Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,086,999
101,299
|
Удаленный пользователь |
| 03 апр 2017 20:56:18 |
Лукашенко и Путин: Между нашими странами не осталось нерешенных вопросов
новая дискуссия Новость 1.112
Нефтегазовый спор Беларуси и России будет решен в течение ближайших десяти дней. Об этом сегодня в Санкт-Петербурге договорились президенты двух стран Александр Лукашенко и Владимир Путин.
— Мы определили схему, при которой мы сохраняем наши подходы и сближаем наши позиции по ценам. Мы нашли возможность взаимных уступок и договорились о том, как будем работать в этой сфере не только в нынешнем году, 2018−2019 годах, — сказал по итогам встречи президент России Владимир Путин.
Президенты также подтвердили свое стремление к июлю 2019-го создать основополагающие правила по созданию единого рынка электроэнергии, а до конца этого года — по созданию единого рынка газа. Он должен заработать в 2024 году, когда будет подписано межправительственное соглашение в рамках ЕАЭС.
Помимо нефти и газа, главы государств обсудили сотрудничество в сфере безопасности, промышленности, космической отрасли и сельском хозяйстве. В частности, Лукашенко и Путин говорили о санкциях Россельхознадзора в отношении белорусских производителей продуктов питания.
— Я попросил правительство Российской Федерации, чтобы на этой неделе наши специалисты выехали в Беларусь и проработали все вопросы с коллегами на соответствующих предприятиях, в отношении которых возникли какие-то сомнения с точки зрения соблюдения наших фитосанитарных норм, — сказал российский президент. — Я думаю, что это вопросы, которые решаются в ходе практической совместной работы.
Александр Лукашенко и Владимир Путин в ходе итогового заявления несколько раз повторили, что «между нашими странами не осталось нерешенных вопросов».
— Конечно, плохо, что президентам приходится вмешиваться в проблемы не нашего уровня. Но на сегодня у нас не осталось нерешенных вопросов. Более того, мы смогли заглянуть в будущее функционирования наших экономик, — заявил Александр Лукашенко.
Глава государства поблагодарил Владимира Путина за то, что Россия пошла на рефинансирование кредитной задолженностей Беларуси в этом году.
Встреча глав государств в Санкт-Петербурге в формате один на один продолжалась около 3,5 часа, а потом в течение полутора часов продолжилась в расширенном формате.
Напомним, в начале прошлого года Беларусь и Россия не могли договориться о цене на газ. С тех пор долг превысил 700 млн долларов. РФ настаивала на соблюдении действующего контракта на период 2015—2016 годов, но нашу страну стоимость топлива, которую полагалось считать в долларовом эквиваленте, устраивать перестала. Минск посчитал, что справедливой с учетом падения мировых цен на энергоносители и девальвации российского рубля будет уже не 132 доллара за 1000 кубометров, а 73 доллара. Попытки членов правительств двух стран договориться по газу ни к чему не приводили.
Еще одна проблема, которая была между странами, — сокращение поставок российской нефти в Беларусь. Из-за дефицита сырья белорусские НПЗ оказались недогружены. Это привело к сокращению валютной выручки от экспорта нефтепродуктов.
ссылка
— Мы определили схему, при которой мы сохраняем наши подходы и сближаем наши позиции по ценам. Мы нашли возможность взаимных уступок и договорились о том, как будем работать в этой сфере не только в нынешнем году, 2018−2019 годах, — сказал по итогам встречи президент России Владимир Путин.
Президенты также подтвердили свое стремление к июлю 2019-го создать основополагающие правила по созданию единого рынка электроэнергии, а до конца этого года — по созданию единого рынка газа. Он должен заработать в 2024 году, когда будет подписано межправительственное соглашение в рамках ЕАЭС.
Помимо нефти и газа, главы государств обсудили сотрудничество в сфере безопасности, промышленности, космической отрасли и сельском хозяйстве. В частности, Лукашенко и Путин говорили о санкциях Россельхознадзора в отношении белорусских производителей продуктов питания.
— Я попросил правительство Российской Федерации, чтобы на этой неделе наши специалисты выехали в Беларусь и проработали все вопросы с коллегами на соответствующих предприятиях, в отношении которых возникли какие-то сомнения с точки зрения соблюдения наших фитосанитарных норм, — сказал российский президент. — Я думаю, что это вопросы, которые решаются в ходе практической совместной работы.
