Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?
827,653 5,540
 

  Mozgun ( Слушатель )
09 сен 2016 18:50:27

В свете новых данных.

новая дискуссия Дискуссия  1.271

Почитал данные о ключевых точках усиления ВТЦ (41-42 и 75-76эт.), почитал о практике азиатов закладывать заранее ВВ для аккуратного сноса небоскрёбов в перспективе таковой надобности - уверенность моя стала просто армированным титаном железобетоном.
АргУмент типа "нафига давать возможность террористам такими закладками" - идет в топку.
Мало даже просто точно знать - где конструктивно заложено "голое" ВВ для таких задач, надо, чтоб это ВВ инициировалось посторонними - сделать просто прорву допущений. Допустим террористы украдут чертежи этой по определению реально Секретной информации. Им надо будет незаметно! попасть во все нужные точки, заложить в ВВ детонаторы! растянуть провода или шнуры! И все незаметно.
Мало просто устроить пожар! ТНТ горит и плавится без проблем, им можно печи топить! А детонирует даже спустя сто лет без осечек!

То что кто-то игрался на биржЭ точно заранее зная о именно крушении башен - факт.
То что спасателей подогнали к пирсу НЙ заранее - 10го сентября - факт.
То что многих предупредили - факт.
То что 7е здание завалили точно так же как ВТЦ - факт. А оно было конструктивно ВООБЩЕ другое, на что Кот мне указал, притом снисходительно разъяснив что вот такие то здания от пожаров не падают! Кричащий
Все как и пишу тут годами - ВСЕ указывает на подготовленный управляемый снос. В котором нет места случайностям типа авиалайнеров. Рассчитывать что два авиалайнера по разной высоте и с разных векторов совершенно одинаково завалят точно само-в-себя такие громады - мог только чистый незамутнёный идиот.

Штатным, подготовленным же демонтажникам это наоборот - ещё легче было эту достаточно отработанную задачу порешать.
Сова из каучука таращит на глобусе США глаза в возмущении. Огромные красивые глаза, похожие на кошачьи. Улыбающийся
Отредактировано: Mozgun - 09 сен 2016 18:53:11
  • +0.38 / 9
  • АУ
ОТВЕТЫ (156)
 
 
  Бузук ( Слушатель )
09 сен 2016 19:06:38

ВТЦ-7 завалилось снизу со скоростью свободного падения - типовой управляемый снос!
Боинги туда точно не врезались - дюраль не прорежет стальные колонны.
Подрисовать самолеты на ТВ сигнале реального времени - как два байта об асфальт. Тем более, что большинство ТВ каналов транслировали почти одинаковую картинку с разным цветом неба и разным задником нижлежащих зданий.

Почти со всем согласен, кроме ТНТ - там бы тысячи тонн взрывчатки понадобились по-моему.
Там явно было кое-что помощнее.
Все-таки большая масса металлоконструкций "испарилась", и температуры во время обрушения достигали 3000 градусов цельсия (согласно анализу пыли), а после обрушения температура на граунд зеро держалась в районе 500-1000 в течение полугода, несмотря на постоянную заливку водой.
  • +0.31 / 5
  • АУ
 
 
  Mozgun ( Слушатель )
09 сен 2016 19:33:49

Да немного там того ТНТ и надо было. В части того что здания имели критические точки - Кот совершенно прав. Три пояса усиления жесткости 0-41-75 этажи, и между ними взять два промежуточных и врезать металлоконструкции сразу набитые ВВ. Без детонаторов, просто голые. Их можно даже в открытую монтировать, делов то привести партию узлов "заряженную" и просто тыкать пальцем сборщикам по инвентарным номерам куда какую врезать. Работягам то насрать, они вообще не поймут разницы в темпе или порядке сборочных работ, не будет разницы то.
На разрыв, пролом самолетами, ветер и пожар здания действительно рассчитаны. И обязаны были выдержать. Но не на будущий снос в перспективе. Архитектор верил что эти этажерки будут жить вечно? Просто инфа не публичная, такое не озвучивают. Даже азиаты.
Зато как понадобится ХОЗЯЕВАМ, так нет проблем, половина дела уже заложена конструктивно, бери да доводи минирование до конца - все остальное действительно сделает гравитация.
Просто надо ей помочь где надо, а где надо - не мешать.
  • +0.33 / 6
  • АУ
 
