31:48
|
starmextotsamyj ( Профессионал ) |
| 17 фев 2016 21:36:52 |
Цитата: Боярин от 17.02.2016 18:22:01
Как гласит Вики город Сталино(так прежде назывался Донецк)немцы с итальянцаи заватили в октябре 1941 года.Это восток Укры,а немцы шли с запада значит остальная часть Укры к тому времени была ими занята.Территория Укры была освобождена советскими войсками весной 1944 года.Экономика освобожденной Укры была полностью разрушена в ходе военных действий.Интересно какое влияние оказала Укра в таком случае на ход боевых действий.Так как её территория и оставшееся на ней население и сохранившаяся экономика практически не участвовали в войне против вермахта.За исключением эвакуированных с предприятиями рабочих.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 17 фев 2016 21:59:25 |
1. Шесть миллионов (могу ошибаться, меня поправят, ежели что) жителей Украины воевали в рядах Красной Армии (и Флота, разумеется).
2. Освобождение Украины в 44-м только закончилось, но началось гораздо раньше: Харьков (в третий раз и окончательно) - август 43-го, тот же Донецк - сентябрь 43-го. Днепр - октябрь того же 43-го. И не была "экономика оккупированных территорий" полностью разрушенной
3. Украина, как и Белоруссия с Прибалтикой, сыграли роль "предполья", которое надо было преодолеть, чтобы дойти до Москвы, что дало время Советскому Союзу очухаться от шока июня 41-го ...
4. Партизанское движение на Укре таки было не последним в этой величайшей спецоперации.
5. Эвакуированный "потенциал" ( и люди, и "матчасть") - это тоже было не мало.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 17 фев 2016 22:19:16 |
1.А кроме Харькова у Вас других вопросов не возникло?
2. А по остальным "пунктам" у Вас есть, что сказать?
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 17 фев 2016 22:30:00 |
Я тоже высказался, но Вы проигнорировали мои высказывания, "выдернув" только одно.
Так что ...
Сначала прочитайте Вы, а потом, так уж и быть, я уточню у Вас, чего там мне прочитать у Вас.
Таки, комплексно надо подходить к таким вещам, "дорогой товариСЧ".
|
|
starmextotsamyj ( Профессионал ) |
| 17 фев 2016 22:37:21 |
Цитата: НАлЕ от 17.02.2016 19:30:00
Шановный Добродий!Кажуть що в початку 1945 року кожный шестый военнослужащий Червоной Армии був украиниц.Колы почалы прызывать тих що булы пид нимцамы.До побачиння,усего наикращего!
Звиняйте,но писать современной украинской мовою не умею.Ибо в советское время украинский язык был совсем другим!
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 17 фев 2016 22:54:13 |
Вы
ЦитатаКажуть що в початку 1945 року кожный шестый военнослужащий Червоной Армии був украиниц.Колы почалы прызывать тих що булы пид нимцамы.
"Каждый шестой в 45-м" - это частность. Те самые "шесть миллионов" - это тоже каждый шестой (или пятый?), но в общем числе, от всех призванных в Красную Армию и Флот. Разницу чуете?
ЦитатаДо побачиння,усего наикращего!
П-п-переведи
ЦитатаЗвиняйте,но писать современной украинской мовою не умею. Ибо в советское время украинский язык был совсем другим!
А Вас кто-то заставлял?
Лично я - нет. Даже и не просил.
|
|
starmextotsamyj ( Профессионал ) |
| 17 фев 2016 23:02:27 |
Цитата: НАлЕ от 17.02.2016 19:54:13
Видите ли ностальгия! В детстве и до поступления учиться во ВВМИУ с матушкой размовлял.Только покойная матушка говорила Мы русские тилькы хохлы и поворачивалась к отцу продолжала"А воны русские - тилькы кацапы!"И было это на юге Белгородской области совсем рядом с границей с УРСР.Столб близ дороги стоял.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 17 фев 2016 23:07:12 |
Так понимаю, что украинского языка Вы не слышали. Суржик-с, однако ...
Поэтому, не стоит с вумным видом судить об отличиях "современной мовы" от "украинского языка советского периода".