Александр Лукашенко и Владимир Путин в ходе итогового заявления несколько раз повторили, что «между нашими странами не осталось нерешенных вопросов».
— Конечно, плохо, что президентам приходится вмешиваться в проблемы не нашего уровня. Но на сегодня у нас не осталось нерешенных вопросов. Более того, мы смогли заглянуть в будущее функционирования наших экономик, — заявил Александр Лукашенко.
Глава государства поблагодарил Владимира Путина за то, что Россия пошла на рефинансирование кредитной задолженностей Беларуси в этом году.
Встреча глав государств в Санкт-Петербурге в формате один на один продолжалась около 3,5 часа, а потом в течение полутора часов продолжилась в расширенном формате.
Напомним, в начале прошлого года Беларусь и Россия не могли договориться о цене на газ. С тех пор долг превысил 700 млн долларов. РФ настаивала на соблюдении действующего контракта на период 2015—2016 годов, но нашу страну стоимость топлива, которую полагалось считать в долларовом эквиваленте, устраивать перестала. Минск посчитал, что справедливой с учетом падения мировых цен на энергоносители и девальвации российского рубля будет уже не 132 доллара за 1000 кубометров, а 73 доллара. Попытки членов правительств двух стран договориться по газу ни к чему не приводили.
Еще одна проблема, которая была между странами, — сокращение поставок российской нефти в Беларусь. Из-за дефицита сырья белорусские НПЗ оказались недогружены. Это привело к сокращению валютной выручки от экспорта нефтепродуктов.
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (86)
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 03 апр 2017 21:51:40 |
Сообщение удалено
Gera99
04 апр 2017 11:50:38
Gera99
04 апр 2017 11:50:38
Отредактировано: Gera99 - 04 апр 2017 11:50:38
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 03 апр 2017 22:06:25 |
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 21:51:40
ну а что там Путину было дергать исполнителей...пускай и начальников служб, -...для Путина, они все равно - исполнители.
.
Выслушал кто руководить будет из конторских, ментов, МЧС, медиками... на Р-24 говорили, на месте следаками прокурор города рулил.
Ну и продолжил дела, с командой - случай чего...сразу сообщить.
|
|
loken ( Слушатель ) |
| 03 апр 2017 22:18:27 |
Цитата: Zet.69 от 03.04.2017 22:12:34
Мдя, не весело нам в Минске будет. Что имеем из сообщений СМИ:
1. Долг отдать надо.
2. Поставки нефти нарастят, но долг отдать надо.
3. Пообещали скиду на газ в 2018-2019
Что было до:
1. Долг отдать надо
2. Поставки нефти нарастят, но долг отдать надо.
КМК ничего не поменялось, почти.
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 03 апр 2017 22:33:33 |
Цитата: loken от 03.04.2017 22:18:27
1. Поставки нефти нарастят в прежнем объеме.
2. Выплату долгов по кредитам фактически отложили.
3. Скидку на газ обещали, раз скрывают, в каком размере, возможно, цена будет такой, как хотела бел. сторона.
4. Поставки нефти нарастят в прежнем объеме "более-менее синхронно", что в переводе на русский означает: по опережающему графику относительно выплаты долга.
Да, ничего не поменялось.
|
|
loken ( Слушатель ) |
| 03 апр 2017 22:43:06 |
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 22:33:33
Интересная трактовка. Но я бы обратил внимание еще на такой момент: "В течение ближайших 10 дней все споры в нефтегазовой сфере между Россией и Белоруссией будут урегулированы." И тут же "вопросов не решенных нет" что-то странно не находите?
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 03 апр 2017 22:56:08 |
Цитата: loken от 03.04.2017 22:43:06
Нет, вроде, не нахожу.
Лукашенко пообещал выплатить долг по газу в течение 10 дней. Как выплатит, в силу вступят все договоренности.
Признание наличия долга - это, конечно, уступка с его стороны. За это он получил отсрочку выплат по кредитам и все остальное, что хотел. А что получила Россия?
Zeratul, что не нравится в моих словах? Что Вы минусы тишком ставите?
Ну давайте, выскажитесь, как Вы довольны результатами сегодняшней встречи.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 апр 2017 23:12:38 |
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 22:56:08
Не нравится ваша истерия "Путин слил". Свою позицию я подробно высказывал ранее:
http://glav.su/forum…age4338770
http://glav.su/forum…age4338727
Сейчас важно не спешить. При такой вороватой дебильной власти как в Белоруссии - время играет на Россию и против незалежников.
