Сравниваем танки
21,557,372
47,473
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 мар 2017 18:23:34 |
Пара слов про RAE
новая дискуссия Дискуссия 2.235
Вот лично я считаю, что ликвидация RAE в пользу "Армии" в "Патриоте" - глупость. Сам полигон там куда лучше приспособлен для показов, там хоть на 70км стреляй, в Алабино - хрен там. Так что какие-то показы все равно оставлять там придется. Да и подальше от Москвы и лишних глаз оно как-то подомашнее было и многое показывать не стеснялись. Лучше бы так и было - год "Армия", год RAE.
Ну и люди, которые делают танки и САУ, не должны возить. скажем, родственников на показы в Москву, чтоб показать легально то, что производят.
Глупость, надеюсь, что переиграют. Хотя рвать тельников из-за этого непродуманного решения не буду.
Ну и люди, которые делают танки и САУ, не должны возить. скажем, родственников на показы в Москву, чтоб показать легально то, что производят.
Глупость, надеюсь, что переиграют. Хотя рвать тельников из-за этого непродуманного решения не буду.
ОТВЕТЫ (124)
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 25 мар 2017 13:15:33 |
Поддерживаю Вас!
Вокруг Москвы и так сконцентрировано масса всего, а Нижнему Тагилу нужно внимание в саммом широком смысле - от регулярного посещения специалистами и представителями стран - потенциальных покупателей до посещения простыми гражданами.
Я бывал на этих выставках в 2011 и 2013 годах и могу сказать, выигрышной стороной RAE является фон великолепной природы Среднего Урала, красота которой обладает мистической притягательностью. Коллега Сердобольный не даст соврать.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 25 мар 2017 16:01:12 |
Цитата: Андрей Ка от 25.03.2017 14:07:25
Вопрос не в бабках. Не будем раскрывать тему, тут личные интересы.
О, кстати, кое у кого "личный интерес" пережал артерию, питающую мозг, по ходу (еще со сменой руководства УВЗ, кстати). Хотя, после "свободу Уральской республике"(с) - я не удивлен.
Прислали мне тут камераден с соседнего форума.
СУГС, лалала, горила шина, палала и все такое.
Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша....
А вообще - это уже статья в УК, по гамбургскому-то счету. Башка совсем того?
http://gurkhan.blogs…st_87.html И вот еще тоже зачетно....
|
Андрей Ка ( Слушатель ) |
| 25 мар 2017 17:39:20 |
А у него какой личный интерес? у Гурхана давно шифер шуршит....но тут прям бомбануло.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 мар 2017 20:05:22 |
|
Max_ ( Слушатель ) |
| 25 мар 2017 20:28:29 |
Совсем с катушек съехал. Не думал, что он на такое способен. Сегодня удалил его блог из ссылок...
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 мар 2017 20:45:23 |
Цитата: Max_ от 25.03.2017 20:28:29
У него давно уже . в данном случае скорее всего его отлучили от кормушки,вот и бомбануло. У меня бы тоже бомбануло
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 25 мар 2017 21:46:42 |
Цитата: Max_ от 25.03.2017 20:28:29
"Вместо этого, МО стало заказывать модернизацию Т-72Б, ставшую известной как Т-72Б3. И что? Получив первые же серийно отмодернизированные Т-72Б3, обычные строевые вояки. Вояки, которые на этих танках должны ездить и воевать, подняли вой критики. Его отголоски до сих пор можно найти в Интернете. Их заткнули, комплектацию танка чуть-чуть довели до ума, исправив ряд ну уж самых вопиющих косяков (впрочем только из числа тех, которые не требовали капитальной переделки машины). И вот, чего уж шифроваться, когда и так все знают, несколько батальонов Т-72Б3 были брошены в бой на Украине. В тот момент правительственные войска - ВСУ - переходили в наступление и донбасским сепаратистам-ополченцам пришлось откровенно туго. Более того, ВСУ бросили в бой свои танки новейшей модернизации - "Булаты". Учитывая, что важность бронетанкового пиара на Украине поняли значительно раньше чем в России - году эдак в 2007 - 2008-ом, не удивительно, что хохляцкая военщина успела запугать российскую до обделывания штанов при одном только упоминании "Булата" или "Оплота". Короче, где-то на самом верху российской властной пирамиды, кто-то очень сильно обгадился, узнав о применяемых ВСУ чудо-танках. С испугу была выдана команда Российской Армии, прикрываясь статусом наемников, выступить навстречу ВСУ с самым новым оружием чего только в России есть. Выполнили буквально - бросили против "Булатов" в бой только-только сошедшие с конвейера "Уралвагонзавода" новехонькие Т-72Б3. При достаточно слабом противодействии и общей безграмотности, машина показала себя не плохо. Тепловизор давал преимущество в боях ночью, при плохой погоде, в дыму. А ракета выполняла роль длинной руки - уничтожала вражеские танки еще до их входа в зону эффективной стрельбы. Но вот защита... короче где-то 2-3 штуки Т-72Б3 попали в безвозврат. Причем от простейших РПГ. Доэкономились... "
Совсем уже гражданин в свиноукра превратился. Внешне-то и так похож стал. Лексика доставляет.