 
 
  Пикейный жилет ( Слушатель )
10 сен 2016 01:13:41


Простите, это не Вы закопали у себя на огороде пассажиров Боинга?
Я понимаю, что инфа не публичная, но может поделитесь куда Вы их дели?
  • -0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Mozgun ( Слушатель )
10 сен 2016 08:55:33

Мне тема самих по себе Боингов мало интересна. Я не верю что именно они были причиной обрушения зданий.

И пытаюсь это донести до читателей. Уже со всех сторон расписал, и прямо и "от противного", наглядно и с метафорами  - никак не вяжется с ахинеей от официалов.
ЗЫ:, прости на главный вопрос забыл дописать - не, это не я. Я тока после Кеннеди подчищал, Файлз сука, убил полицейского быстренько, сдался и сидит пожизненное без права досрочки, и хрен к нему туда в тюрягу подлезть теперь. Зато остальных трех кое где прикапывал, да. И лопату до сих пор храню! Память всё таки... Смеющийся
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Пикейный жилет ( Слушатель )
10 сен 2016 18:11:47


То есть Боинги были и влетели в башни. Хотя это Вам и не интересно.
Правильно я Вас понял?
  • -0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Mozgun ( Слушатель )
10 сен 2016 18:40:24
Сообщение удалено
Mozgun
10 сен 2016 20:01:44
Отредактировано: Mozgun - 10 сен 2016 20:01:44

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Пикейный жилет ( Слушатель )
10 сен 2016 18:50:37


А мне вот интересно, убедить в этом Бузука Вы смогли бы?
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mozgun ( Слушатель )
10 сен 2016 18:58:16
Сообщение удалено
Mozgun
10 сен 2016 23:01:44
Отредактировано: Mozgun - 10 сен 2016 23:01:44

  • +0.24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пикейный жилет ( Слушатель )
10 сен 2016 19:18:05


Чисто психологически.
Он как бы Ваш коллега.
Сторонник заговора.
Вы на одной стороне.
И  если Вы не сможете убедить хотя бы его,
то как можно расчитывать на то,
что Вам удасться убедить в своей версии
хоть кого нибудь с противоположной стороны.
Кто Вам поверит?
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mozgun ( Слушатель )
10 сен 2016 19:26:13
Сообщение удалено

10 сен 2016 23:31:44

  • +0.31
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пикейный жилет ( Слушатель )
10 сен 2016 19:41:23


Хорошо.
Тогда с Вас пассажиры Пентагоновского Боинга, которого как бы не было.
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
10 сен 2016 19:57:36

1. ВТЦ7 завалилось как и положено зданию с нарушенной пожаром силовой структурой
---
2. Боинги туда точно врезались, а легкие колонны прорезали силовые элементы крыла крепящие шасси и двигатели. Это вам не дюраль с обшивки.
---
3. Подрисовать самолеты можно, скажите кто подрисует байты на сетчатке тысячам людей находившимся поблизости?
---
4. А чего вы стесняетесь? Так и пишите - я придумал новый физический принцип, согласно которому ядерный взрыв произведенный в центре Манхэттена, на глубине 70 метров способен сотворить со сталью, нечто невероятное, и превратить с помощью хитрых колебаний сотни тысяч тонн металлоконструкций в нанопыль. Вы ведь отстаиваете эту версию? Смеющийся
5. Все стальные металлоконструкции остались лежать там куда и упали. В целости и сохранности. Они конечно были повреждены, погнуты, порваны, но в весе не потеряли.
А то, что ваш проповедник Дима Халезов принял за стальную нанопыль после дезинтеграции Бъющийся об стену, было сотнями тысяч тонн обычной пыли разбитого в хлам бетона, асбеста, гипса.
Вы в курсе, что столкновение обломков во время разрушения сопровождаются нагреванием тел, т. е. переходом части их кинетической энергии в тепло?
Коллапс каждой башни высвободил 10 в 11 степени Джоулей (сто миллиардов), большая часть которых ушла на нагрев.
Это тепло засыпанное теплоизоляцией из десятков тысяч тонн пыли и обломков и поддерживало температуру на граунд зеро.
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
  Бузук ( Слушатель )
11 сен 2016 02:18:29
  • +0.37 / 9
  • АУ
 