Вообще, пока не до Белоруссии, есть дела поважнее. Но ни спасать, ни отталкивать РБ мы не будем. Пусть сама выбирает свой путь. Если выберут украинский вариант - значит так тому и быть, это болезненный способ излечения от незалежности и западнофильства, но его нужно пройти. В этом случае в Россию будет массовая миграция русских из РБ. Если выберут путь сидения на двух стульях - это на самом деле тоже против незалежников (Белоруссия при этом деградирует и слабеет, теряет последние остатки рычагов). Если выберут пророссийский путь (вероятность мала, но всё еще сохраняется), то велкам по примеру для начала Южной Осетии, а потом и Крыма.
Нет смысла сейчас давать белорусским незалежникам-западникам козыри в стиле "москали нас кинули, лишили средств существования, не по своей воле мы вынуждены были лечь под Запад", тогда и серое болотце хатаскрайников может переметнуться на их сторону. Нет уж. Сами, всё сами. Чтобы потом не пеняли на москалей.)
России выгодно иметь Белоруссию как содержанку, коль скоро она незалежна. Не такая уж она и дорогая. Из всех зол - это наименьшее. Когда будет осуществлен украинский сценарий - тогда и торговые связи можно рвать.
И еще важный момент. Вы не знаете и 1/100 всех нюансов, всех подводных камней, всех многоходовок темнейшего (которые как известно иногда приводят к Крымнаш). Но совершенно спокойно начинаете критиканствовать.
без обид.
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 03 апр 2017 23:33:43 |
Сообщение удалено
Gera99
04 апр 2017 11:49:37
Gera99
04 апр 2017 11:49:37
Отредактировано: Gera99 - 04 апр 2017 11:49:37
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 04 апр 2017 00:30:08 |
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 23:33:43
Да ничего они еще не выбрали. Убундийский план - пока еще только угроза. Более того, само наличие Убундии в соседях - не плохая прививка.
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 23:33:43
С какого перепугу? В прошлом году РБ тормознули нефтепродуктов на $2,7 млрд. при долге на $0,7 млрд. Хотите сказать, что ВВП с таким плечом слил ситуацию последнему диктатору Европы? Бред.
Отжали долг и что-то по коммерческой части.
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 23:33:43
Добрый и злой - не, не слышали? Классический ход. Один тупо прессует, второй отжимает условия. Все знают, но все работает, потому, что договориться со вторым - дешевле..
О контрабанде.
Интересно - на чем ее собираетесь возить? Зачем ставят под контроль грузовые перевозки? Отжать копье с километра - проще через акциз. Ну ни кто в реале разницы на топливо в 2 рубля не заметит. А раз не в деньгах дело - значит дело в механизме. Хотят иметь механизм контроля. Это классика жанра - управление.
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 23:33:43
Да сколько угодно. Я с 2005 ржу над "внезапно обнаружившими" потому, что всегда просвечивает предварительная подготовка. Если смотреть.
Например, что бы сегодня правильно общаться с АГЛ, меры были приняты еще пару лет назад. И по крайней мере год назад их остро начал ощущать Лукашенко, что и сподвигло его на невменяемую позицию.
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 04 апр 2017 00:50:16 |
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 23:33:43
Не факт. Сказано же, что не решённых вопросов, нет.
А это может означать и какие-то личные гарантии Лукашенко о прикрытии контрабанды, и авиабазу, и много чего ещё, что нам сразу не скажут (Лукашенко потом всё равно выболтает всё).
При всей важности проблемы оплаты за газ и его цене для Белоруссии, это (на мой взгляд) слишком мелкий вопрос, чтобы Путин им занимался лично.
Значит логично предположить, что договорённости могли быть шире, чем нам озвучены.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 03:29:03 |
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 23:33:43
В целом да... в части многоходовок я частенько бывает тоскую по 90-м. Вот времена были.... В бане посидели, покалякали, вопросы по пацански порешали .....
Два Маза зелени подогнал, голову Данкверта забрал. Все просто и логично.
А тут сотни форумных бойцов сотни форумов испишут, а толку, все равно не хрена непонятно... .
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 04 апр 2017 07:49:45 |
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 23:33:43
Я с вами согласен .Я бы вообще хотел чтобы эту уссатую тварь повесили.