А про потери, я, конечно, понимаю его финансовые потери, но врать-то не надо. Да и порочить нормальных людей тоже. В т.ч. тех, кто там за Россию воевал, как местных, так и "туристов".
Про безвозврат - там от ПТУР были потери, причем не в лоб, из почти десятка поврежденных. И 1 из. ЕМНИП, 3, спалили сами, по тупняку, точнее, по невозможности эвакуации. Ну и 1 танк попутешествовал в руки свыням и обратно....
Там у него еще много ада по поводу Т-72Б3 с УТТХ 2016 года.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 26 мар 2017 14:44:03 |
Даже обосрать грамотно у него не получается, как не крути его текст, чего не выпячивай, один хрен, по прочтению впечатление одно, что Т-72Б3 - крутая машина, а он обижается, что она "просто" крутая, а не убервафля
(а я не фанат Т-72, я за Т-80У болею
)
|
|
eburg1234 ( Слушатель ) |
| 25 мар 2017 21:54:50 |
Продублировал на Отваге в темку "Пятая колонна". Оперативно потёрли, не нравится.
За х..ло, кстати, его там даже не банили, попросили не материться - такой уровень модераторства
.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 07:03:40 |
Сообщение удалено
Dimasik
27 мар 2017 04:57:23
Dimasik
27 мар 2017 04:57:23
Отредактировано: Dimasik - 27 мар 2017 04:57:23
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 26 мар 2017 07:11:51 |
Цитата: Dimasik от 26.03.2017 07:03:40
У Хлопотова манечка в острой форме, раз он считает себя создателем РАЕ
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 08:54:53 |
Цитата: Малой2 от 26.03.2017 08:50:10
Ну да, да бы не было революционного настроя у людей столичные жители при всех режимах жили припеваюче, в отличии от...Так вот товарищи из тагила и сделали сами и у себя, однако кое кто все это дело хочет замкнуть на свою дочь.... И таки замкнул
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 07:23:51 |
Сообщение удалено
Dimasik
27 мар 2017 06:05:02
Dimasik
27 мар 2017 06:05:02
Отредактировано: Dimasik - 27 мар 2017 06:05:02
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 09:43:33 |
Цитата: Dimasik от 26.03.2017 08:54:53
Вы имеете ввиду коммерциализацию патриотических и военно-спортивных проектов? Типа "гонка Героев" и прочая-прочая. Это неизбежно, т.к. принцип курятника никто не отменял.
Субъективно - если человек/группа людей хочет что-то сделать для людей без меркантильной компоненты - они ( эти люди) выбиваются из канвы "общества".
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 08:50:10 |
Сообщение удалено
Малой2
26 мар 2017 09:30:37
Малой2
26 мар 2017 09:30:37
Отредактировано: Малой2 - 26 мар 2017 09:30:37
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 14:38:33 |
Цитата: Dimasik от 26.03.2017 07:23:51
Выставка в Тигале была заточена прежде всего на заинтересованных людей. Полигон позволяет нормально отстрелять основные вооружения , включаяя ТОС и пр.
А народу много не соберешь, ибо население не велико, а планктон из центра не поедет. С профи гостей много не возьмешь... По большому счету мероприятие было убыточно. Но - реклама, понимаешь. "Симуляция" продаж и пр. Понятно, что Алексий входил в группу организаторов...
