Мировой экономический кризис
53,375,492 93,600
 

  Российский Бомж ( Слушатель )
16 сен 2016 18:35:52

Кто имеет технологию производства самого дешёвого киловатта в мире, тот и имеет весь мир.

новая дискуссия Статья  2.008

Попробую объяснить поподробней как мир устроен на примере.


Есть два банка конкурента, один банк выпускает доллары а другой рубли.
Оба банка покупают уран, газ, уголь по одной цене установленной мировым рынком спроса.
Долларовый банк на своём внутренним рынке производит из 1000 кубов газа 5000 киловатт.
Рублёвый банк на своём внутреннем рынке производит из 1000 кубов газа 2500 киловатт.
Долларовый банк из 5000 киловатт производит 5000 булок хлеба и продаёт их на рублёвом рынке за рубли по одной цене установленной мировым рынком спроса и после меняет их на доллары. 
Рублёвый банк из 2500 киловатт производит 2500 булок хлеба и продаёт их на долларовом рынке за доллары по одной цене установленной мировым рынком спроса и после меняет их на рубли.
Итого:
В долларовом банке девальвация составила в годовом выражении 50% относительно к рублю.
В рублёвом банке инфляция составила в годовом выражении 50% относительно к доллару.
Или так:
В долларовом банке пенсионные накопления подорожали на 50% относительно к рублю.
В рублёвом банке пенсионные накопления обесценились на 50% относительно к доллару. 
Получается что в банке доллара рублей скопилась на 50% больше чем ему нужно для торговли на рублёвом рынке, после чего банк доллара начинает менять рубли на доллары на 50% дешевле чем это делает банк рубля.
Победитель в этой схватке получает возможность продавать сырье за свои деньги на мировом рынке, то есть становится основной валютой мирового рынка.
И соответственно этот банк получает призовые в виде процента с мирового рынка. 
Вопрос:
Технологию у РФ украдут и она по любому окажется в США.
Ответ:
Для этого есть армия и флот. Технологию нужно скрывать от конкурентов пока рубль не займет 51% мирового рынка, так как после 51% эффект уже невозвратим.
То есть, что бы конкурентам изменить ход событий на мировом рынке, им нужно будет изобрести ещё выше КПД от заявленного банком рубля.
Риски всегда присутствуют, но игра стоит этого, так как победитель получает процент от мирового рынка, то есть ему платят дань в виде процента все Центробанки мира.

П.С. Ну а теперь бейте только не ногами.
  • +0.14 / 17
  • АУ
ОТВЕТЫ (85)
 
 
  AleksN ( Слушатель )
16 сен 2016 19:03:23
Сообщение удалено

16 сен 2016 23:16:42

  • +0.00
 
 
  Российский Бомж ( Слушатель )
16 сен 2016 19:21:20

Спасибо, я просто ещё по привычке уворачиваюсь от ...
1. Банки это выхлоп, то есть последние в списке.
2.Именно математика и рулит.
Пример:
Мои нефтяные насосы съели на 50% меньше киловатт чем у конкурента.
3. Деньги, тут действуют резервные валюты на которых большинство стран держаться.
Пример:
Если вы видите что резервная волюта опускается к не резервной или на оборот, во общем вас спекулянты обходят или кокая та страна гнёт (ЦБ) .
4. Нуу про инфляцию мне можно не рассказывать, так как на ней вырос))).  
  • -0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
16 сен 2016 19:26:23
Сообщение удалено
AleksN
16 сен 2016 23:31:44
Отредактировано: AleksN - 16 сен 2016 23:31:44

  • +0.02
 
 
 
 
  Российский Бомж ( Слушатель )
16 сен 2016 19:39:05

Ладно, только без обид.
Объясняю только один раз.
В Российской Федерации производят в среднем из одного куба природного газа 2.5-3 киловатта электроэнергии.
В РФ около 230 Гигаватт электроэнергии.
Пример:
В Германии из одного куба природного газа производят 5-5.5 киловатт, то есть в два раза.
Думаю так вам моя математика будет понятней.  
  • -0.09 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
16 сен 2016 19:44:51
Сообщение удалено

16 сен 2016 23:46:44

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
  Российский Бомж ( Слушатель )
16 сен 2016 19:58:09

А вот тут, пожалуйста по подробней.
Пример:
230 Гигаватт - 50% затрат на газ = 115 000 000 киловатт за час. Если считать по 1 руб. за 1 кВт/час = 115 000 000 миллионов рублей в час для бюджета страны, или 993600000000 рублей в год (15 млрд $).
Вопрос:
А что если повысить КПД электростанциям в России не на 55% как в Германии а сразу на 85-90%?
Итого: 115+40%= 161 Гигаватт = 161 000 000 киловатт =  21 млрд. $.
П.С. На ту самую играть надо, если по честному. 
  