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 08:15:26 |
Цитата: Андрей Ка от 04.04.2017 07:49:45
изначально в ближайшие годы менять условия работы по нефтегазу с РБ никто не планировал. Весь кризис возник как реакция на неадекватное желание Лукашенко в одностороннем порядке поменять цену на газ. Его наказали- он потерял деньги по нефти за 2016 и вместо того , чтобы получить скидку на газ с 2017 года (если бы в установленном порядке провел переговоры в 2016 году), получит ее с 2018.
Что касается упомянутой реструктуризации задолженности, то ИМХО, речь не о долге за газ, а о других долгах РБ перед РФ (и ЕАБР) платеж по которым наступает в этом году, насколько помню там несколько миллиардов долларов .
Вообще субсидирование РБ продолжается несколько лет и пока мы не поймем причины и цели данного субсидирования, мы не сможем ответить на вопрос когда это прекратиться.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2017 00:03:21 |
Цитата: Zeratul от 03.04.2017 23:12:38
Ну это Вы так считаете. На Украине время тоже играло на руку России. По словам "стратегов" так минимум в 4 руки. Даже докапитализацию дочек российских государственных банков объясняли мудростью и дальновидностью - сейчас де через них скупят пол-Украины задешего. В итоге Сбер продает активы стоимостью около 2 млрд за 100 с небольшим миллионов. Самым что ни на есть друзьям. Нормально так "выиграли". С оттяжкой. И на один Греф за этот просчет не пострадает. Причем покрывать "выигрыш" Сбер будет за счет в том числе меня.
Так что извините, я тоже в упор не вижу что такого особо ценного получает Россия за миллиарды профуканные в Беларуси. Я даже не буду спрашивать за 100 млрд. Давайте упростим задачу. До 1 года. И закроем глаза на контрафакт, некачественную продукцию и клоунаду с визами, выдачами, украинской борьбой за независимость, требования ареста российских чиновников и прочее. Ну вот объясните мне на пальцах, что Россия получила за последний год, оставив Беларуси пару-тройку млрд. долларов нефтяных пошлин?
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 04 апр 2017 00:32:57 |
Цитата: Stitch от 04.04.2017 00:03:21
Товарооборот, конечно.
По Сберу - по ходу залет. Как и со всей украинской историей. Но это еще не конец матча, а этап.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2017 08:01:44 |
Цитата: iz_kirova от 04.04.2017 00:32:57
Выгода спонсирования выпивохи в виде постоянного оборота стеклотары.
|
|
Alex F ( Слушатель ) |
| 03 апр 2017 23:11:06 |
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 22:33:33
Родным и близким погибших - соболезнования, раненым - скорейшего выздоровления, спецам - настойчивости и удачи.
Gera99, немного не так:
1 "будут скорректированы некоторые межправительственные документы, касающиеся взаимоотношений в сфере газа и нефти" (с) Дворкович
2 Подписание корректировок белорусской стороной.
3 Инспекция Россельхозназора.
4 Рефинансирование? долга
5 Погашение долга в 726 миллионов.
6 Восстановление поставок нефти
7 1е января 2018 - скидка по газу на 2018-2019
8 Единый рынок газа, единый рынок электроэнергии и дальше...
Как оно будет в деталях, наверное узнаем до конца месяца , по мне самое интересное - п1:
- Жеткое увязываение поставок нефти с поставками нефтепродуктов обратно в РФ?
- запрет на экспорт нефтепродуктов из российской нефти вна Украину?
- экспорт только через порты РФ?
- контроль поставок нефтепродуктов из РФ в РБ?
п.4 - в залог / в обмен на акции ОАО "Гродноазот" ? Энергосбытовые сети?
PS. Желание получить скидку на газ "с позавчера" осталось желанием. весь 2017й - по прежней цене.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 10:53:25 |
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 22:33:33
Не поменялось для РФ, потому что ВВП ни в чём не уступил
Не будет оплаты - не будет ничего.
Кобяков приезжал с чётким заданием "стоять насмерть", его отправили восвояси ни с чем. Луке открыто сказали : "Утром-деньги , вечером- стулья". Фактически- ультиматум. Хвост Луке прижали крепко.
Выплату долгов отложили для того, чтобы РБ расплатилась за газ. Денег в казне, похоже, совсем мало. Метания между Ираном и Алиевым закончились безрезультатно, только деньги зря потратили. Скидку может дадут, а может и не дадут. За это время столько всего случится. Во всяком случае деньги вернут в ближайшее время, иначе ничего не получат.