  Technik ( Слушатель )
09 сен 2016 23:12:02

Не только Вам, но и камраду Бузуку.

Не перебирайте с конспирологией, камрады. Боинги - БЫЛИ. Я не говорю о тысячах людей, видевших удары, о следах от ударов на зданиях -- но вот время от времени поминаемый в ветке Виктор Фридман в своей книге упоминает и о предшествующей  игре с акциями авиакомпаний, которым принадлежали оба атаковавших здания Боинга, Юнайтед Эйрлайнс и Америкэн Эйрлайнс. И это - тоже факт.

Поэтому во всех Ваших рассуждениях примите это как исходный неоспоримый факт.

Можно говорить (поконспироложу и я), что здания были подготовлены к управляемому сносу (взрывчатка), но чтобы замаскировать его, были осуществлены атаки Боингами. И вот на них (на последствия ударов) и было списано обрушение. 

Не совсем по теме... Вы, Мозгун, дали ссылку на фильм Андрея Медведева. Там показан памятник погибшим в 9-11 в Нью-Йорке. Этой весной довелось его видеть  вблизи. Действительно впечатляет. Талантливые люди его придумали (ну, построить - не проблема...).
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
  Technik ( Слушатель )
09 сен 2016 23:12:22
Сообщение удалено
Technik
09 сен 2016 23:13:05
Отредактировано: Technik - 09 сен 2016 23:13:05

  • +0.00
 
 
  михайло потапыч ( Слушатель )
09 сен 2016 23:58:25

Приветствую категорически!
Долго вас не былоГрустный
Боинги были угнаны - это факт.
Потом они пропали - это тоже факт.
Кстати, сколько самолетов было угнано?Улыбающийся
Нет никаких доказательств того, что именно Боинги вонзились в здания.
Как вы можете верить, что полуграмотные арабы после двухмесячных курсов смогли справиться с управлением Боинга?
На низкой высоте на огромной скорости попасть в здание?
Как могло произойти, что ни один перехватчик не взлетел?
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
10 сен 2016 00:21:39
Сообщение удалено

10 сен 2016 04:31:44

  • +0.02
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
10 сен 2016 13:34:58

Замените боинги на аэробусы. Что-то изменится? 
Масса людей видела именно боинги, на видеотрансляциях видны боинги, остатки боингов обнаружены при разборе завалов. В этих же завалах обнаружены ткани пассажиров, севших в боинги в аэропорту Бостона. Смысл конспироложствовать?
  • -0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
10 сен 2016 19:59:05

Я могу поверить, в то что опытные арабские пилоты гражданской авиации ставшие шахидами, были способны справится с управлением Боингами.
  • -0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
10 сен 2016 22:48:32

Значится, так.
Во-первых. Тема, как я понял, ожила, поэтому просьба к всем камрадам - холоднокровнее, Мани, вы не на работе (с). Давайте без личностных оценок. Модер бздит! Веселый - и правильно делает.

Во-вторых. Ув. модератор, никоим образом не возражаю против краткосрочного "воспитания" несколько увлекшихся камрадов - но, пожалуйста, без уподобления "вологодскому конвою" ("шаг влево, шаг вправо - побег, конвой стреляет без предупреждения!"). 

