Современные российские ВС
38,174,882
99,003
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 04:26:03 |
Американские СМИ показали, какие европейские страны находятся в зоне поражения российских ракет
новая дискуссия Новость 866
Американские СМИ показали, какие европейские страны находятся в зоне поражения российских ракет
Появление передовых ракетных комплексов в Калининградской области может кардинально изменить ситуацию в Прибалтике, пишет The Washington Post.
В своей статье американская газета делает обзор техники, которую Россия разместила в Калининграде, и демонстрирует карты со странами, которых должно встревожить развертывание российского оружия.
"Бастион":
"С-400":
"Калибр":
"Искандер-М":
"По словам The Washington Post, cитуация с учетом всего вышесказанного уже выглядит плохо, но все может быть еще хуже."
----------------
ссылка на всю статью
Появление передовых ракетных комплексов в Калининградской области может кардинально изменить ситуацию в Прибалтике, пишет The Washington Post.
В своей статье издание приводит карты с радиусом действия российских систем и странами, которых размещение этой военной техники должно встревожить.
Кремль «отмахнулся» от беспокойства Запада по поводу размещения передовых ракетных комплексов в Калининградской области, пишет The Washington Post. По словам Москвы, именно НАТО нарушает стратегический баланс своими планами о развертывании системы ПРО у границ с Россией. Но, по мнению издания, как раз российский арсенал в Прибалтике, часть которого уже прошла испытание в Сирии, способен в корне изменить ситуацию в регионе.
В своей статье американская газета делает обзор техники, которую Россия разместила в Калининграде, и демонстрирует карты со странами, которых должно встревожить развертывание российского оружия.
"Бастион":
"С-400":
"Калибр":
"Искандер-М":
"По словам The Washington Post, cитуация с учетом всего вышесказанного уже выглядит плохо, но все может быть еще хуже."
----------------
ссылка на всю статью
ОТВЕТЫ (72)
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 дек 2016 16:54:06 |
Цитата: ВТБ! от 11.12.2016 13:41:56
1500 км для крылатой ракеты корабельного базирования, как было при запусках из Каспия.
|
mse ( Специалист ) |
| 11 дек 2016 17:08:27 |
Цитата: Senya от 11.12.2016 13:54:06
Ну, 1500, это с Каспия, до цели. А так, 2500. А скока на самом деле, ХЗ.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 дек 2016 17:47:53 |
Цитата: Senya от 11.12.2016 13:54:06
А причём тут Калининград тогда ? Наземные до 500 км .Мы-же из РСМД не выходили.
PS Очередные пугалки .... Так пускай тогда боятся по-полной . СШП ведь вышли из ПРО , почему и нам ......но , конечно не стОит . Головняк с Европой . Там не хватает радиусов в 11000 км , и 8000 км из океанов .
|
Dzhuga ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 23:00:37 |
Цитата: OlegNZH_ от 11.12.2016 14:47:53
Ну как "причем"? Ведь "Зеленый Дол" и "Серпухов" (зав. №634 и 635, проекта 21631, Буяны-М) давненько из Севастополя перебазировались в Балтийск, вот на постоянной ли основе...
А уж именно данный проект стал самым известным "калибратором" ослолюбов, любовался звездами на рубках, за удачные стрельбы.
Так что рисователи карт не зря боятся, шестьнадцать КР могём пустить залпом на две с большим "хвостиком" тысяч километров и именно из Калининградской области.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 дек 2016 00:48:49 |
Цитата: Dzhuga от 11.12.2016 20:00:37
А со спецБЧ и подалее 2500. Сильно подалее.Так что вся Европа под прицелом.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 01:04:54 |
Цитата: Dzhuga от 11.12.2016 21:55:07
Это, как считать и с какой высоты пускать... От этого всё зависит... По прямому вектору, может, и не более 2К км... А "зигзугами в складках местности" по абсолютному значению длины трассы?.. Может и более 3К "натикать"...
|
|
Dzhuga ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 01:11:49 |
Цитата: KonOnOff от 11.12.2016 22:04:54
По моему КР корабельного базирования стартуют (21631) +1-2 метра от уровня моря...
Дальность зависит от массы, почему "спец" летит дальше, я же упоминал именно дальность полета, а там хоть по кругу, с посадкой в точке вылета с нулевым вектором.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 23:01:27 |
Цитата: ВТБ! от 11.12.2016 13:41:56
С "Калибрами" морского базирования с обычными БЧ - не напутали. С ядерными БЧ - ошиблись, и существенно... Но и так сойдёт...
---------------------
P.S. При этом они рассматривают только КОР... На их картинках как-то напрочь отсутствует западная граница России и всё то, что оттуда изнутри может взлететь и отстреляться... Похоже, Калининградская область (КОР) для них, как заноза в @опе! Вроде бы несмертельно, но так "доставляет"!
|
osankin ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 23:13:31 |
Цитата: KonOnOff от 11.12.2016 20:01:27
Так если знаете насколько - сообщите, на хер конспирологией заниматься! Всем интересно будет...