Перенос пид Маскву - ради прибыли. Демонстрация там ущербная, зато планктону понаедет. Масква-то "за нами" (с). + реклама Красной Армиии обчеству "очень нужна"(с) ... И , понятно, что организацией будет заниматься ужо другая команда "промотеров" . Отсюда и все обиды. Для Тагила - несомненно плохо. Для страны - не плохо.
Думаю УВЗ нужно организовывать более специализированные мероприятия, меньше показухи и планктона, больше допуска "темовых" людей к изделиям , включая покатушки-пострелушки. Кому нужно - приедут. А , если под ногами не будет путаться большое количество зевак, то и эффективность работы будет выше.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 14:48:32 |
Цитата: caferacer от 26.03.2017 14:38:33
Со всем согласен кроме выделенного. Танковый полигон Алабино - шикарный, можно продемонстрировать всё что угодно. И ТОСы, стреляющие боевыми там видел собственными глазами. Ничем не хуже тагильского полигона.
Я уж молчу про статическую экспозицию, павильоны, точки питания и прочее - всё это в парке "Патриот" в 2016-м году было сделано на 5+, RAE отдыхает (да и большинство мировых выставок вооружений тоже).
Сравнение масштабов мероприятий:
ЦитатаПо свидетельству организаторов и участников, форум RAE-2015 в Нижнем Тагиле стал самым масштабным за всю его историю. За четыре дня полигон посетили около 50 тысяч человек.
Из 164 предприятий ОПК, принимавших участие в выставке, 30 представляли Свердловскую область.
В показе было задействовано 500 человек и 62 единицы техники.
Общая площадь RAE 2015 составила около 7 тыс. квадратных метров
ЦитатаФорум «Армия-2016» за шесть дней его проведения в подмосковном парке «Патриот» посетили около 500 тысяч человек. Об этом сообщили в пресс-службе международного военно-технического форума.
«Количество посетителей форума превысило 500 тысяч, что превосходит многие аналогичные по тематике мировые площадки и полностью подтверждает международный статус площадки», – говорится в сообщении.
Свои разработки представили около 1000 предприятий.
Более 500 единиц техники было задействовано на форуме "Армия-2016" в Подмосковье
Для участников и гостей форума были продемонстрированы огневые и маневренные возможности более сотни образцов боевых машин, летательных аппаратов и различной спецтехники Минобороны России общим количеством свыше 230 единиц. Еще более 270 единиц техники было представлено на статических экспозициях, развернутых на территории конгрессно-выставочного центра "Патриот", полигона "Алабино" и аэродрома "Кубинка"
...
Площадь крытых павильонов - 65 000 м2, уличная экспозиция - 500 000 м2
Военный полигон "Алабино" - это 7,5 километров трассы и 16 искусственных препятствий; общая площадь полигона - 5500 гектаров (55 км2, 55 млн м2).
комментарии излишни.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 15:26:05 |
Цитата: Zeratul от 26.03.2017 14:48:32
Со всем согласен кроме выделенного.
Вот наличие БОЛЬШОГО количества людей и ограничивает "показ в работе" . А про инфраструктуру , все верно, согласен. Денег в Патриот вбухано мильярд. "Дисней-ленд" просто
. Но, в Тагиле , все-таки, атмосфера более приятная и профессиональная, меньше популизьма.. Потому и желательно сохранить мероприятие , желательно в ограниченном для планктона формате. Думаю ресурсов у "новой" корпорации вполне хватит.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 18:33:30 |
Сообщение удалено
Dimasik
26 мар 2017 19:12:26
Dimasik
26 мар 2017 19:12:26
Отредактировано: Dimasik - 26 мар 2017 19:12:26
|
|
Мишганчо ( Слушатель ) |
| 26 мар 2017 19:35:10 |
Цитата: caferacer от 26.03.2017 14:38:33
Ну так серовский тракт в июне традиционно латали только до Тагила,
дабы гостей не трясло. А так, этого и следовало ожидать. Омичам отказали в дублирующей
выставке. Под Москвой инфраструктуру отстроили, а у нас все эти годы в носу ковыряли.
