Были или нет американцы на Луне?
12,712,455
105,793
|
Бузук ( Слушатель ) |
| 16 июл 2016 12:46:45 |
Тень на знаменитой табличке
новая дискуссия Дискуссия 814Прямо посередине знаменитой таблички (AS11-40-5899.jpg) мощная вертикальная тень. Я уж молчу о многочисленных отсветах и бликах на ступеньках и на фольге.
Совсем не похоже на рассеянное отражение от реголита...
ОТВЕТЫ (70)
|
Удаленный пользователь |
| 16 июл 2016 13:04:21 |
Цитата: Бузук от 16.07.2016 10:46:45
Ну? что я говорил? Угол падения равен углу отражения им "ни ап чём".
Мил человек, табличка металлическая - во-первых, во вторых не плоская, в третьих на опоре, то есть смотрит немного вверх. Что у нас вверху? Чёрное небушко. Потому блика нету (отсутствие блика на металлической поверхности - чернота). Слева на загнутой табличке видим яркие блики, вероятно от левой стойки лестницы, снизу чёрное отсутствие блика - это перекладина лестницы "затенила". На горизонтальных цилиндрических перекладинах лестницы видим такую же "черноту" - там, где должно быть отражение небушка. И видим яркий блик снизу - это отражение освещённой поверхности.
В чём там, говоришь, сила? Знание - сила.
|
|
Бузук ( Слушатель ) |
| 18 июл 2016 01:48:40 |
Цитата: Vick от 16.07.2016 11:04:21
Еще раз спрашиваю - откуда ровно посередине металлической таблички с памятными словами жирная темная вертикальная полоса (тень)?
Наверное, для разнообразия в этот раз снимает худой актер, одетый в черный скафандр?
Еще раз вставлю фото, о котором идет речь:
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 18 июл 2016 02:14:34 |
Цитата: Бузук от 17.07.2016 23:48:40
AS11-40-5863
Цитата: ЦитатаЦитата: Vick от 16.07.2016 12:04:21
Ну? что я говорил? Угол падения равен углу отражения им "ни ап чём".
Мил человек, табличка металлическая - во-первых, во вторых не плоская, в третьих на опоре, то есть смотрит немного вверх. Что у нас вверху? Чёрное небушко. Потому блика нету (отсутствие блика на металлической поверхности - чернота). Слева на загнутой табличке видим яркие блики, вероятно от левой стойки лестницы, снизу чёрное отсутствие блика - это перекладина лестницы "затенила". На горизонтальных цилиндрических перекладинах лестницы видим такую же "черноту" - там, где должно быть отражение небушка. И видим яркий блик снизу - это отражение освещённой поверхности.
В чём там, говоришь, сила? Знание - сила.
|
|
Пикейный жилет ( Слушатель ) |
| 18 июл 2016 02:25:54 |
Цитата: Бузук от 17.07.2016 23:48:40
Обратитесь к вашему коллеге "скептику" Вадиму Р.
Я надеюсь к мнению Вашего коллеги Вы прислушаетесь.
А мы заодно узнаем это очередной дурацкий вопрос или нет.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 18 июл 2016 02:48:09 |
|
|
Пикейный жилет ( Слушатель ) |
| 18 июл 2016 02:41:37 |
Цитата: Бузук от 17.07.2016 23:48:40
Художественный лицей им. Б.В. Иогансона
4 Rezensionen · Художественная школа
Detskaya ul., 17А · +7 812 322-40-39
Санкт-Петербургская детская художественная школа №16
Keine Rezensionen · Художественная школа
nab. Reki Fontanki, 18 · +7 812 273-66-42
Детская Художественная Школа им. Б.М. Кустодиева
3 Rezensionen · Художественная школа
Bokovaya alleya, 1 · +7 812 234-13-95
Обратитесь по этим адресам, если вас действительно интересует этот вопрос.
Я надеюсь за 4 года учебы они смогут Вам это растолковать.
Успешной учебы, и наилучшие пожелания в наступающем учебном году.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 июл 2016 15:28:43 |
Цитата: Бузук от 17.07.2016 23:48:40
Жаль, что вы так и не услышали начальника транспортного цеха.