Пы.Сы
А вообще-то из РКРТ мы пока не выходили. Это к вопросу о наличии "Калибров" со спецБЧ.
Если кто не знает, то именно в соответствии с этим соглашением СССР убрал с подлодок "Гранаты" в дополнение к "Рельефам", ликвидированным по договору об СНВ.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 23:44:58 |
Цитата: Dzhuga от 11.12.2016 20:25:50
А вы думаете я с ходу это вспомню? Там приложений масса.
Пока вот вам сообщение из параллельного обсуждения на ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО":
Опираясь на него сами можете получить ответ на свой вопрос.
Что касается того, откуда "растут ноги" у истории снятия "Граната" с БД, то эту информации вы найдёте по ссылке, что приведена в сообщении.
Пы.Сы. Учтите ещё один момент: ограничение числа специальных боезарядов по договору СНВ-3. В качестве авиационной составляющей таких зарядов согласно этому договору у нас заявлена авиационная Х-55СМ, которой на смену скорее всего придёт Х-102. Морская составляющая заявлена БРПЛ. Если на вооружении ВС РФ появится корабельный аналог "Калибра" со спецБЧ, то согласно договора СНВ-3 надо будет выводить из общего числа существующих ядерных боезарядов какое-то число БРПЛ, либо "играть" сухопутной или авиационной составляющей, чтобы не увеличивать разрешённое количество ядерных боезарядов по вышеупомянутому договору.
|
|
Dzhuga ( Слушатель ) |
| 11 дек 2016 23:53:26 |
Цитата: osankin от 11.12.2016 20:44:58
Снова загадки, не надоело? Из Ваших ссылок:
Цитата: ЦитатаРежим контроля за ракетными технологиями вписывается в общую систему нераспространения оружия массового уничтожения и средств его доставки
Мы что, пытались кому-то продать "Гранат" или "Калибр" в неэкспортном исполнении, да ещё и с СБЧ?
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 дек 2016 00:22:14 |
Цитата: osankin от 11.12.2016 20:44:58
Так а при чём тут Калибр . СНВ-3 это стратегические , за 5500 км вроде . Их и ограничиваем до 1500 ...Остальное ТЯО . Все свободны по боеголовкам . По ракетам - да , ограничения , средней и меньшей ,Наземного базирования. Морские пофигу .. Калибр вообще никуда не попадает под ограничения ..2500 с СБЧ условно , морской. . Х-102 (Х55) в Стратеги попали из-за Носителей, но там(СНВ-3) к бомбардировщикам особое отношение .
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 03:04:17 |
Цитата: OlegNZH_ от 11.12.2016 21:22:14
Цитата: Dzhuga от 11.12.2016 21:38:55
Цитата: KonOnOff от 11.12.2016 21:45:26
Итак, господа, если крылатые ракеты "Гранат" в своё не попали под действие СНВ-2, то на каком основании с начала 1989 г. согласно советско-американским договоренностям (каким?) в составе вооружений флотов обеих стран (за исключением стратегических сил - БРПЛ) не применяются боеприпасы с ядерными боевыми частями - соответственно ракеты 3М10 со всех носителей сданы на хранение, а США сняли и передали хранение спецБЧ с ракет "Томагавк" и до настоящего времени применяют их только в неядерном оснащении? И ни Россия, ни США до настоящего времени не оснастили свои боевые корабли крылатыми ракетами, несущими на борту оружие массового уничтожения (ОМУ) (в формулировке материалов, описывающих Режим контроля за ракетными технологиями (РКРТ))? Более того, чтобы вывести часть ПЛАРБ "Огайо" из числа носителей ЯО США переоборудовали четыре из них в носители крылатых ракет!
Попробуйте удовлетворительно объяснить эти факты с точки зрения, приведённой вами информации.
Лично я объясняю всё вышеизложенное тем фактом,что в апреле 1987 года СССР был ознакомлен с с основными документами РКРТ и осенью этого же года был приглашён в число государств, поддерживающих этот режим. Следствием этого события стал совместный отказ СССР и США от использования на своих флотах иных носителей ЯО, кроме БРПЛ, и эта договорённость поддерживается до нашего времени.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 дек 2016 03:14:53 |
Цитата: osankin от 12.12.2016 00:04:17
То есть , во флоте нет ТЯО . Ни Торпед , ни Гранитов ....Это хотите сказать?
PS Горбачёв- он Такой горбачёв . Помнится Ельцин , что-то болтал , о том, что перенацеливает ракеты , точнее убирает из Целей СШП. Да и НАТО - устные заверения , что не будут расширятся ... ДОГОВОР ЕСТЬ? Предъявите! Господин Осанкин .
