Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,437,915
12,963
|
pip ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2016 22:30:29 |
Мнение по задержанным на Украине гражданам РФ
новая дискуссия Дискуссия 1.801
Следует начать с того, что я не считаю Максима Одинцова и Александра Баранова солдатами
1. Они имели возможность проявить свой УМ - и не идти туда. Подумать, чем это может кончиться и к каким привести последствиям. Фактически это была сдача в плен. Подставных с украинской стороны очень много, на сайтах знакомств множество "девушек" ищет добровольцев из ЛНР/ДНР и военных Крыма и назначают им свидания на Украине. Так же и по объявлениям ищут, когда могут предложить что-нибудь нужное "но передадим только на нашей территории". Ищут самых тупых и задерживают на территории Украины.
Но, для не руководящего состава ум не главное.
2. После этого они могли показать свою СИЛУ. и сопротивляться задержанию всеми силами. У них работа такая, родину защищать. НО если они не могут защитить даже самое ценное для них - себя, зачем они нужны Родине?
Хорошо, они оказались тупыми и слабыми.
3. Они могли проявить ВОЛЮ и на допросе вести себя как защитники своей Родины. Для меня кощунственно называть таких граждан воинами ибо это поставит их в один ряд с Магомедом Нурбагандоровым("Работайте, братья")
Пусть маринуются на Украине годик-два, а потом обмен и трибунал.
После того как эти две бабы с яйцами поймут, что дома их ждёт не тёплый дом, а нары. Они могут решить на Украине и остаться(плакать о "кровавом режиме"), то туда и дорога.
Сугубо ИМХО. Таким солдатам не место в армии. Такие "солдаты" для Родины опаснее, чем враги.
1. Они имели возможность проявить свой УМ - и не идти туда. Подумать, чем это может кончиться и к каким привести последствиям. Фактически это была сдача в плен. Подставных с украинской стороны очень много, на сайтах знакомств множество "девушек" ищет добровольцев из ЛНР/ДНР и военных Крыма и назначают им свидания на Украине. Так же и по объявлениям ищут, когда могут предложить что-нибудь нужное "но передадим только на нашей территории". Ищут самых тупых и задерживают на территории Украины.
Но, для не руководящего состава ум не главное.
2. После этого они могли показать свою СИЛУ. и сопротивляться задержанию всеми силами. У них работа такая, родину защищать. НО если они не могут защитить даже самое ценное для них - себя, зачем они нужны Родине?
Хорошо, они оказались тупыми и слабыми.
3. Они могли проявить ВОЛЮ и на допросе вести себя как защитники своей Родины. Для меня кощунственно называть таких граждан воинами ибо это поставит их в один ряд с Магомедом Нурбагандоровым("Работайте, братья")
Пусть маринуются на Украине годик-два, а потом обмен и трибунал.
После того как эти две бабы с яйцами поймут, что дома их ждёт не тёплый дом, а нары. Они могут решить на Украине и остаться(плакать о "кровавом режиме"), то туда и дорога.
Сугубо ИМХО. Таким солдатам не место в армии. Такие "солдаты" для Родины опаснее, чем враги.
ОТВЕТЫ (267)
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2016 22:39:30 |
Сообщение удалено
22 ноя 2016 23:46:39
22 ноя 2016 23:46:39
|
|
Commander100 ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2016 22:41:23 |
Сообщение удалено
23 ноя 2016 02:46:39
23 ноя 2016 02:46:39
|
|
pip ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2016 22:44:37 |
Их надо вернуть они граждане РФ. В этом вопросов нет. Вернуть и судить.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:56:52 |
Сообщение удалено
Барристер
23 ноя 2016 05:16:37
Барристер
23 ноя 2016 05:16:37
Отредактировано: Барристер - 23 ноя 2016 05:16:37
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2016 23:00:13 |
Сливать не надо.
Но на Украине им будет предъявлено обвинение в дезертирстве (они же ранее были военнослужащими Украины, присягу приносили, и все такое), - совершенно законное, кстати, обвинение...
И что с этим делать? Войну Украине объявить?
.
Придется как-то вытаскивать из застенков, конечно, бо хоть и долбоклюи, но свои долбоклюи. Потом отыметь здесь, за долбоклюйство.
.