  • -0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
16 сен 2016 20:09:32
Сообщение удалено

17 сен 2016 00:16:44

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
  Российский Бомж ( Слушатель )
16 сен 2016 20:22:15

От этого только я уроню нефть...
  • -0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
16 сен 2016 20:31:20
Сообщение удалено

17 сен 2016 00:31:44

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Российский Бомж ( Слушатель )
16 сен 2016 20:41:16

Перевожу:
21 млрд $ х на 5 (5 рублей за киловатт для юр. лиц.) = 105 млрд. $ в год для экспортёров РФ.
Вопрос:
Кто быстрей утонет.
Труба РФ или танкера конкурентов?  
  • -0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
16 сен 2016 20:55:17
Сообщение удалено

17 сен 2016 01:01:42

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Российский Бомж ( Слушатель )
16 сен 2016 21:07:16

То есть у наших всех экспортеров есть от 2-10% скидка перед конкурентами.
+ Умножаем это на среднею заработную плату населения Европы и США.
На выходе наши экспортёры получают от ... до... , я не осмелюсь без фактов что то ...
   
  • 0.00 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
16 сен 2016 21:27:08
Сообщение удалено

17 сен 2016 01:31:44

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Российский Бомж ( Слушатель )
16 сен 2016 22:03:02

Сделай КПД лучше, и нет проблем, или купи.
  • -0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking. ( Слушатель )
16 сен 2016 22:40:45

Вы верно видите ситуацию (на мой взгляд), проблема лишь в системе. А она в РФ либеральная (построенная в 90х под присмотром чикагских мальчиков) и смотрят в рот Западу (который все перезаложил и уже в бледном цвете). 
            Немцы вот занимаются экспортом и китайцы в бодро развиваются. Просто в Германии производство и экспорт стоят во главе угла. Россия с ее естественными преимуществами могла бы производить и экспортиривать море энергоемкой или ресурсоемкой продукции , а не гнать сырье. 
       Просто (как я вижу) во власти засилие либералов и просто слабоумных сачков (отставших от времени) которые приватизировали на шару народное добро и сидят на жопе ровно. 
      Такого чиновничьего аппарата нет в Германии (просто как пример) и прочих охранников и манагеров, там вкалывают с хорошим КПД. Россия недавно нырнула в Капитализм и полно недочетов, но эволюционным путем (НЕ РЕВОЛЮЦИОННЫМ) все встанет на свои места.
  • -0.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Российский Бомж ( Слушатель )
16 сен 2016 22:54:43

Судя по вашему флагу, не вам в ближайшее время исполнять начальника указ.
Варианты пока не кто не отменял.
  • -0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Российский Бомж ( Слушатель )
16 сен 2016 22:59:36
Сообщение удалено
Российский Бомж
16 сен 2016 23:01:22
Отредактировано: Российский Бомж - 16 сен 2016 23:01:22

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
17 сен 2016 02:48:43

Пример из этого моря продукции можите привести? Куда кстати экспортировать? Да и есть ли они эти самые естественные преимущества?
  • -0.10 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
17 сен 2016 03:17:09

В частности дизельные двигатели из Ярославля на Украину))
На КрАЗы снова устанавливают российские двигатели... тут
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
17 сен 2016 04:16:46

Так сколько тех КразовГрустный, это мелочь, а вопрос про море продукции.
  • -0.09 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
17 сен 2016 09:00:12

Насчет чиновников в Германии и России не в курсе, но вот насчет как вкалывают там и там, то от тех же наших немцев, уехавших туда на ПМЖ, неоднократно слышал, что в Германии сейчас работают обычно намного меньше, спокойней и ненапряжней, чем в России. Мнение тех людей, которые видят ситуация "с земли", так сказать...
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
17 сен 2016 09:08:36