Я понимаю бабло разное, но если выставка проходит каждый год, престиж области на кону,
может надо было чем пошевелить?
Жалко конечно если перенесут, но количество посетителей в открытые дни явно будет отличаться на порядок.
"Ничего личного, это бизнес."(с)
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 26 мар 2017 20:02:08 |
Цитата: caferacer от 26.03.2017 14:38:33
Если специализация останется на Старателе, то что же уедет в Алабино? Кому будет интересно выставлятся для планктона? Никому. Боюсь, плохо будет не только Тагилу, для страны от того как красиво стоит техника в Патриоте хорошо тоже не станет. Зато Мантурову не надо будет ехать в аэропорт полтора часа, лететь два часа и еще полтора на автомобиле ехать до полигона. А сравнивать директрису Старателя с возможностями московского клоповника - даже не смешно.
Жаль, что вместо губернатора у нас Хуйвашев.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 21:13:17 |
Цитата: ILPetr от 26.03.2017 20:02:08
В Алабино и Кубинке - музей. Пусть планктон ходит, деньги носит. За большие деньги, можно и покататься-пострелять. А на старателе "обстреливать" реальных пацанов -покупателей.
А губернатору супротив Максвы не пойтить. Оне итак все сильно понапуганы последними чистками.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 26 мар 2017 18:07:28 |
Цитата: Vistavod от 26.03.2017 17:53:22
У нас очень большая страна. Вы хотите все развивать или только центр?
Н.Тагил много лет тянул выставку, развивал, прокачивал. А потом пришли масквичи и готовенькую тему прибрали. И не важно где и чем думал министр Шойгу. Важно, что все выглядит именно так. Люди пахали, а Москва взяла и сожрала готовенькое.
В результате когда завтра Москве внезапно понадобится поднять что-либо неподъемное - ей покажут средний палец. Или просто замылят тему. А этих тем при нынешнем финансировании - как рыбы в прудах. Дыра на дыре. Так что "завтра" - не метафора.
Есть древнее правило: "Не плюй на вымытую палубу".
|
Внимательный ( Слушатель ) |
| 27 мар 2017 04:40:30 |
Цитата: iz_kirova от 26.03.2017 18:07:28
Сколько пафоса, люди пахали, а масквичи прибрали. Это был частный проект? Случился рейдерский захват? Ели нет, то к чему эти стинания о неувынно загубленном, утраченном, отобранном? А на всё это хлопотовкое и и прочих "Незабудемнепростим"ответ такой:
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 27 мар 2017 07:34:48 |
Да, это частный проект Росселя Э.Э. и Вагонки, к которому москвичи присоединились после того, как выставка оказалась коммерчески успешной. Да, это рейдерский захват с попыткой увести имя, историю, клиентуру, участников. (Когда Мантуровы похвастаются тысячей проданных за границу Т-90 и их машинокомплектами - тогда Вы прочитаете нам нотацию как правильно проводить выставки, а пока Вам нечего сказать, а нам незачем Вас слушать).
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 18:22:13 |
Сообщение удалено
Малой2
26 мар 2017 22:31:52
Малой2
26 мар 2017 22:31:52
Отредактировано: Малой2 - 26 мар 2017 22:31:52
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 18:39:59 |
Сообщение удалено
Dimasik
26 мар 2017 19:12:13
Dimasik
26 мар 2017 19:12:13
Отредактировано: Dimasik - 26 мар 2017 19:12:13
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 26 мар 2017 18:44:41 |
Сообщение удалено
iz_kirova
26 мар 2017 18:53:28
iz_kirova
26 мар 2017 18:53:28
Отредактировано: iz_kirova - 26 мар 2017 18:53:28
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 26 мар 2017 18:52:49 |
Сообщение удалено
iz_kirova
26 мар 2017 20:01:50
iz_kirova
26 мар 2017 20:01:50
Отредактировано: iz_kirova - 26 мар 2017 20:01:50
|
|
triumfator ( Слушатель ) |
| 25 мар 2017 18:33:05 |
Ооо перенос РАЕ -наитупейшее решение) Туда весь урал ездил. И Свердлоск, челябинск, курган и тюмень. Мы ездили 400+км туда и 400+км обратно за день - порядка 900км. Щас в москву из местных поедут единицы