В третьих. Камрады, давайте еще раз начнем с начала. И для начала ограничимся только башнями ВТЦ - пока что без ВТЦ7. Читавшие "Огарева,6" - вспомнят, для не читавших цитатка:

"…Костенко закурил, продолжая разглядывать Кешалаву в упор.

— Так, — сказал он, дождавшись, пока высохли чернила на бланке допроса, — хорошо. Поскольку, как я убедился, вы относитесь к категории клиентов хлопотных, то мне придется просить вас подписывать все ваши ответы. Нет возражений?..."



Так вот  для начала одно начальное условие Улыбающийся

Обе башни ВТЦ были протаранены большими самолетами (специально не уточняю, что это были Боинги Америкэн Эйрлайнс и Юнайтед  Эйрлайнс. Хотя почти полностью уверен, что это они и были). Предположения, что это видеоэффекты, дружно относим в палату  № 6.

А вот второе условие требует консолидированного (о какие слова знаем! Трепещите, бллля!) согласия камрадов с тем вроде бы фактом, что разрушение (падение) башен (сказано не совсем удачно, но вечер и 300 коньяку мешают быть прецезионно точным в формулировках) началось с мест ударов  "больших самолетов".
 
Без консеКсуса по этим двум условиям - двигаться дальше будет затруднительно.

Теперь два слова ув. Потапычу.

 "Боинги были угнаны - это факт" - предварительно принимаем как факт.

"Потом они пропали - это тоже факт" - аналогично.

"Кстати, сколько самолетов было угнано?" - предварительно принимаем официальную версию - ЧЕТЫРЕ Боинга. Ибо если бы официальная версия и в этом наврала бы, это было бы разоблачено на раз - Вы согласны? Вот куда они все делись - здесь 110%-й однозначности нет.

"Нет никаких доказательств того, что именно Боинги вонзились в здания" - верно! Но я предлагаю считать, что однозначно установленным фактом являются удары двух "больших самолетов" в оба здания.


"Как вы можете верить, что полуграмотные арабы после двухмесячных курсов смогли справиться с управлением Боинга?

На низкой высоте на огромной скорости попасть в здание?

Как могло произойти, что ни один перехватчик не взлетел?"

А вот все это требует отдельного рассмотрения. С Вашего разрешения, Потапыч,  после  консеКсуса по первым двум условиям.

Утомил, камрады? Ну извините...
  • +0.09 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  михайло потапыч ( Слушатель )
11 сен 2016 10:52:06

Предлагаю следующую формулировку: здания были атакованы большими летательными аппаратами ЛА.
Согласитесь, вариант крылатой ракеты тоже нельзя отметать, особенно с учётом особенностей удара по зданию Пентагона.
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
11 сен 2016 11:09:37

Как при крыльях размахом менее 3 метров обеспечить "вывал" опор освещения и ширину фронта разрушений? Подмигивающий  Как привезти с собой детали двигателей, шасси и прочих боинговских обломков и тканей тел зарегистрированных на полет пассажиров и членов экипажа? Подмигивающий
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  михайло потапыч ( Слушатель )
11 сен 2016 11:42:24

А где вы видели детали двигателей Боинга и тела пассажиров?
Может поделитесь ссылочкой?
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
11 сен 2016 11:49:05

Читайте ветку. На каждую просьбу "ленивца" не набегаешься. И фото обломков двигателей приводились, и схема размещения останков прилетевших на аэроплане, служащих Пентагона и неизвестных публиковалась. Если Вам лично лень быть в курсе публикаций ветки, то, стало быть, Вас интересует только собственная ария и Вам это не надо.
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бузук ( Слушатель )
12 сен 2016 09:40:31
Цитата: михайло потапыч от 11.09.2016 10:42:24

А где вы видели детали двигателей Боинга и тела пассажиров?
Может поделитесь ссылочкой?


