Если это кому то интересно.

Цитата: Dima1 от 14.04.2017 23:25:31Итого, из того что известно, и что можно привязать, уничтожено 12-15 ЛА: 3-6 Миг 23, 9 Су 22, минимальный расход 31-35 КР Томагавк.

Подтверждено уцелевших ЛА 4: 1 Миг 23, 3 Су 22.  

 http://lostarmour.in…ya-rabota/

Не плохо они суки работают. Эскадрилью уничтожили. Если они ударят 360 КР по 6 АВБ  Сирия останется без самолетов. Возникает вопрос где же наши Бук-М2 и Панцири С. Хотя бы по одной батарее Панцирей можно на аэродромах развернуть или они в Дамаске отдыхают.

Цитата: Dima1 от 14.04.2017 23:25:31

 

Кто и когда из России ставил своей целью защищать всю Сирию, кроме самих сирийцев?
Кто и когда там собрался воевать с США? Разве в этом была цель? 
-----------
Это контрактный бой между профессиональными боксёрами. "До третьего раунда никто не ляжет! В пятом раунде начните прессовать друг-друга, чтоб публика не заскучала. Но не убивайте друг-друга! Вы нам нужны живыми до седьмого раунда - вот с него ставки реально повышаются! Кто из вас ляжет в девятом раунде - мы ещё не договорились... Так что до седьмого раунда просто бейте друг друга. Вполсилы. И никакой инициативы!"

• +0.18 / 10

Цитата: KonOnOff от 14.04.2017 23:30:48
Кто и когда из России ставил своей целью защищать всю Сирию, кроме самих сирийцев?
Кто и когда там собрался воевать с США? Разве в этом была цель?

Цитата: KonOnOff от 14.04.2017 23:30:48

 

А что мы тогда там делаем. Завтра без баз останемся.

• -0.78 / 38

Цитата: Dima1 от 14.04.2017 23:37:18А что мы тогда там делаем. Завтра без баз останемся.

Цитата: Dima1 от 14.04.2017 23:37:18

 

"Шеф, всё пропало!" 
-------------
No comments! И даже не хочется...
------------
"Обитаемый остров", "Жук в муравейнике", "Волны гасят ветер" - в такой последовательности. Очень хорошая модель аналогий!

• +0.13 / 5

Цитата: Dima1 от 14.04.2017 23:25:31Итого, из того что известно, и что можно привязать, уничтожено 12-15 ЛА: 3-6 Миг 23, 9 Су 22, минимальный расход 31-35 КР Томагавк.

Подтверждено уцелевших ЛА 4: 1 Миг 23, 3 Су 22.  

 http://lostarmour.in…ya-rabota/

Не плохо они суки работают. Эскадрилью уничтожили. Если они ударят 360 КР по 6 АВБ  Сирия останется без самолетов. Возникает вопрос где же наши Бук-М2 и Панцири С. Хотя бы по одной батарее Панцирей можно на аэродромах развернуть или они в Дамаске отдыхают.
П.С. А еще лучше половину АБ прикрыть батареей Тор-М2 а вторую Панцирем С2 пусть докажут кто круче. И по одному  дивизиону и батарее С-400 и С-300В4 не маловато ли. Вдруг воевать придется.

Цитата: Dima1 от 14.04.2017 23:25:31

 

Крайне слабенький подсчет основанный на откровенном пальцесосании.
Ну давайте пройдемся:
1)ЖБУ № 1-2 Ну предположи м что действительно 1 топор. Хотя то что там видно почернение на ангаре №2 еще не говорит это о событиях 7 апреля.
2)ЖБУ № 3-4 Пусть 2 топора.
3)ЖБУ № 5-6 "Слева в арочном укрытии № 6 видны останки ЛА, с большой долей вероятности это останки Миг 23".
Честно говоря с большой долей вероятности можно предположить что это что угодно и не обязательно лежит в арочном укрытии.  Так что мимо. Так что пока мимо.
4)№7-8 - №11-12 сплошные допущения типа "видно горение в правом, 10-ом арочном укрытии, но скорее всего поражено и левое, 9-ое.", или "поражены оба арочных укрытия, заметны некие останки в обоих капонирах, скорее всего ЛА,Миг 23" (при этом там вообще нифига не видно). В 7 и 8 нет попаданий. Снова мимо. Да, еще на спутниковых снимках кружочками обведено там где ничего не видно (это видимо такой пропагандистский прием) .
5)ЖБУ 13-14 Автор снова подключает воображение "есть горение 13-го, левого арочного укрытия, правое 14-ое вроде цело, но на спутниковом снимке видно его поражение, возможно не было пробития, оценить по имеющимся фото не представляется возможным"
Так и пишем мимо.
6)ЖБУ 15-16 левое, 15-ое арочное укрытие цело, нет следов горения и повреждений, правое, 16-ое уничтожено. Но вот беда на фотке не видно уничтожения 16 укрытия, хотя на спутниковом фото что-то такое и есть (которые правда неизвестной достоверности). Ну пусть будет 1 топор.
7)ЖБУ № 17-18 Автор хочет записать 2 топора. но скорее всего там 1 топор. ЖБУ №19-20 запишем 2 топора.
9)ЖБУ № 21-22 запишем 2 топора.
10)ЖБУ № 23-24 запишем 2 топора.
11) ЖБУ № 25 1 топор.
12)ЖБУ № 26-27 Автор обводит кружочками места где не видно следов попаданий и делает странный вывод: "Несмотря на наличие воронок на крыше ЖБУ, видимых следов повреждений и горения в обоих арочных укрытиях нет, кроме нескольких прудков железной арматуры, свисающих с крыши, скорее всего пробития не было, расход 2 КР Томагавк". Меньше надо фантазировать. Так и запишем мимо.
13) ЖБУ № 28 1 топор.
14) административные здания 5 топоров.
15) 2 топливохранилища 2 топора.
Пусковая ракеты попала под раздачу в районе административных зданий.