Давайте, сначала поедим устриц, а уж потом поспорим об их вкусовых качествах.
|
|
starmextotsamyj ( Профессионал ) |
| 17 фев 2016 23:28:52 |
Цитата: НАлЕ от 17.02.2016 20:07:12
Ну это уже слишком.В 1953 году у нас нв 1 курсе Севастопольского ВВМИУ было около 40% украинцев.В том числе примерно 15% с Бендеровщины.И среди них нередки были споры как то или иное слово будет по украински.Принимал в этих спорах активное участие.И никто меня не упрекал в незнаниии мовы.Ибо я на фоне остальных ого как выгядел.
И уже тогда сделал вывод ,что украинского языка никто толком не знает.Устрицы некому есть.И дальнейшая жизнь это подтвердила.Он только для юмора хорош.
Была у нас соседка тетка Одарка дальняя родственница матушки.Поймала она меня за воровством яблок.Как она меня ругала.Это же наслаждение.
"Ах ты лабурь проклятый.Шоб твоему батькови на том свити чорт бороду пыдпалыв!Я ей Тетка Одарка" У моего батька немае и ныколы нибуло бороды."На том свити вырасте!" Я ей тетка Одарка мы ж вроде родычи ,а Вы так лаетесь?.
Ответ "Тоже мени родыч найшовся ,через дорогу навпрысядкы!
БЛЕСК! И при этом она работала в сельской школе учительницей и в быту всегда говорила на русском литературном языке.Но ругалась на мове!
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 17 фев 2016 23:42:09 |
1. Вы бы поосторожнее с этим. Как-никак, линия "партии и правительства" на этой ветке исключает сам факт существования, как украинского языка, так и самих украинцев.
Так о каком языке вы говорите?
2. Русский язык тоже весьма существенно отличается в разных регионах его ареала. Это я Вам, как урожденный на границе Новгородчины/Вологодчины и проживший шесть лет в Москве, говорю.
PS. В Москве, в нашей общаге, на нашем этаже жил весь Советский Союз, в буквальном смысле, от Бреста до Камчатки и Сахалина (и "чукототские юноши" русской национальности тоже были, но на другом этаже) и от Мурманска до Севастополя/Баку/Еревана/Ташкента. Был даже кадр из Кушки.
И ведь тоже спорили иногда о чистоте "великого и могучего ..."
|
Nobody ( Практикант ) |
| 17 фев 2016 23:36:57 |
Сообщение удалено
Nobody
19 фев 2016 14:18:59
Nobody
19 фев 2016 14:18:59
Отредактировано: Nobody - 19 фев 2016 14:18:59
|
|
starmextotsamyj ( Профессионал ) |
| 17 фев 2016 22:14:04 |
Мелькнула новая мысль.Выходит,что ВОВ была выиграна СССР за счет потенциала РСФСР,Закавказья ,Средней Азии и Казахстана.Население РСФСР было тогда около 120 млн. чел.Насколько же эффективней оказался социалистический строй по сравнению с капитализмом,если СССР с,опираясь на такой незначительный потенциал по сравнению со всей Европой,воевавшей практически против нас смог победить.Ведь в сумме экономика всей Европы работала на обеспечение действий германского вермахта и армиий Италии,Венгрии,Румынии.Финляндии и отдельных соединений Испании,Хорватии и Словакии,не считая добровольческих дивизий СС со всех европейских стран.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 фев 2016 22:16:28 |
Сообщение удалено
стрелок
18 фев 2016 02:16:48
стрелок
18 фев 2016 02:16:48
Отредактировано: стрелок - 18 фев 2016 02:16:48
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 17 фев 2016 22:26:16 |
Цитата: стрелок от 17.02.2016 19:16:28
Когда людям начинаешь на пальцах объяснять зачем Великую отечественную войну настоятельно пытаются затенить Второй мировой - только лыбятся, хотя... ...хотя когда показываешь кто и сколько (!!!) воевало стран (и народов - тех же поляков ПРОТИВ СССР) бывает тихо офигевают и даже соглашаются.
Ну вот зачем всю эту конченную западную мерзость оставляют после очередного не удавшегося "драг нах остен", делятся технологиями, включают в свои производственные цепочки (зачастую в ущерб себе) я упорно отказываюсь понимать. А это надо с детского садика вдалбливать! Чтобы знали с кем будут иметь дело в будущем!