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 03:24:18 |
Цитата: OlegNZH_ от 12.12.2016 00:14:53
Я говорю только о крылатых ракетах. Топеды под РКРТ не подпадают.
Цитата: ЦитатаВ Руководящих принципах Режима говорится, что "РКРТ охватывает системы доставки для всех ОМУ и применим он в отношении таких систем вооружения как баллистические ракеты, беспилотные летательные аппараты, крылатые ракеты, беспилотные средства и средства с дистанционным управлением". В Руководящих принципах указано, что РКРТ не имеет целью препятствовать осуществлению национальных космических программ, при условии, что такие программы не способствуют созданию систем доставки ОМУ.
здесь
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 дек 2016 03:38:42 |
Цитата: osankin от 12.12.2016 00:24:18
Да что Вы байду-то гоните !!!
РКТР - это
.....список товаров, в отношении которых существуют определенные ограничения; список разделен на две категории: Категория I – законченные ракетные системы с дальностью полета 300 и более км и полезной нагрузкой 500 и более кг и их подсистемы; Категория II – предметы двойного применения, относящиеся к ракетной технике; в отношении предметов Категории I действует презумпция «отказа как правило», а также безусловный запрет на передачу производственных мощностей для этой категории; все решения о поставках принимаются на национальном уровне...
ТОВАР!!!
http://www.mid.ru/ek…t/id/80466
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 дек 2016 03:58:59 |
Цитата: osankin от 12.12.2016 00:55:36
Так а что объяснять ? Вы приплели оснащение наших Вооружённых Сил к РКРТ .... Каким боком- непонятно .
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 03:29:09 |
Цитата: OlegNZH_ от 12.12.2016 00:14:53
Не находите, что несёте детский лепет?
Попробуйте привести хотя бы один официальный факт оснащения флота США КР со спецБЧ.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 03:54:29 |
Цитата: osankin от 12.12.2016 00:29:09
Осанкин! Не путайте факты оснащения или "наличия присутствия" СБЧ на носителях, и их физического существования на складах где-то под землёй в пустыне Невады или где-то ещё... Или есть факты их физического и полного уничтожения в присутствии наблюдателей из СССР или из США, в нашем случае? Проверки, вроде, ходят по складам (или ходили раньше), но ведь к самим контейнерам и зарядам физического доступа не было! На пломбы складов смотрели, подписи ставили... А ведь в сами склады и до контейнеров на стратегических складах наблюдатели не допускались!
Не помните сообщение недавно где-то полгода назад было, что американцы разрабатывают технологию ручных сканеров контейнеров на наличие ядерных зарядов и их мощности без их вскрытия? С чего бы это вдруг?
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 04:00:04 |
Цитата: KonOnOff от 12.12.2016 00:54:29
Слесаоь Полесов, он же Красный Лещ, опираясь на американские документы, кои читать он большой дока, однажды показал на их примере, что БЧ "Томагавков" давно
|
|
Dzhuga ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 00:38:55 |
Цитата: osankin от 11.12.2016 20:44:58
Строка из СНВ-3:
Договором предусмотрено сокращение ядерных боезарядов до 1550 единиц, межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок и тяжёлых бомбардировщиков — до 700 единиц.
И ни слова о СБЧ на КР, только МБР на суше и под водой, а в воздухе один НОСИТЕЛЬ (самолет), но не сама ракета. Так же ни слова о надводных носителях и их оснащении...
Вы же, надеюсь, не думаете, что данный договор каким-то боком ограничивает и наше ТЯО?
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 дек 2016 00:57:07 |
Цитата: osankin от 11.12.2016 20:44:58
Осанкин, не несите бред. КРБД морского базирования выведены из под договора.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 00:45:26 |
Цитата: osankin от 11.12.2016 20:13:31
Да кто ж вам скажет! Но ведь были же всякие сообщения и оценки! С обычной БЧ - 1,5К, с ядерной - до 2,5К... БШ, вон, вообще какие-то интересные цифры постит за три "К"...
Цитата: osankin от 11.12.2016 20:13:31
Ну мы не выходим не из чего, пока... И Р-500 у нас "такая никакая", о чём речи вообще не стоит вести... И "ихтамнетов" действительно нет... Но сомнения таки возникают., не так ли?....
Цитата: osankin от 11.12.2016 20:13:31
СБЧ убрали! Но никто не скажет, что их ликвидировали, а не складировали про запас... Как и американцы... А сколько времени потребуется их достать, "сдуть пыль" и снова "привинтить"?
-------------------
Или Вы по-прежднему сомневаетесь, что для "Калибров" имеются СБЧ? Или даже в Педивикии врут?! "Какой ужОс!"