Итого: 20 топоров (А не 31-35 как насчитал автор). Причем несколько из них можно смело вычеркнуть. Ибо подсчитаны на основе смелых предположений.

• +1.02 / 26

Цитата: regul от 15.04.2017 01:36:20Крайне слабенький подсчет основанный на откровенном пальцесосании.
Ну давайте пройдемся:

1)ЖБУ № 1-2 Ну предположи м что действительно 1 топор. Хотя то что там видно почернение на ангаре №2 еще не говорит это о событиях 7 апреля.
2)ЖБУ № 3-4 Пусть 2 топора.
3)ЖБУ № 5-6 "Слева в арочном укрытии № 6 видны останки ЛА, с большой долей вероятности это останки Миг 23".
Честно говоря с большой долей вероятности можно предположить что это что угодно и не обязательно лежит в арочном укрытии.  Так что мимо. Так что пока мимо.
4)№7-8 - №11-12 сплошные допущения типа "видно горение в правом, 10-ом арочном укрытии, но скорее всего поражено и левое, 9-ое.", или "поражены оба арочных укрытия, заметны некие останки в обоих капонирах, скорее всего ЛА,Миг 23" (при этом там вообще нифига не видно). В 7 и 8 нет попаданий. Снова мимо. Да, еще на спутниковых снимках кружочками обведено там где ничего не видно (это видимо такой пропагандистский прием) .
5)ЖБУ 13-14 Автор снова подключает воображение "есть горение 13-го, левого арочного укрытия, правое 14-ое вроде цело, но на спутниковом снимке видно его поражение, возможно не было пробития, оценить по имеющимся фото не представляется возможным"
Так и пишем мимо.
6)ЖБУ 15-16 левое, 15-ое арочное укрытие цело, нет следов горения и повреждений, правое, 16-ое уничтожено. Но вот беда на фотке не видно уничтожения 16 укрытия, хотя на спутниковом фото что-то такое и есть (которые правда неизвестной достоверности). Ну пусть будет 1 топор.
7)ЖБУ № 17-18 Автор хочет записать 2 топора. но скорее всего там 1 топор. ЖБУ №19-20 запишем 2 топора.
9)ЖБУ № 21-22 запишем 2 топора.
10)ЖБУ № 23-24 запишем 2 топора.
11) ЖБУ № 25 1 топор.
12)ЖБУ № 26-27 Автор обводит кружочками места где не видно следов попаданий и делает странный вывод: "Несмотря на наличие воронок на крыше ЖБУ, видимых следов повреждений и горения в обоих арочных укрытиях нет, кроме нескольких прудков железной арматуры, свисающих с крыши, скорее всего пробития не было, расход 2 КР Томагавк". Меньше надо фантазировать. Так и запишем мимо.
13) ЖБУ № 28 1 топор.
14) административные здания 5 топоров.
15) 2 топливохранилища 2 топора.
Пусковая ракеты попала под раздачу в районе административных зданий.

Итого: 20 топоров
А не 31-35 как насчитал автор.

Цитата: regul от 15.04.2017 01:36:20

 

Отдельно порадовали сгоревшие абсолютно без следов пожара самолёты в ЖБУ 19-20. Непонятно.

• +0.44 / 10

Цитата: Dima1 от 14.04.2017 23:25:31Итого, из того что известно, и что можно привязать, уничтожено 12-15 ЛА: 3-6 Миг 23, 9 Су 22, минимальный расход 31-35 КР Томагавк.