А также в башнях-близнецах испарились тела более 3000 человек, мебель, компьютеры и даже унитазы!
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
12 сен 2016 10:14:46

Что не так с унитазами? Смеющийся
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
12 сен 2016 22:16:47

Извините, требует серьезного уточнения.

С учетом сказанного ILPetr’ом – «масса людей видела именно Боинги, на видеотрансляциях видны Боинги, остатки Боингов обнаружены при разборе завалов»  (добавлю, что на фото- и видеоматериалах внешние повреждения соответствуют самолетам, упомянутым в предлагаемой формулировке).
 
Предельно осторожная (ИМХО) формулировка это –

Здания ВТЦ были атакованы большими самолетами, сходными по размерам с Боингами-767 (заявлено, что здания атакованы именно ими).
 
American Airlines рейс 11 Boeing 767, северная башня, ВТЦ1 (со шпилем), 8.46.

United Airlines рейс 175 Boeing 767, южная башня, ВТЦ2 , 9.03.
 
Вариант крылатой ракеты применительно к зданиям ВТЦ не проходит. Характер внешних повреждений зданий абсолютно иной (по Пентагону отдельный разговор).
 
Бузук – Вот здесь

http://glav.su/forum…age4000198

Вы привели фото южной башни и написали:
 
«При увеличении видно, что стальные колонны просто разрезаны, причем довольно аккуратно».
 
Разрезаны ли? А не разломаны ли по месту скрепления? Вопрос к Коту (первый): как соединялись наружные колонны? Сварка? Какое-то другое соединение?
 
И второй – нет ли у Вас под рукой видео, наиболее четко показывающих, что обрушение обоих зданий началось именно в местах повреждений,  нанесенных самолетами? Еще бы раз их пересмотреть…
 
При этом - еще раз - я пока не касаюсь причин обрушения зданий, падения ВТЦ7 и Пентагона. Позже.
 
Итак, камрады, предлагаю принять как постулат то, что оба здания ВТЦ были атакованы именно самолетами (а не крылатыми ракетами). Возможность синхронизированного с ударами самолетов или произведенного позднее подрыва зданий пока не рассматриваю. Подрыв ПЕРЕД ударом самолетов исключаю – а если бы самолет промазал, как тогда выкручиваться организаторам действа?
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
12 сен 2016 22:42:57

На видео хорошо показа конструкция колонн. Только на анимации на верху пририсованны какие то выступы, в реальности их не было.
На 2.04 минуте хорошо видно, что колонны соединялись торец к торцу 4 болтами.
[movie=400,300]http://youtu.be/zCahfr5-uZQ[/movie]


  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
12 сен 2016 22:47:01

[movie=400,300]http://youtu.be/EBufnTbp2vc[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/9SSS0DDqfm0[/movie]

[movie=400,300]http://youtu.be/xGAofwkAOlo[/movie]
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  михайло потапыч ( Слушатель )
12 сен 2016 23:08:49

Были самолёты или нет - это очень важный камень в фундаменте предстоящего расследования.
Поэтому предлагаю подойти к нему с тщательностью.
Итак, я отсмотрел все страницы этой ветки и достоверных свидетельств наличия не то что Боингов, но и самолетов вообще, не обнаружил.
Вот например в Северную башню по легенде самолёт ударил под углом, вскользь, но ни крупных фрагментов крыльев, хвоста либо обшивки, ни двигателей, падающих вниз после удара не видно.
А двигатели немалые, сомнительно, что могли их не заметить.
Насчёт "многочисленных" очевидцев тоже есть крупные сомнения, некий Димитри из НН массу материалов на эту тему на этой ветке разместил. Он считает и подтверждает нарезками из видео, что свидетельства эти липовые.
Опять же каким надо было быть асом, чтобы воткнуть огромный Боинг прямо в здание. И так два раза подряд.
И кто-то ведь объявил учения ПВО именно в этот день, тоже неспроста? Ведь исключительно благодаря учениям истребители не пошли на перехват целей.
  • +0.33 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
12 сен 2016 23:35:38