В ночном блоке показывали пресс после переговоров. Нужно было видеть лица белорусской делегации. Кобяков изучал шнурки на ботинках
ЦитатаПутин сегодня фактически слил своего премьера
Димона слили чуть раньше, вопрос лишь в том как скоро и кто его заменит. Место для него уже определили. А за такой слив вот уж ничуть не обидно, столько он нагадил, пока был наверху.
Вступать в открытую конфронтацию и обрезать всё для соседа, который к тому же ещё и родственник - это не для нашего менталитета. Да и тех, кто итак нахлебался от политики Луки опускать совсем уж на дно......
А Газпром, между тем начал продавать СПГ транспортникам Литвы и Эстонии, так проблемы "куда девать газ" не предвидится. Поставки иранской нефти через Одессу в больших объёмах невозможны - там ж/д так раздолбана, что в этом году Украина даже не смогла вывезти экспортное зерно.
Какие ещё жёсткие условия поставили Колхознику узнаем в ближайшие месяцы.
|
|
abdulla16 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 11:07:50 |
Цитата: vogul от 04.04.2017 10:53:25
Цитата"Метания между Ираном и Алиевым закончились безрезультатно"
- Приезд Гурбана Бердымухамедова позабыли - в том же контексте. Никто никого не "слил", никаких скандалов не будет (ещё одно моё предсказание - потом проверите). Что до денег - это технический вопрос, кто и что "вернёт" - разберутся. С "лицами" и "шнурками" - устное народное творчество. Уразумейте уже - война с Беларусью (любая) на данном этапе исключена. Никаких "прижатых хвостов" - это всё пропаганда, а факты - вон они, по ссылкам. Хоть до Второго Пришествия пусть камлают - "Будет хуже! Вот увидите!".
Если больше делать нечего...
Дворкович: Россия восстановит поставки нефти в Беларусь в прежнем объеме
Он объявил, что определенные межправительственные документы по нефти и газу скорректируют. После их парафирования Беларусь доплатит «Газпрому» необходимую сумму. Тогда поставки нефти в объеме 24 млн тонн восстановят.
По словам Аркадия Дворковича, «Газпром» даст Беларуси скидки с понижающим коэффициентом к формуле расчета цены за период с 2018 по 2019 год. Далее, считает вице-премьер России, отношения стран будут развиваться в зависимости от переговоров. (прим. Переговоры - дело Президентов)
Аркадий Дворкович отметил, что поставки могут возобновиться уже в апреле. Все будет зависеть от технических возможностей компаний поменять графики поставок.
Лукашенко: Россия в текущем году рефинансирует долговые обязательства Беларуси (прим. Помните? Я ведь об этом и писал
)Глава белорусского государства поблагодарил Владимира Путина за то, что Россия пошла навстречу и приняла решение рефинансировать существующих в текущем году задолженностей перед Российской Федерацией.
Александр Лукашенко отметил, что Владимир Путин пообещал в скором времени отдать распоряжения по этому вопросу.
Путин: в белорусско-российских отношениях не осталось спорных вопросов
Как сказал российский лидер, страны будут двигаться вперед, развивать союзнические отношения в рамках Союзного государства, укреплять нормативно-правовую базу и развивать ЕвраАзЭС. Владимир Путин сообщил также, что во время встречи удалось достигнуть договоренности по нефтегазовому вопросу.
Большое количество времени президенты обсуждали взаимоотношения в финансовой сфере, а также в определенных отраслях экономики, в том числе в области высоких технологий. Так, возможно расширение работы в сфере космоса.
Президент Беларуси, в свою очередь, выразил благодарность российскому лидеру за то, что, невзирая на трагические события, они все-таки смогли провести переговоры.
Александр Лукашенко констатировал, что сегодня у сторон не осталось нерешенных вопросов и получилось обсудить будущую работу обеих экономик.
"Ну, и слава Богу, я считаю" (с)
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 04 апр 2017 11:50:11 |
Цитата: Gera99 от 04.04.2017 11:37:52
согласованных и подписанных межправительственных документов пока нет
и соотв контрактов Транснефти, добывающих копаний и НПЗ в РБ
публичных и по нефти
обсуждать пока нечего
кроме того, что есть указание президентов соотв переговоры начать и в 10-дневный срок доложить
|
пОМиДор ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 11:18:41 |
Сообщение удалено
пОМиДор
24 июл 2023 07:44:03
пОМиДор
24 июл 2023 07:44:03
Отредактировано: пОМиДор - 24 июл 2023 07:44:03
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 04 апр 2017 11:37:52 |
Цитата: пОМиДор от 04.04.2017 11:18:41
Корень зла и источник всех проблем между государствами и народами заключается в нефтяном офшоре.