Короче, шуметь по этому поводу нет смысла. Кулуарно вопрос решать придется.
Есть русская поговорка: "лучше с умным потерять, чем с дураком найти". В полной мере относится к...
|
|
Commander100 ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2016 23:10:00 |
Цитата: Vaal от 22.11.2016 20:00:13
Да, если надо, то объявлять войну. Похищение военнослужащих другим государством, можно расценивать как акт агрессии и нападение. В данной ситуации соплежуйство неуместно, возможно симметричные действия. Граница не обустроена, сетку Яйценюка не везде натянули, можно выкрасть пучок укропа на обмен. Но не в коим случаи нельзя выполнять требования похитителей, а именно обмен на своих ушлепков. Иначе история повторится. Безнаказанность - порождает повторения похищений, диверсий.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2016 23:47:45 |
Я факта похищения не вижу.
Вижу факт задержания двух дезертиров из укроармии на нейтральной полосе (или даже на украинской территории), украинскими спецслужбами.
Вот так это выглядит, со стороны. Зачем те дезертиры туда приперлись, и кто их "выманил", - к делу не пришьешь.
.
Для объявления войны как-то маловато... На казус белли не тянет совсем.
Печально, но факт.
.
А красть людей, - не наш метод. Даже укропов. Не половцы мы, чай, и век сейчас не 11-й, а немножко 21-й.
|
|
Commander100 ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:02:13 |
Цитата: Vaal от 22.11.2016 20:47:45
Какие дезертиры украинской армии???? Это военнослужащие российской армии
Точка. Что считает укропы не имеет никакого значения. Для РФ это похищение солдат РФ
|
|
alibabai ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:21:07 |
Я бы сказал, граждан РФ т.к. они в момент нападения на них были в гражданском... Но тут напрягает один вопрос "почему бездействовали пограничники"? почему они допустили нападение на граждан Рф не установленных лиц на территории РФ? Почему они допустили прорыв микроавтобуса к жертвам насилия и похищения? Я думаю, нужно навести жесткий порядок на погран переходах Крым-Украина с "пробиванием" пребывающих-убывающих граждан и автомобилей по всевозможным базам... Устранить толпу и бардак из автомобилей на погранпереходе... Одним словом -оборудовать погранпереход так, как это положено между государствами...
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:23:07 |
Цитата: alibabai от 22.11.2016 21:21:07
погранец растерялся от такой наглости и побежал в будку,звонить видимо
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:31:54 |
Цитата: alibabai от 22.11.2016 21:30:13
жду конкретики,а не общих фраз
что должен делать погранец,когда на нейтралке винтят гражданского ?
|
|
alibabai ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:39:57 |
Сообщение удалено
alibabai
23 ноя 2016 01:46:39
alibabai
23 ноя 2016 01:46:39
Отредактировано: alibabai - 23 ноя 2016 01:46:39
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:48:54 |
Цитата: alibabai от 22.11.2016 21:39:57
у вас в одной фразе противоречие
за российское кпп укры не заходили
|
|
Zet.69 ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:45:24 |
Цитата: Viber от 22.11.2016 21:31:54
Охранять границу, а не нейтрален например.
Погранец что всех гражданских лично знает? Его задача рубеж а не разводить разборки между людьми одетыми в гражданское
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:51:27 |
Цитата: Zet.69 от 22.11.2016 21:45:24
Если на нейтралке российских граждан мутузят, кто их защищать должен или ждать пока сами отобьются ?
|
Урфин ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 01:06:14 |
Сообщение удалено
Урфин
23 ноя 2016 02:16:37
Урфин
23 ноя 2016 02:16:37
Отредактировано: Урфин - 23 ноя 2016 02:16:37
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 01:04:37 |
почему вы ко мне обращаетесь с данным предложением ?
много указаний на ветке раздаете кому и что делать
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:48:40 |
Сообщение удалено
Сизиф
23 ноя 2016 02:56:48
Сизиф
23 ноя 2016 02:56:48
Отредактировано: Сизиф - 23 ноя 2016 02:56:48
|
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:41:28 |
Цитата: alibabai от 22.11.2016 21:21:07
А Вы в курсе как положено? И то что оружие - ПМ - имеет только старший смены? Там сделать ничего нельзя было - открыть огонь поверх голов людей идущих пешком? Даже если бы и ожидали... Эти оба вышли из РФ не как военнослужащие.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:30:03 |
Милейший, не нужно себя отождествлять с РФ. В РФ разные люди живут, с разными мнениями. Я вот живу...