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 дек 2016 01:05:48 |
Цитата: KonOnOff от 11.12.2016 21:45:26
Вообще-то, за долго до "калибровани" ослолюбов, наши флотамиводители называли дальность для "Калибра" в обычном снаряжении 2500..
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 дек 2016 01:13:35 |
Разница в массе БЧ - 100 кг (условно) и 400 кг(условно ) предполагает "непонятную разность" по дальности . Тут можно только гадать. То , что за тыщу летали в обычном оснащении - факт.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 01:33:42 |
Цитата: OlegNZH_ от 11.12.2016 22:13:35
Факт, что по сложной траектории летали за тыщу! А не по прямой! КР не летят, чаще всего, по прямой! Они меняют свой курс! Сколько там В.Путин объявил точек поворота "Калибров" в первом сеансе "испытательных пусков" по Сирии? Тридцать? Суммарно или для каждой ракеты? Кто знает? По известным видео в Сети, каждая ракета сделала не более шести поворотов на курсе... Но это же только были основные маршрутные точки! Но вот если по ним считать, то и выходит дальность в те цифры, какие озвучили тут на форуме и официально... По "прямой", и по "трассе" - будут разные цифры... И зависит от трассы! И от Цели! И от точки пуска!
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 01:20:28 |
Я, всё-таки, склонен думать про 1.5К в обычном оснащении и в 2.5К в ядерном во флотской версии "Калибра"... С воздушными носителями может быть и поболее... Не могу на этом настаивать, т.к. доступа не имею, но массо-габаритные хар-ки ракеты, похоже, в реальности обеспечивают такую дальность по прямой без сложных "зигзугов" на курсе... Если с "топливом" не поработали в последнее время... Да даже 2К - это уже более чем достаточно для морской версии! Для дозвуковой КР две тысячи км во флотской версии - это уже очень сильно может напрячь кое-кого! Важна не только дальность полёта самой КР, но и близость самих носителей к целям! Одно дело нести "Калибры" с Энгельса на стратегах до точки пуска, а другое - где-то в Балтике, Чёрном или Средиземном морях... "Длина члена" в абсолютном значении бесполезна, если "опыта подхода к женщине" вообще нет...
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 дек 2016 02:27:29 |
Цитата: KonOnOff от 11.12.2016 22:20:28
"Калибры" (3М-14) с самолётов?
А не Х-55, Х-555, Х-101 и Х-102?ПС: И да, для "Калибра-ПЛ" дальность меньше. Где-то видел 1600.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 дек 2016 02:41:36 |
Ну Индийцы ведь мутят с Брамосами (даже -2) , ММГ даже подвешивали на Су-30 ...
....Конечно , нужно разделять ПКР и КР. ..
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 03:11:54 |
Такой вариант существует для универсальной ракетной системы "Club", на базе которой разработан "Калибр". Из числа вариантов применения крылатых ракет системы "Club" два варианта - морского и сухопутного базирования - уже реализованы в системе "Калибр". Осталось реализовать только вариант авиационного базирования. Изначально носителем авиационного варианта системы "Club" предполагался Су-30СМ. В настоящее время он поступил и в состав ВВС РФ,так что почему бы нет?
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 12 дек 2016 03:24:37 |
А что помешает их "прикрутить" к самолётам? "Томагавки" же воздушного базирования были? А "Калибры" ведь в том же классе - не даром говорят, что "Калибр - это русский Томагавк"... Договоры мешают? Ну так это пока... Наземные "томагавки" и "калибры", как бы формально тоже отсутствуют, т.к. формально запрещены... И чё? Р-500 на "искандерах" - это не нарушение разве договоров? И не надо говорить, что Вы не знаете, о чём речь идёт... Прекрасно знаете! Надо будет, если припрёт, появятся дозвуковые КР дальнего радиуса действия и на наземных и на воздушных носителях с СБЧ! И я более, чем уверен, что уже есть! Пускали только не на полную дальность... Какие в этом технологические ограничения сейчас в России? Или принципиальные ограничения по платформам запуска или по самим ракетам? Да никаких!
--------------
Про "Бастионы" я всего месяц назад думал, что они принципиально только по водной поверхности работать могут... А оказалось, что таки нет! И по берегу тоже! В принципе, ведь и ракеты С-300/С-400 по наземным целям работать могут... Вопрос ведь только в цене и в смысле этого...
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 12 дек 2016 00:53:56 |
Цитата: osankin от 11.12.2016 20:13:31
Осанкин, для Вас Президент и Верховный главнокомандующий не авторитет? Его слова (которые тут приводили выше) прямо указывают на наличие спецБЧ для "Калибров" и "Искандеров". И каким образом режим не распространения ракетных технологий связан с ТЯО? Ась? РКРТ это только дальность ракет для продажи.