Нефть легла в основу государственности, нефтью оплачивается независимость. Причем, в долгосрочной перспективе нефтяной офшор нанес непоправимый вред, как экономике РБ, плотно сидящей на нефтяной игле и не имеющей внутренних ресурсов с нее соскочить, так и гуманитарной сфере отношений двух народов.
Наконец, нефть вскормила Лукашенко.
Нефтяной офшор продолжится в полном объеме - это главный итог вчерашних переговоров.
|
|
BelaRUS_Arma ( Дилетант ) |
| 04 апр 2017 12:00:52 |
Цитата: abdulla16 от 04.04.2017 11:07:50
Еще от себя добавлю. что Путин - красавчег. Утер нос стратегам этого форума, утер нос всем , кто хочет нас рассорить, тем кто злобой плюются в белорусов. Только два человека на этом форуме это признали - хоть и было им обидно за случившееся. Может было бы честным признаться хоть самим себе, что ваша личная неприязнь совершенно не соответствует стратегии высшего руководства России. Еще раз плюс от меня вашему президенту. Молодец.
|
Начком ( Профессионал ) |
| 04 апр 2017 09:02:50 |
Цитата: loken от 03.04.2017 22:18:27
Долг можно и не отдавать, но тогда надо заканчивать играть в местечковую самостийность ради сохранения амбиций на царство колхозного царя и стать частью РФ. И далее жить долго и счастливо как полноправным гражданам великой Страны.
Мы вас примем как братьев и посадим на лавку за общим столом.
Однако, это не значит, что будете сидеть на лавке с ложкой и болтая ножками. Работать будете в семье на равных и получать на равных, а не как избалованные малые дети.
А иначе.... долг отдавать конечно надааааа
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 04 апр 2017 09:29:57 |
Цитата: Начком от 04.04.2017 09:02:50
Я думаю и долг потеряем и .Рб просто кинет нас с таким нашим поведением .Лукашенко должен быть уничтожен в назидание другим местным царькам.Вообще есть один способ развивать РФ -это тратить их у себя.А брацья наши -просто жулики и воры.Одних уже проспонсировали на десятки миллиардов.
|
|
abdulla16 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 10:12:49 |
Цитата: Андрей Ка от 04.04.2017 09:29:57
"Александра Григорьевича нельзя заставлять... Ждать."
Президент Российской федерации, В.Путин.
Вот и всё. Все антилукашенковские (сиречь - антибелорусские) вопли последних месяцев потеряли даже то ничтожное значение, какое имели - в рамках этой ветки. А мои скромные копейки ( вкупе с банами ) оказались верными. Все проблемы на сегодняшний и завтрашний дни решены, майдана в РБ в обозримом будущем не случится, желающие войны Москвы и Минска пусть утрутся до следующего раза (приказа), и поставят будильники - в разные места. А ненормальным, подозревающим в питерском теракте Беларусь следует реально пройти проверку на "госдепость". Полагаю - ответ придёт положительный.
С днём единения, славяне!
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 04 апр 2017 10:26:01 |
Цитата: abdulla16 от 04.04.2017 10:12:49
Да мне пох на ваш майдан .Мне вот на бабло которое могло у нас работать не пох.А так -майданьте на здоровье.,дуракам закон не писан.
|
|
abdulla16 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 10:29:12 |
Цитата: Андрей Ка от 04.04.2017 10:26:01
Майдан не "наш" - он тех, кто пишет такую же ерунду. Насчёт бабла - оставьте это решать тем, кто должен решать. Думаю, Вас вряд ли спросят.
И не нужно ругаться - вряд ли что-либо измените. Как и поминание всуе моей национальности - на будущее
"Майданят"-то как раз Ваши антилукашенковцы
|
|
пОМиДор ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 10:34:36 |
Сообщение удалено
пОМиДор
24 июл 2023 07:44:06
пОМиДор
24 июл 2023 07:44:06
Отредактировано: пОМиДор - 24 июл 2023 07:44:06
|
|
abdulla16 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 10:40:02 |
Цитата: пОМиДор от 04.04.2017 10:34:36
Имеющий уши да увидит. Читайте сюда
http://www.rbc.ru/ec…?from=main
https://lenta.ru/art…cow_minsk/
Просвещайтесь. Далее со всеми вопросами - к президентам обеих стран. Ко мне - не надо.