Каким образом могут сохраниться после обрушения остатки самолета (даже двигатели) если во время крушения стальные балки падая с высоты 400 метров, перекрутили в пыль весь бетон, и превратили в фарш стальные фермы и профнастил этажей? 
Колесо я вам паказывал.
Некий Дмитрий из НН утверждает, что башни упали из-за подземных ядерных взрывов и все металлоконструкции превратились в нанопыль.
Вы я вижу то же из-этой компашки? Ваше творчество на Лунной ветке заиграло новыми красками. Смеющийся  
  • -0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель )
12 сен 2016 15:47:18




Действительно, народ изрядно возбудился. С год назад мне был интересен этот вопрос, и я с месяц на этой ветке  рассматривал различные версии. Вот к чему пришел. Действительно, было угнано 4 Боинга. Два самолета ударили по Башням, третий самолет упал из-за попытки обратного захвата самолета  у террористов. Четвертый Боинг не ударял по Пентагону. Это бред, все следы указывают на удар по Пентагону другим самолетом. Куда делся этот Боинг, нужно спросить у пиндосов. Я предположил, что его сбили военные, а потом правительство США начало этот факт прятать. Возможно, боялись судов от родственников погибших. По Пентагону ударил пятый, легкий самолет. Скорее всего, это двухмоторная Сессна https://ru.wikipedia.org/wiki/Cessna_750_Citation_X  Возможно, что на этом самолете летел координатор теракта. Этот самолет подходит к следам на здании просто идеально. Пробита 5-метровая дыра, высота самолета 5,8 м. Выкинуть шасси, и впишется идеально. В США взять в аренду легкий самолет  очень просто. Вот и взяли самолетик в аренду для организации теракта, а потом воткнули его в Пентагон.

Было ли наведение Боингов на здания? Очень вероятно. По воспоминаниям один Боинг летел мимо Башни и болтался в воздухе, как раз по уровню пилотов новичков. Потом резко выровнялся и, заложив вираж, идеально вписался в здание. Включили наведение на маячок? Тут нужно расследовать, кто снимал офисы на трех пострадавших этажах, ничего же не было сделано. Почему Башни упали, да хрен его знает, может действительно от удара, может здания были заминированы.

Был ли это заговор в элитах США, или произошло  роковое совпадение случайностей, а теракт действительно готовили только арабы, тоже хрен его знает.
  • -0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 сен 2016 17:28:34


лёгкий самолёт?
да-да-да! ну ооочень похоже...




Небольшой грузовой самолет врезался в стену жилого дома в Чикаго,18 ноября 2014 г. Обитатели дома не пострадали. Полиция Чикаго не располагает информацией о травмах пилота, который был единственным пассажиром самолета. Фото: Andrew Nelles / Reuters
  • +0.15 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
12 сен 2016 18:29:49

Я гляжу на вас и удивляюсь...Улыбающийся
Прошлый раз заявили, что толщина колонн баген ВТЦ была как у танка Т-34, сейчас лепите фотку самолетика упавшего на землю с околопосадочной скоростью. А ведь Боинг (или Цесна по мнению Юрия) в Пентагон врезался на скорости около 700 км/час.
Совсем что ли не понимаете, что в 3 раза большая скорость удара приведет к совершенно другим последствиям? Улыбающийся
  • -0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
12 сен 2016 18:00:57

Мы же разбирали вашу версию, и Цесна совершенно не подходит для последствий которые обнаружились после тарана Пентагона.
1. Стоит еще раз пройтись по одному из главных тезисов - невозможность пролета Боинга на сверхнизкой высоте.
Как я уже неоднократно высказывался скорее всего за штурвалами всех самолетов находились бывшие пилоты. Поэтому у них хватило бы опыта рассекать над Манхэттеном или вписаться в здание Пентагона. Тем более траектория снижения не представляла из себя, что то невозможное. 
Летчик постепенно снижался на приемлемой для пилотирования высоте. Перед кольцом дорожной развязки самолет имел высоту 10-13 метров.
 