Не было бы поляков и хохляцкого вопроса бы не стояло на повестке дня, но в очередной раз (!!!) проявили к фашистам-русофобам (а поляки такие и есть!) гуманизм, зря.
|
viacher ( Специалист ) |
| 17 фев 2016 22:43:53 |
Цитата: стрелок от 17.02.2016 19:16:28
В советских учебниках не хватает одной главы: "Роль бандеровцев, крымских татар, чеченцев итд в ВОВ". Где показать непредвзято, с цифрами, архивными документами, кто, как, по каким причинам служил врагу не по индивидуальному решению, а именно массово.
Это нужно исследовать и обнародовать. Не только чтоб воздать должное, но и чтобы прекратить спекуляции.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 фев 2016 22:47:58 |
Сообщение удалено
стрелок
18 фев 2016 03:01:47
стрелок
18 фев 2016 03:01:47
Отредактировано: стрелок - 18 фев 2016 03:01:47
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 17 фев 2016 23:39:04 |
Сообщение удалено
А.Петровский
18 фев 2016 00:37:15
А.Петровский
18 фев 2016 00:37:15
Отредактировано: А.Петровский - 18 фев 2016 00:37:15
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 фев 2016 23:40:59 |
Сообщение удалено
стрелок
18 фев 2016 00:46:48
стрелок
18 фев 2016 00:46:48
Отредактировано: стрелок - 18 фев 2016 00:46:48
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 17 фев 2016 23:03:15 |
Тогда еще не было социализма.
Его обьявил дорогой Леонид Ильич.
Тогда было БОЛЬШЕЕ
ВЕРА.
Вера в светлое будущее детям..
Ее небыло у гепопеЙсов. Они шли грабить и порабощать.
Потому русские люди с верой в будущее перемолотили орды цивилизованных хоть и были в меньшенстве.
Веру просрал Хрущ.
Впрочем она и без него улетучилась бы ибо была мифом.
Но хохол Хрущ + поруганная вера и все.
Шансов у СССР не было.
Я это пацаном чуЙствовал в конце 80-х.
Казарменный коммунизм так называется то что строили.
Для ВОЙНЫ идеален.
Дисциплина и строгое распределение и никаких излишеств.
В мирное время такой строй бессмысленный и мешает развитию.
Но придет война и снова потребуется
|
|
starmextotsamyj ( Профессионал ) |
| 17 фев 2016 23:16:56 |
Цитата: завхоз от 17.02.2016 20:03:15
Ошибаетесь дорогой!Вот что говорится в Сталинской Конституции СССР 1936 года,названной Конституцией победившего социализма.
Согласно статье 1 Конституции «Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян».
Согласно статье 2 «политическую основу СССР составляют Советы депутатов трудящихся, выросшие и окрепшие в результате свержения власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры пролетариата».
Согласно статье 3 «вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся».
Согласно статье 4 «экономическую основу СССР составляют социалистическая экономика и социалистическая собственность на орудия и средства производства, утвердившиеся в результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отменычастной собственности на орудия и средства производства и уничтожения эксплуатации человека человеком».
Согласно статье 5 «социалистическая собственность в СССР имеет либо форму государственной собственности (всенародное достояние), либо форму кооперативно-колхозной собственности (собственность отдельных колхозов, собственностькооперативных объединений)».
|
|
viacher ( Специалист ) |
| 17 фев 2016 21:38:11 |
Сообщение удалено
BUR
18 фев 2016 20:52:34
BUR
18 фев 2016 20:52:34
Отредактировано: BUR - 18 фев 2016 20:52:34
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 17 фев 2016 21:52:34 |
Сообщение удалено
kdb
18 фев 2016 02:01:48
kdb
18 фев 2016 02:01:48
Отредактировано: kdb - 18 фев 2016 02:01:48
|
|
kypchak ( Специалист ) |
| 17 фев 2016 21:44:29 |
Цитата: Боярин от 17.02.2016 18:22:01
На самом деле, не очень-то и смешно. Лично у меня создается впечатление, что там много людей истово в это верящих.
А это не просто так.