"Эфиопия не моя!" ("Жмурки"
) Троллить тоже не пытайтесь - уезжаю.
|
|
пОМиДор ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 10:45:12 |
Сообщение удалено
пОМиДор
24 июл 2023 07:44:04
пОМиДор
24 июл 2023 07:44:04
Отредактировано: пОМиДор - 24 июл 2023 07:44:04
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 04 апр 2017 11:30:19 |
Цитата: пОМиДор от 04.04.2017 10:45:12
ссылка:
http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/54178
цитата:
"...Мы нашли схему, при которой мы сохраняем наши подходы, сближаем наши позиции по ценам. Нашли возможность взаимных уступок, договорились о том, как будем работать в этой сфере не только в 2017-м, но и в 2018-м, в 2019 году. Подтвердили своё стремление создать необходимые правила, основополагающие правила и условия к июлю 2019 года по созданию единого рынка электроэнергии, именно общие условия и правила. Подтвердили свою готовность сделать всё для того, чтобы к 1 января 2018 года разработать совместные правила по единому рынку газа, а к 2024 году – разработать и выйти на подписание межправсоглашения в рамках Евразийского экономического союза по единому рынку газа.
Достаточно много времени уделили вопросам взаимоотношений в сфере финансов, в конкретных отраслях экономики, в высокотехнологичных сферах – закончили возможным расширением нашей совместной работы в космосе.
Много говорили о сотрудничестве в сфере сельского хозяйства. Я просил Правительство Российской Федерации, чтобы на этой неделе наши специалисты выехали в Белоруссию и поработали там с коллегами на соответствующих предприятиях, в отношении которых возникли какие-то сомнения с точки зрения соблюдения наших фитосанитарных норм...
...
...Мы будем двигаться дальше, будем укреплять союзнические отношения в рамках Союзного государства и работать над укреплением нормативно-правовой базы и над развитием Евразийского экономического союза..."
В общем, юр базу, адм структуру и фин систему СГ РФ и РБ не закрыли. Те базовый договор и пакет документов, что с ним связан, не денонсировали... И обозначили, что это не планируется...
А все это решили развивать.
Кое что уже сразу и сделали. В срочном порядке.
И это хорошо.
Ибо логично и давно назрело.
|
|
пОМиДор ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 11:38:38 |
Сообщение удалено
пОМиДор
24 июл 2023 07:44:02
пОМиДор
24 июл 2023 07:44:02
Отредактировано: пОМиДор - 24 июл 2023 07:44:02
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 04 апр 2017 11:46:38 |
Цитата: пОМиДор от 04.04.2017 11:38:38
возможно...
я сделал в декабре прошлого года прогноз
политико-экономический
впервые в жизни и уж тем более, впервые на ГА
прогноз был такой:
1) СГ и документы с ним связанные на встрече президентов в первом квартале 2017 года не только не денонсируют (даже, частично), а обязательно внесут в них изменения
2) по нефтегазу примут план согласованных и совместных действий на среднесрочную перспективу
3) договорятся о внесении соотв изменений в документы по ЕАЭС (и со всеми начнут процедуру согласования)
все пункты потом для желающих пояснял
малость переживал, что начался четвертый месяц, а прогноз не оправдывается
теперь, он оправдался и я рад
что не так?
|
Тот самый ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 11:53:26 |
Цитата: abdulla16 от 04.04.2017 10:12:49
Абдулла.. Да-да, конечно, такое типичное славянское имя...
И цитату малость переврать, это так по-славянски, шашлык-машлык, культур-мультур...
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 03 апр 2017 22:19:09 |
Цитата: Zet.69 от 03.04.2017 22:12:34
А это (кто кому уступил и в чем) Вы завтра из белорусской прессы узнаете и из комментариев к ним.
|
|
АВК ( Слушатель ) |
| 03 апр 2017 22:34:38 |
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 21:51:40
Ну почему это сразу Путин "уступил".Внешне всё выглядит так,что Путин,заставив предварительно Лукашенко подождать в приёмной милостливо вернул ситуацию в прежнее состояние.Каковы условия возврата,мы не знаем.Это наверняка будет проявляться постепенно,а не сразу.И зависеть от выплаты Белоруссией долга за газ,который Лукашенко официально признал.Т.е."уступил"-то как раз Лукашенко.И в конце своего спича по итогам встречи Рыгорыч долго Путина благодарил.Возможно ещё и за то,что Путин позволил ему сохранить лицо,по крайней мере для белорусской публики.В России ему уже его не сохранить.73% опрошенных в России считают Лукашенко хитровывернутым прощелыгой. "Браццтво" для россиян закончилось.Вот это и есть главный итог перед встречей,а теперь и после встречи.