Разумеется, в Германии же не дикий капитализм, разговор то про КПД труда был (можно называть это производительностью труда) а это не синоним больше и напряжённее.
  • -0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
17 сен 2016 17:35:58

А в чем это КПД, или производительность, труда выражается? И в чем их отличие в России и Германии? Интенсивность труда в России, как я понял, повыше будет, заработки - пониже, а один работник дает больше другого лишь потому, что имеется возможность реализовать его продукцию за бОльшие деньги. И здесь дело вовсе не в том, что кто-то трудится производительней, а упирается в стоимость нац.валюты, возможность контроля рынков и т.п. факторы. А все рассуждения по поводу "работать как в Европе", являются очередной разновидностью пресловутого "европейского выбора", что нам все время пытаются навьючить с целью получить преференции, ничего не давая взамен...
  • +0.07 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 сен 2016 20:45:24

В России еще очень много предприятий с отсталыми техпроцессами и оборудованием, в Германии же средней уровень техоснащенности и организации производства в промышленности гораздо более ровный, что дает большую среднестатистическую выработку.
Просто для примера в "стагнирующей" Германии в 2015 году закупили металлобрабатывающего оборудования на 6,4 млрд. долларов, в "встающей с колен" России на 2,2 млрд. Причем я даже не упоминаю про такую "ерунду" как то , что у них не было такого провала по закупкам, как у нас в 90-ые и начале 2000-ых.
  • -0.12 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
17 сен 2016 21:05:09

А в США и вовсе не 10 миллиардов, куда они интересно его деваютНепонимающий чтобы доллары печатать столько не надоНепонимающий
  • -0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
17 сен 2016 21:08:45

Германия в полной мере использовала преимущества расширения еврозоны. Давая кредиты странам еврозоны она таким образом создавала платежеспособный спрос на свой экспорт, тем самым поддерживая и развивая свои экспортные производства. Но такой политикой она поймала сама себя. Недоразвитые заемщики, у которых таким способом прикончили остатки национальной промышленности, никогда не смогут вернуть свои долги. А у развитой экспортной германской промышленности теперь долго не появятся новые покупатели, ибо они все  в долгах у Германии.
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
17 сен 2016 21:13:13

   
Вы бы знали, как много предприятий с отсталыми техпроцессами в Германии или США.
У Вас бы выпал глаз.
    
Воистину, нужно принять три дозы героина и закончить ВШЭ, чтобы сообщать о преимуществах американской энрономики перед РФ.
Нет, нужно ещё выпить три литра водки перед этим...
  • +0.02 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 сен 2016 21:18:39
Сообщение удалено
Grau
18 сен 2016 01:31:44
Отредактировано: Grau - 18 сен 2016 01:31:44

  • -0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
17 сен 2016 21:19:51

  
Не пишите о том, о чём не имеете ни малейшего представления.
Чучхеец Вы наш...
  • -0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
17 сен 2016 21:23:48
Сообщение удалено

18 сен 2016 01:31:44

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
17 сен 2016 21:21:18
Сообщение удалено

18 сен 2016 01:31:44

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
17 сен 2016 21:34:23

Более высокая тех.вооруженность - аргумент, согласен...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
17 сен 2016 21:43:05

Ну в общем то есть еще 1 принципиальный фактор. Это система ...
Например.. строгое законодательство к ворам. В плоть за пожизненное ( за 3 преступление)
Результат. Не воруют. На выходе в супермаркетах на заводах значительно меньше охранников и Следовательно выше производительность труда.
Еще пример. Контроль.
Если он ИЗБЫТОЧЕН.. то производительность падает. Если он не достаточен.. то ... другие побочные явления...
Ну и те же варианты в системах управления.
Если нужно согласовать 10 инстанций.. то одно....
А если в строительстве например НЕ НУЖНО официально заказывать проект для дома, ЕСЛИ он взят из готового атласа решений.. лежащего в местной муниципальной библиотеке.. то производительность выше... Как выше она же , если есть простые и понятные типовые решения на все...
То есть Производительность труда это не сколько тяжесть труда и скорость реагирования. Очень часто это система...
Другой пример. Когда копеечная запчать на сломанное оборудования покупается и быстро ставиться или же есть специалист, который приедет за час и сделает проблему за оплату своего труда час приезда и час работы...
И вариант более распространенный- специалисту надо ехать сутки и более... и запчасть тоже стоимостью 1 usd после приезда становиться 50 usd за счет доставки... Последнее в том случае если нет общего гигантского технологического поля. сотен работающих разных предприятий. Работающей скоростной инфраструктуры... Те самые проблемы с которыми надо много бороться дабы выйти на значения СССР. Когда сотни работающих вокруг предприятий в сумме позволяли решать сложнейшие проблемы...
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
17 сен 2016 21:08:43