Это. Не. Тень. Это "отражение" неба. На металлической цилиндрообразной поверхности. (хоть и нелепо звучит "отражение отсутствия излучения", но вам так может понятней будет)
|
|
Бузук ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 14:01:45 |
Цитата: Vick от 16.07.2016 11:04:21
Уважаемый Вик,
Я нашел-таки время проделать натурный эксперимент (всем советую сделать то же самое).
Я взял дома металлическую кастрюлю из нержавейки (аналог выгнутой металлической таблички) и походил с нею по квартире - посмотрел как и что в ней отражается.
Если я стою спиной к окну и держу кастрюлю под небольшим углом к вертикали (как на "лунной" картинке), то моя голова отображается на боку кастрюли в виде узкой темной вертикальной полосы - совсем как на фотографии вверху.
Любой объект отражается на такой изогнутой поверхности как узкая полоса.
Таким образом, заключаем, что темной полосой посередине "лунного" фото является голова фотографа. Логично, что она темная, так как находится в тени лунного модуля. Очевидно, что за головой фотографа находится светлое небо (угол падения равен углу отражения).
С левой стороны видна яркая полоса, на фоне которой узкая темная полоска - темной полоской очевидно выступает левая стойка лестницы. Что же дает такую яркую подсветку с левой стороны? Прожектор с рассеянным светом?
С правой стороны стойку практически не видно, значит ее освещенность почти равна освещенности фона за нею. Еще правее видна яркая широкая полоса - интересно что же это? Еще один прожектор с рассеянным светом?
Еще один вывод - скафандр фотографа темный и не может служить источником бликов на фольге и металлических частях лунного модуля.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 июл 2016 14:47:34 |
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 20 июл 2016 08:59:19 |
Цитата: Vick от 19.07.2016 12:47:34
Ну вот видите, эффект похожий на эффект таблички Олдрина-Армстронга.
А о чём это говорит?
О том, что съёмка таблички тоже производилась в условиях земной атмосферы.
Либо в условиях искусственного освещения.
Но не при чёрном-чёрном небе без воздуха над тёмным-тёмным реголитом в тени от лунного-лунного курятника.
|
|
Бузук ( Слушатель ) |
| 20 июл 2016 13:08:03 |
Цитата: Vick от 19.07.2016 12:47:34
Конечно же, очень трудно (практически невозможно в домашних условиях) верно воспроизвести лунное освещение.
Я сделал сьемку дома, за спиной окно. На боку кастрюли четко видно яркое окно (широкая светлая полоса) и на его фоне моя голова в виде узкой вытянутой вертикальной темной полосы.
Что и требовалось доказать.
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 15:29:38 |
Цитата: Бузук от 19.07.2016 12:01:45
Замечательно, что наша дискуссия побудила вас заняться более углубленным изучением темы.
Что бы вам не пришлось блуждать в "трех соснах" и "заново открывать" общеизвестные факты, подскажу на что следует обратить внимание.
Эксперимент с кастрюлей в вашем исполнении не соответствует условиям реальности.
Что бы все соответствовало действительности вам надо
При соблюдении данных условий ваша голова не отобразится на боку кастрюли.
Что касается темного скафандра, то он условно "темный" покуда находился в тени Лунного Модуля.
Когда мы разбирали отсветы и блики на подошвах и металлических пластинках ЛМ, фотограф, скафандр которого послужил дополнительным источником освещения стоял на Солнце.
|
|
Бузук ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 15:53:43 |
Не интригуйте, озвучьте вашу версию - что обозначает темная вертикальная полоса посередине таблички, что обозначает тонкая темная полоска слева в обрамлении широкой светлой полоски, что обозначает широкая светлая полоса справа.
И наконец, что вызывает блики на фольге и металлических полосках ЛМ на этой же фотографии (справа от входа в "пещеру")?
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 16:58:38 |
Вот смотри Бузук. Тебя никто из реалистов никогда не минусует. Такая мысль просто не приходит в голову. Потому, что мы не девочки.