Я таки свое мнение высказал, вы, где бы вы не жили, тоже...
Эти мнения значения не имеют. Никакого.
Для объявления войны Украине, на котором вы прямо-таки с пеной у рта настаиваите, необходимо даже не мнение, а надлежащим образом оформленное решение ВПР РФ.
Слава богу, что там не такие горячие прибалтийские парни, как вы, сидят... Это внушает здоровый оптимизм.
|
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:38:58 |
Военнослужащие российской армии, нарушившие два Приказа, самостоятельно покинувшие территорию России с личными целями. Давайте так вот уточним. Приказы о порядке выезда военнослужащих за пределы Российской Федерации и о порядке выезда за пределы гарнизона... Всё давно расписано и прописано, и за ознакомление с данными приказами стоит их роспись. Они сознательно пошли на нарушение по своим личным скорее всего корыстным причинам.
По обмену..... Возможно это связано с задержанием на территории России группы военнослужащих пограничников Украины, пытавшихся вывести на свою сторону граждан России... При этом не первый раз...На моторной лодке подскакивали к нашему берегу, захватывали рыбаков, обвиняли в незаконном переходе границы с целью организации терактов. Наш МИД потом их вытаскивал. Просто в очередной раз вместо рыбаков оказались переодетые сотрудники ФСБ.
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:15:45 |
Цитата: Vaal от 22.11.2016 20:47:45
Но суслик то есть
На нейтралке нельзя никого задерживать,еще в 2х метрах от российского погранца.
Если бы погранец решил задержать сбу-ов,напавших на гражданских ?
Цитата: Цитата.
Для объявления войны как-то маловато... На казус белли не тянет совсем.
Печально, но факт.
.
А красть людей, - не наш метод. Даже укропов. Не половцы мы, чай, и век сейчас не 11-й, а немножко 21-й.
плохо вы знаете про "наши" методы
Осенью 1985-го года Хизболла похитила 4-х советских дипломатов в Бейруте.
Одного из них они убили сразу. Остальных держали в плену.
В ответ Комитет Государственной Безопасности (КГБ) захватил родственника
лидера Хизболлы. В качестве одной из мер принятого антитеррористического
плана, КГБ "кастрировали его, запихнули отрезанные половые железы ему в
рот, выстрелили ему в голову и отправили его тело террористической
организации Хизболла. К трупу прилагался сопровождающий текст, поясняющий,
что другие члены "Партии Бога" закончат свою жизнь таким же образом, если
три советских дипломата не будут выпущены на свободу."
Вскоре после этого, Хизболла освободила оставшихся трёх советских
заложников. Советские интересы в Ливане больше никогда не были под угрозой.
|
|
Mixt ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:27:56 |
Цитата: Nazgul от 22.11.2016 21:23:15
Интервью участника видел,примерно так все и было,без подробностей про отрезанные органы,"Вымпел" поработал.
Начались переговоры и ливанскому шейху сказали,что во время учений,ядреная боеголовка может упасть на долину Бекаа,где были лагеря боевиков, шейх побледнел и заложников освободили
|
|
nickusa ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:36:37 |
Сообщение удалено
Сизиф
23 ноя 2016 13:13:26
Сизиф
23 ноя 2016 13:13:26
Отредактировано: Сизиф - 23 ноя 2016 13:13:26
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:34:41 |
После обмена Сявченко чего кулаками махать?
Еще тогда ведь многие предупреждали, что это создаст прецедент.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:59:08 |
Ну да и оставить наших в плену на Украине, чтобы вы могли почесать свое ЧСВ.
|
Fjord ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2016 22:51:08 |
Сообщение удалено
Fjord
23 ноя 2016 00:53:43
Fjord
23 ноя 2016 00:53:43
Отредактировано: Fjord - 23 ноя 2016 00:53:43
|
|
дон Чунита ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 00:32:54 |
Цитата: pip от 22.11.2016 19:30:29
1. Русские на войне своих не бросают
2. Мы гусские дгуг дгуга не обманываем