Дорожная развязка не менее 7-8 метров и сбитый выше середины уличный фонарь. 

Перед пересечением дорожной развязки до здания остается не более 300 метров, которые самолет пролетит за пару секунд.
О каком влиянии экранного эффекта за такой незначительный период времени можно говорить?
[movie=400,300]http://youtu.be/YVDdjLQkUV8[/movie]
  • -0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
12 сен 2016 18:22:58

Никаких следов от Цесны обнаружено не было.
Ни двигателей, ни следов обшивки.
То, что вы приняли за носовой обтекатель оказалось верхней частью фюзеляжа, которую срезало когда самолет протискивался между полом и плитой второго этажа.

Ширина крыльев Цесны не позволила бы срубить уличные фонари на траектории движения.

Масса Цесны недостаточна для пробития внутри здания такого длинного "раневого канала"

Обломки Боинга заполонили все внутреннее пространство здания.
[movie=400,300]http://youtu.be/xVcPe6lVJsM[/movie]
Много раз приводили фото разбитых двигателей, шасси и т.п.



И наконец, найдены многочисленные останки пассажиров, служащих Пентагона и неизвестных лиц.
Синенькие - пассажиры,
Желтенькие - служащие,
Черные - неизвестные.
  • 0.00 / 3
  • АУ
 
 
  Бузук ( Слушатель )
10 сен 2016 11:41:07

На самом деле, я ставлю под сомнение только вопрос врезания боингов-767 в башни.
Ну не верю я в то, что дюралевые крылья разрезают толстенную сталь, как масло.
На мой взгляд, именно предположение о боингах является сплошной конспирологией.

А вот попробуйте доказать, что дырки в башнях сделаны боингами?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
10 сен 2016 19:27:31

Дайте и нам ссылку, что бы мы могли почитать об этой практике. Очень интересно.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
  Mozgun ( Слушатель )
10 сен 2016 20:01:41

Не сохранил блин.. пытаюсь найти, пока не могу.
Было интервью с каким-то архитектором из Гонконга емнип, и как раз в контексте темы ВТЦ его спрашивали типа а вы как намерены будете сносить свои небоскрёбы через полста лет? Они же там впритык стоят, хрен нормально разберешь, а не дай бог как с ВТЦ что произойдет? Или просто техногенка?
Он и выдал про то что у них в таких зданиях сразу конструктивно ВВ закладывается. Типа - мы его сразу бум-бум-бум (дословно помню) и оно аккуратно ляжет так как нам надо а не так как попало.
Честное слово - сам читал. А в каком месте не сохранил.
 Для меня нет секрета как эти торчки завалили, невозможно их завалить без ВВ АККУРАТНО ВНИЗ подчеркиваю. По иному запросто. Но не аккуратно все в себя. Слишком высокие. Без контроля - все вокруг себя разнесут на десять кварталов..
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
12 сен 2016 19:55:26

То есть вся инфа о взрывчатке заложенной на момент строительства оказалась высосанной из одного места? 
Какой то там гонконский архитектор, что то там заявил, а вы не разобравшись приняли это за чистую монету? Улыбающийся
Не удивлюсь, если вы читали перепечатку чьих то слухов и фантазий.
Люди которые сгенерировали этот бред скорее всего неправильно перевели фразу архитектора, который имел ввиду, что тщательно рассчитываются места для будущей закладки зарядов. Нет никакого смысла устанавливать их в момент строительства, потому что неизвестно в каком состоянии они окажутся через 50 лет. Тем более огнепроводные шнуры и взрыватели никто заранее закладывать не будет, и значит эту работу все равно надо делать. Как и полную очистку небоскреба от внутренней обстройки, удаления окон и т.п. Так зачем же минировать заранее? 
Тем более это было невозможно представить в Америке, в далеких 60 годах, когда такими вещами вообще никто не заморачивался.
   
  • +0.01 / 3
  • АУ