А вот ты раздаешь минусы направо и налево. И хочешь, что бы тебя воспринимали всерьез?
|
|
Пикейный жилет ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 17:08:45 |
Сообщение удалено
Пикейный жилет
19 июл 2016 17:42:26
Пикейный жилет
19 июл 2016 17:42:26
Отредактировано: Пикейный жилет - 19 июл 2016 17:42:26
|
|
OlegK ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 17:54:17 |
Кстати, у нас Гаврила че-то в отпуску. За то новый минусатор завелся:
За три года одно сообщение и туды же. Ну, блин, как дети.
|
|
Бузук ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 19:33:14 |
Я стараюсь давать минусы _ТОЛЬКО_ за оскорбления, наезды на личность и за флейм не по теме.
Прошу извинить, если кого обидел зря.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 19:40:08 |
Цитата: Бузук от 19.07.2016 17:33:14
Где здесь оскорбление?
Цитата: Цитата
Прежде чем начать писать в этой теме ты почти полгода с упорством достойным лучшего применения методично заваливал всех минусами. И после этого хочешь, что бы к тебе относились как к личности?
|
|
Бузук ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 20:07:08 |
Эээ, а зачем было ждать полгода, чтобы объяснить правила поведения в ветке (если они есть конечно)?
Я считаю, что выделенный выше текст является оскорблением. За это и ставлю минусы. Подобный стиль общения мне лично неприемлем.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 21:01:21 |
Цитата: Бузук от 19.07.2016 18:07:08
К записным минусерам отношение везде одинаковое. Ты не делал различия по теме поста, просто методично минусовал всех подряд. И, как тебе объяснять правила поведения если ты не участвовал в обсуждениях? И когда ты появился здесь со своими вопросиками уважать тебя уже было не за что.
|
|
OlegK ( Слушатель ) |
| 20 июл 2016 01:03:54 |
Цитата: Карацюпа от 19.07.2016 19:44:13
Нажать надо. Впрочем я и так знаю. Славная когорта ботов: Гаврила, Третья сила и вот новые подтянулись. Меня такая упертость как бэ не напрягает. Но крайне забавляет сам посыл: ничего не писать по теме, но ежедневно годами торчать тут "на работе" и опускать репу всем сторонникам "неправильных" взглядов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 июл 2016 01:35:47 |
Цитата: OlegK от 19.07.2016 23:03:54
А вдруг кто-то из сторонников просто срать спокойно не может, ежели видит минус в этой ветке? И таки пойдёт на сепаратные переговоры, изменит позицию и пополнит ряды эээ...
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 июл 2016 01:41:58 |
Цитата: Карацюпа от 19.07.2016 19:44:13
Это секрет. Тайна, которую передают из уст в уста "насафилы". Заговор.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 июл 2016 01:37:50 |
|
Вадим Р. ( Слушатель ) |
| 20 июл 2016 03:40:33 |
А можно вопрос? Спасибо... Если, по-Вашему, тёмная полоса на табличке - это отражение чёрного неба, то тогда почему оно занимает на ней такую узкую полоску? Если астронавт находился чуть левее таблички, то в отражение на ней могла попасть светлая поверхность луны на самом левом краю, ведь стойка ориентирована боковой поверхностью выше горизонта? НМВ, табличка должна была быть почти вся тёмная, за исключением светлого края слева (отражение поверхности) и двух светлых чёрточек в чёрном небе (отражение двух тетив трапа). От самого астронавта, раз уж он поднимал руки для съёмки, в кадр должны были попасть только они в виде узкой светлой полосы посередине.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 21 июл 2016 11:36:32 |
Цитата: Бузук от 16.07.2016 10:46:45
Кстати, по круглым ступенькам можно тоже примерно определить интенсивность и направление на источник подсветки.
Так источники подсветки примерно расположены-
Сверху, снизу, и как бы сказать... за фотоаппаратом.
Что интересно, по версии НАСА астронавт фотографирующий данную табличку должен заслонять световой поток от реголита и следовательно середина перекладины должна быть тёмной, ну примерно как на самой табличке, но... этого не наблюдается.
Опять наблюдаем очередной прокол лунных аферистов.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 21 июл 2016 12:00:21 |
Цитата: ДальнийВ от 21.07.2016 09:36:32
О, еще один великий "специалист" по теням нарисовался.
Картинку эту видели? Расстояние от астронавта до лестницы измеряли?
Нет? Так какого же лешего утверждаете, что кто-то, что-то должен заслонять?