   
Германия - практически мертва из-за местного бюрократизма.
Если Вы ничего в немецких вопросах не понимаете - нечего и писать от этом всякую ерундистику.
КПД местной промышленности не более 0.146%, смерть - рядом.
Местная бюрократия на содержании госдепа спит и видит, как уничтожить жалкие остатки работающей промышленности.
   
Ещё хуже Вы понимаете ситуацию в РФ.
   
Убейтесь об стену, посланец Йеху Мацы...
   
   
  • +0.02 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking. ( Слушатель )
17 сен 2016 21:33:12

Когда я лечу над Германией- вижу засеянные поля , дымящие предприятия и огромный поток фур на автобанах (обьем их экспорта и импорта наверное видели). Работая с инструментом и стройматериалами-смотрю на страну производителя. Это и есть мои аргументы! 
     Согласен, что хорошим толчком было расширение еврозоны- дальше туман и даже жопа. Я никогда не говорил, что все знаю (так между прочим) читаю форум, разбираюсь...и прошу не запрещать мне иметь свое мнение (так делаю диктаторы и больные люди). Если, не согласны-приведите аргументы, именно так поступают разумные люди. 
  • +0.03 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN ( Слушатель )
17 сен 2016 21:40:39
Сообщение удалено

18 сен 2016 01:46:44

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking. ( Слушатель )
17 сен 2016 22:26:37

Повторяю для адептов ВШЭ и "проверяльшиков работы юр. отдела"- с моими доводами, можно спорить с помощью АРГУМЕНТОВ . Только убогий , будет спорить навешивая ярлык - ухо мацы, написанно на заборе, флажок не тот...... Зачем вы переходите на личность (это нарушение правил)? 
      Когда я впервые приехал в Германию (торговал машинами по молодости), офигел от разницы Юг-Север и однажды разговорился с пожилым немцем. Мне он прямо говорил- вы у нас покупаете старые машины, а мы везем себе ваших спецов, красивых женщин и детей, если вы не поумнеете-то пропадете (тогда я был жителем Эстонии). Так все и случилось с Прибалтикой.
     Вы с чем несогланы? Что у них хорошие показатели экспорта, много хорошей и разной продукции?
  • +0.05 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AleksN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Viking.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Max_SL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
16 сен 2016 20:16:30

кпд нужно считать не в материальных затратах отдельной составляющей , а в денежных, чтобы учесть все сопутствующие расходы.
Так Германия оплачивает транспортировку газа ( своего у нее почти нет ), а Россия может использовать свой газ.
Для более эффективного использования газа Германия модернизировала свои тепловые станции, но стоимость модернизации легла в цену газа и соответственно в цену электроэнергии. То есть сопоставление требует намного более сложных расчетов. Сравните цены на электроэнергию там и здесь в золоте - это и будет интегрально их кпд.
  • +0.07 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Российский Бомж ( Слушатель )
16 сен 2016 20:24:45

Нет, я про Европейские технологии.
Пример:
Москва ТЭЦ 16. 
  • -0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
17 сен 2016 21:04:03

    
Да, польская картофельная водка это хуже, чем чтение "Техники-Молодёжи!"
Попытка делать выводы об энергетике прежде, чем заучил русскую грамоту - типично для нынешних креаклов.
   
Послушайте, Вы! 
Вы хоть раз бывали в этой нищей германии, прежде тут писать о том, о чём не имеете ни малейшего понятия?!
   
Злой
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
  Osq
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Osq
  • Загрузить