Думаю, здесь есть много людей из поколения, читавшего Ричарда Баха (пилот-укурок, почетный растаман, хиппи всех времен и народов)...
Дык вот. У него есть сцена, когда главный герой, поверив в свою реальность, нырнул щучкой в землю, вынырнул, и поплыл, разбрасывая вокруг брызги чернозема...
Ну, у братьев наших меньших рано или поздно альтернативная реальность войдет в конфликт с объективной. Т.е. они точно, кинутся с вышки об землю, ничтоже сумняшеся, что она расступится, как теплая вода...
|
|
mse ( Практикант ) |
| 17 фев 2016 21:54:01 |
Цитата: kypchak от 17.02.2016 18:44:29
"Современное оружие способно перемешать любое количество людей с любым количеством земли"(С)
Одна маленькая, но гордая армия, самая армейская на всём протяжении бывшего СССР, уже гнала нас
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 17 фев 2016 22:01:48 |
Цитата: mse от 17.02.2016 18:54:01
Это была армия.
И это были люди с честью в их понимании.
И кстати русских воинов иногда хоронили с почестями.
Тех кто им особо жестко противостоял.
У них были понятия и правила и МОЗГИ.
И рубились по честному кость-в -кость и они честно проиграли.
А теперь представите миллионы утырков-укурков Шариковых с заточками в наших городах и их подруг зараженных всеми срамными болезнями планеты.
И никакой войны.
Только подло
Только в спину.
Это небывалые условия для Руси.
Так не было никогда.
Это новый неведомый ВЫЗОВ.
Миллионы.
Десятки миллионов
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 фев 2016 22:04:56 |
Сообщение удалено
стрелок
18 фев 2016 02:16:48
стрелок
18 фев 2016 02:16:48
Отредактировано: стрелок - 18 фев 2016 02:16:48
|
|
pogranishnik ( Слушатель ) |
| 17 фев 2016 22:36:26 |
Цитата: завхоз от 17.02.2016 19:01:48
Не говорите глупостей. Какие миллионы? Что каждый идейно будет гадить?. А жить на что? А в тюрьму по статье не хотят? Подруги специально заразившиеся сифилисом и спидом с целью подрыва боеспособности москалей. Вы думаете что Вы пишите. Народ в основном хочет тихо спокойно жить, чтоб был достаток и стабильность. А бунтарей перестреляют или посадят и все. Мстители пля... Себя примерьте на среднего жителя украины и представьте как вы приехали в РФ зарабатывать, т.к. дома жрать нечего будете после 12 часов на стройке шляться по городу с заточкой и москалей резать. Как скоро Вас закроют лет на 10. И заодно выкинут за ворота всю вашу бригаду. Вас свои же сдадут сразу же. РФ не Кельн и ФСБ с МВД не немецкая полиция.
|
|
alexnik ( Практикант ) |
| 17 фев 2016 22:45:24 |
Цитата: завхоз от 17.02.2016 19:01:48
Добавлю.
Отравленные консервы, битое стекло в продуктах, яд в молочных продуктах, зараженные крупы и зерно, продажа оружия и наркотиков, грабежи, поджоги, разбои, изнасилования - все это будет осуществляться бандеровцами на территории России, если правительство РФ не примет соответствующие меры. Причем о нахождении стекла в Украинских консервах сообщалось уже неоднократно.
Надо изолировать центральные и западные регионы Украины на несколько лет, может даже 10-15 лет и методично отлавливать и сажать тех, кто едет в Россию осуществлять диверсии и грабежи.
Надо запретить импорт с Украины всех продуктов питания до окончательного уничтожения всех подельников жидо-бандеровской хунты.
Надо судить и сажать пожизненно всех, кто участвовал в добровольческих батальонах - эти фашиствующие отморозки шли сознательно осуществлять ГЕНОЦИД НАСЕЛЕНИЯ на востоке Украины и прощенья быть не может.
Не надо делать ошибок Сталина и СССР, когда из-за гуманности не судили бандеровцев и прочих предателей по законам военного времени.
|
|
pogranishnik ( Слушатель ) |
| 17 фев 2016 23:13:32 |
Цитата: alexnik от 17.02.2016 19:45:24
Да да все правильно говорите. Ввести тройки, судить и тут же расстреливать. Около каждого города на западе и в центре украины по ровику. В расстрельную команду пойдете резкий Вы наш, или пусть другие, а Вы в тройке судить будете.