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 03 апр 2017 22:44:07 |
Цитата: АВК от 03.04.2017 22:34:38
А Путин сохранил лицо, как Вы считаете?
У нас одна часть общества считает, что разлад с Белоруссией вредит имиджу Путина, а другая - наоборот, считает, что спонсирование хитровывернутого прощелыги, да еще в ситуации, когда у нас растет социальная напряженность, подрывает имидж Путина. Вопрос в том, как часть общества перед выборами окажется больше.
|
captainvp ( Практикант ) |
| 03 апр 2017 23:13:40 |
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 22:44:07
Я полагаю, что "сохранность лица", в отличие от фактического решения проблем, вопрос все-таки второстепенный. Но, если уж на то пошло, то факты указывают на то, что и лицо сохранено, и проблема решена в положительном для РФ смысле:
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 3 апреля. /ТАСС/. Россия восстановит поставки нефти в Белоруссию в прежнем объеме. Об этом сообщил журналистам вице-премьер РФ Аркадий Дворкович.
"Будут скорректированы некоторые межправительственные документы, касающиеся взаимоотношений в сфере газа и нефти. После их парафирования белорусская сторона вернет недоплаченную сумму "Газпрому", то есть "Беларусьтрансгазу" - "дочке" "Газпрома", и мы восстановим поставки нефти в объеме 24 млн тонн", - сказал Дворкович.
"Восстановление поставок нефти начнется уже более или менее синхронно с выплатой недоплаченной суммы в $726 млн, более $720 млн, давайте так. Это позволит нашим белорусским партнерам получить определенные выгоды", - сказал Дворкович.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4149785
Прошу обратить внимание на выделенный текст. После многомесячных истерик Лукашенко все-же признал долг и обязался его заплатить. Синхронно с оплатой поставка нефти будет восстановлена. Далее в статье речь идет о скидках в цене для Белоруссии на газ на 2018 год, но без конкретики. О масштабах и возможных условиях на сегодняшний момент можно только спекулировать. Что же касается вашей личной позиции, то я нахожу ее излишне максималистской и эмоциональной, хотя и по-человечески понятной. Но так "реальная политика" не делается.
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 03 апр 2017 23:59:45 |
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 22:44:07
Путин полностью сохранил лицо.
1. Газпром получит деньги
2. Восстановление поставок нефти - оно и так было увязано с оплатой
3. Касательно скидок в 2018 г - пока нет конкретики, нечего и обсуждать. В конце концов и 0,01 долл/1000 кубов, и 1 за 1000, и 10 за 1000 - всё скидки.
4. Касательно контрабаса - никто пока об отмене мер, введенных Данквертом не заикался. Да и длинный язык белорусского генпрокурора с такой говорящей фамилией «Конюх» пока совсем не способствует этому. А пока весна и нового урожая контрабаса не поспело - время есть. Там глядишь, старушка Европа после Брекзита сломается и вопрос отпадёт сам собой. Тем более, что посыл был послан.
5. Касательно рефинансирования - ну может отложат выплату процентов на год - но отменять их никто не будет - а время сейчас играет против Белоруссии. Доходы от экспорта падают, российский рынок стремительно уходит от белорусских поставщиков. И тут, если российские компании на своём уровне объявят эмбарго, перестав брать белорусский контрабас и белорусскую продукцию - момент истины наступит очень быстро.
Так что можно сказать, то, что всем кажется уступкой - скорее выглядит как загон в ловушку с цейтнотом. И кстати, хочу отметить, что на лице белорусского президента не было довольства результатами переговоров, которое можно было практически всегда видеть раньше (только не надо увязывать это с терактом). ИМХО - это самый надёжный критерий того, что Белоруссия пока осталась ни с чем.
Adam-poland
На ваш вопрос про польский геноцид евреев
https://ru.wikipedia…т_в_Польше
Захотите найти более подробную информацию, найдёте.