Что касается перекладин лестницы, на которых по вашему мнению должна отразится тень от астронавта, причем обязательно посередине, (примерно так как и на табличке) то это ваш очередной оглушительный пук.
На цилиндрических поверхностях блики распространяются вдоль продольной оси.
Поэтому на вертикально расположенной табличке блики вертикальны, а на горизонтальных перекладинах лестницы они горизонтальны.
|
|
Бузук ( Слушатель ) |
| 21 июл 2016 13:43:58 |
Цитата: ДальнийВ от 21.07.2016 09:36:32
Вообще, табличка служит отличным зеркалом, отражающим всю сцену, надо просто научиться читать по ней.
Табличка довольно сильно изогнута, поэтому любой объект на ней получается узкой вертикальной полоской.
Голова фотографа отражается на табличке в виде узкой темной вертикальной полосы почти посередине - то есть, фотограф находится в тени модуля, что логично.
Но перекладина лесенки не изогнута вообще, следовательно голова фотографа на ней имеет такую же ширину как и на самом деле, и если присмотреться к левому краю ступенек, видно широкое слабо заметное затемнение левее середины - это и есть фотограф.
Очевидно, что при таком наклоне таблички и лестницы в них отражается "лунное" небо, которое как ни странно довольно светлое и дает хорошие блики на ступеньках.
А слева и справа на табличке видны вертикальные светлые полосы - дополнительные источники света в небе.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 22 июл 2016 13:11:04 |
Цитата: Бузук от 21.07.2016 11:43:58
На всякий случай, для сравнения, вот табличка снятая в студии.
И ещё... по легенде НАСА, неизвестный астронавт сфотал табличку на Луне несколько раз!
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 22 июл 2016 22:19:24 |
Цитата: Бузук от 21.07.2016 11:43:58
Я ведь вам неоднократно намекал, что голова астронавта не могла отразится в табличке, потому, что находилась от нее далеко и вне линии визирования.
Вы не слушаете и не хотите понимать все, что не вписывается в вашу теорийку.
Поэтому раз за разом выглядите глупо.
|
|
Бузук ( Слушатель ) |
| 22 июл 2016 23:50:37 |
Это вы считаете, что голова находилась далеко и вне линии визирования.
А табличка говорит о другом. Ей я почему-то верю больше.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 22 июл 2016 23:55:00 |
Цитата: Бузук от 22.07.2016 21:50:37
На Луне нет атмосферы, там без воздушное пространство. Поэтому звуковые волны не передаются. Так что не верьте, что бы она там не говорила.
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 23 июл 2016 16:18:43 |
Изложите тогда вашу версию - что отражается в табличке?
Тёмная полоска посередине и светлые по краям.
Может это НЛО пролетало, отразилось в центре и осветило табличку рассеянным светом неземных фар?
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 23 июл 2016 21:28:20 |
Для людей сознание которых не зашорено попытками разоблачения аферы ответ на этот вопрос очевиден.
В табличке отражается черное небо и светлая поверхность Луны.
Вот на этих фото никто не стоит возле таблички но она имеет преимущественно черный цвет.
А вот здесь отраженный от астронавта свет ее слегка освещает.
Когда Олдрин фотографировал табличку он приблизил фотоаппарат на расстояние одного метра, поэтому фотографии получились четче и ярче.
Один раз он менял выдержку и фото получилось светлее.
По бокам отражаются грани лестничных перил.
На этом фото из музея их хорошо видно.
Так как табличка сильно освещена светлые полоски отражающиеся от боковой грани левого перила еле виднеются. Но они есть.
Они по разному отражают свет от поверхности потому, что плоские и наклонены под разными углами .
Слева одна из полосок имеет оранжевый оттенок, так как отражает ЭВТИ.
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 24 июл 2016 12:08:23 |
Цитата: ДальнийВ от 24.07.2016 09:03:15
Стойки лестницы находятся в тени, так что не могут создать светлые полосы на табличке.
Значит это либо звёзды так ярко светят, либо прожектора подсветки.
Есть и третий вариант - по-американски лучезарная улыбка Олдрина-Армстронга, щеголявших золотыми зубами.
Думали ли они в тот момент, сколько копий будет сломано над этой фотографией, сколько умных и занятых людей будет обсуждать, что именно там отражается.