Откуда ж Вы такие упыри беретесь? Лишь бы людей стрелять или пожизнено сажать. Вы не коммунист или либерал случайно. Это им все не тот народ попадается.
А Сталин да ошибался, но Вы то умнее. Вы сразу всех в ров. Да кстати в Дагестане у нас тоже много террористов. Их тоже всех в ров. С кем останетесь?
|
|
alexnik ( Практикант ) |
| 17 фев 2016 23:21:35 |
Сообщение удалено
BUR
18 фев 2016 22:05:46
BUR
18 фев 2016 22:05:46
Отредактировано: BUR - 18 фев 2016 22:05:46
|
|
pogranishnik ( Слушатель ) |
| 17 фев 2016 23:33:30 |
Сообщение удалено
BUR
18 фев 2016 22:09:29
BUR
18 фев 2016 22:09:29
Отредактировано: BUR - 18 фев 2016 22:09:29
|
|
pogranishnik ( Слушатель ) |
| 17 фев 2016 23:35:21 |
Сообщение удалено
rat1111
18 фев 2016 00:41:27
rat1111
18 фев 2016 00:41:27
Отредактировано: rat1111 - 18 фев 2016 00:41:27
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 17 фев 2016 23:24:04 |
Цитата: alexnik от 17.02.2016 19:45:24
Минус за жирный шрифт, ибо расцениваю его применение как попытку давления на участников форума.
Вообще, хочется попросить камрадов немного снизить накал эмоций. Все-таки они мешают объективной оценке происходящего. Все эти "всполохи" преходящи, поскольку события ускоряются, и то, что сейчас вызывает негатив, завтра будет оценено как переходная ступенька, не имеющая особого значения.
Две недели назад тут на ветке некоторыми камрадами метались молнии и громы на лысую голову Силуанова за вредительское торможение подачи иска в суд. Ну, вот сегодня этот иск подан. Особых эмоций счастья и восторга я что-то не заметила. И правильно - это ведь только первый шаг, любой суд - это тяжелая борьба. И люди, которые в этом суде будут отстаивать интересы России, это наверняка хорошо понимают. Так стоило некоторым камрадам-торопыгам себя и других распалять до состояния "Аааа!!! Всепропало!!! Зрада зрадная!"?
Я понимаю, что у нас в менталитете есть такое - "Ну, что у нас плохого? — Уф… На этот раз обошлось. — Всё это добром не кончится.— Уж больно здесь красиво! Жди беды." (с) Ну и ладно, капитан Зеленый на самом деле очень симпатичный и милый)) Но представьте себе, что бы было с экспедицией на Третью планету, если бы остальные персонажи думали так же, как он? То-то и оно...
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 17 фев 2016 22:03:02 |
Сообщение удалено
kdb
18 фев 2016 02:16:48
kdb
18 фев 2016 02:16:48
Отредактировано: kdb - 18 фев 2016 02:16:48
|
|
mse ( Практикант ) |
| 17 фев 2016 22:49:02 |
Цитата: kdb от 17.02.2016 19:03:02
Цитата: Цитата: завхоз от 17.02.2016 16:01:48Это была армия.
И это были люди с честью в их понимании.
Норот, вы читайте внимательно упоротого. Упоротый желает рвать танки 50 млн комплектов зубов. Т.е. кончить
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 18 фев 2016 00:16:33 |
Цитата: kypchak от 17.02.2016 18:44:29
Он написал очередного Павку Корчагина, только в образе чайки. Хорошо помню, как народ зачитывался им в "Иностранной литературе" (да и сам прочитал запоем, но на последней странице проснулся) ), а потом садился больно на копчик, когда я им говорил: "Это же Павка Корчагин!"
После этого Баха не читал и даже его биографии не знал...
|
|
alexnik ( Практикант ) |
| 17 фев 2016 21:49:26 |
Сообщение удалено
BUR
18 фев 2016 20:53:37
BUR
18 фев 2016 20:53:37
Отредактировано: BUR - 18 фев 2016 20:53:37