Подтверждено уцелевших ЛА 4: 1 Миг 23, 3 Су 22.  

 http://lostarmour.in…ya-rabota/

Не плохо они суки работают. Эскадрилью уничтожили. Если они ударят 360 КР по 6 АВБ  Сирия останется без самолетов. Возникает вопрос где же наши Бук-М2 и Панцири С. Хотя бы по одной батарее Панцирей можно на аэродромах развернуть или они в Дамаске отдыхают.
П.С. А еще лучше половину АБ прикрыть батареей Тор-М2 а вторую Панцирем С2 пусть докажут кто круче. И по одному  дивизиону и батарее С-400 и С-300В4 не маловато ли. Вдруг воевать придется.

Цитата: Dima1 от 14.04.2017 23:25:31

 

 "желтуха" "Fox News"  может кружочков и больше нарисовать)  и "пиджак замшевый..два"

истино верят, вот ПВО


а это "трубы" ..какие-то))

• +0.65 / 8

Цитата: инженер71 от 15.04.2017 06:44:49истино верят, вот ПВО


а это "трубы" ..какие-то))

Цитата: инженер71 от 15.04.2017 06:44:49

 

Не ПВО а  ПРО, израильская. И чем не ?

• -0.68 / 16

Цитата: NorthSilverPro от 15.04.2017 08:03:13Не ПВО а  ПРО, израильская. И чем не ?

Цитата: NorthSilverPro от 15.04.2017 08:03:13

 

Для Кассамов и "Старых и Ржавых" Скадов - сгодится.
НЕ более того ...

• +0.45 / 12

Цитата: liv444.1 от 15.04.2017 08:20:43Для Кассамов и "Старых и Ржавых" Скадов - сгодится.
НЕ более того ...

Цитата: liv444.1 от 15.04.2017 08:20:43

 

По большому счёту - это не ПРО , а с большим натягом фиг знает что .... Тунгуски могли-бы справится - кучей правда (Работа по РСЗО - штатное упражнение)(Скады не имеем ввиду ..Но и Купол по Скадам - не работает)

• +0.10 / 3

Цитата: OlegNZH_ от 15.04.2017 08:23:55По большому счёту - это не ПРО , а с большим натягом фиг знает что ....

Цитата: OlegNZH_ от 15.04.2017 08:23:55

 

"Вот именно!"(ц)

Цитата: OlegNZH_ от 15.04.2017 08:23:55....(Скады не имеем ввиду ..Но и Купол по Скадам - не работает)

Цитата: OlegNZH_ от 15.04.2017 08:23:55

 

Ага!
Для этого, типа, предназначена ... Старшая "дочь офицера" Хец-3 с Арров-2/-3.

• +0.43 / 8

Цитата: Gilad Pellaeon от 15.04.2017 10:44:33Здорово, Лостармор похоже продолжает ставить диагноз по фото со спутников, выложенных на imagesatintl.com Там у них аж цельных 44 цели поражено и материал появился спустя несколько часов после удара. В фотошопе таких можно хоть 100 штук нарисовать.

Цитата: Gilad Pellaeon от 15.04.2017 10:44:33

 

Посчитайте лучше. Потерю эскадрильи самолетов - не отрицаете? Дер-Зор, если помните, час 4 самолета бомбили - где ПВО было, хотя бы старое, С-125, Куб, Оса, ПЗРК. Молчу уже про С-200 и С-300 (если они есть?).

• -1.02 / 31

Цитата: Dima1 от 15.04.2017 11:10:52Посчитайте лучше. Потерю эскадрильи самолетов - не отрицаете? Дер-Зор, если помните, час 4 самолета бомбили - где ПВО было, хотя бы старое, С-125, Куб, Оса, ПЗРК. Молчу уже про С-200 и С-300 (если они есть?).

Цитата: Dima1 от 15.04.2017 11:10:52

 

 ДэЗ это такой сирийский Ленинград, там много чего нету и не доставить.

• +0.21 / 6

Цитата: Dima1 от 15.04.2017 11:10:52Посчитайте лучше. Потерю эскадрильи самолетов - не отрицаете? Дер-Зор, если помните, час 4 самолета бомбили - где ПВО было, хотя бы старое, С-125, Куб, Оса, ПЗРК. Молчу уже про С-200 и С-300 (если они есть?).

Цитата: Dima1 от 15.04.2017 11:10:52

 

Какая, нах, эскадрилья? Запалили ремонтных МиГов и Су-шек. На открытых стоянках, боевые, не пострадали. ДэЗ на каком расстоянии от ПВО? Вы, бдь, на карту сперва посмотрите, прежде чем сок своего мозга давить. ОСА-ПЗРК... Лук-стрелы... ДБ(С)

• +0.74 / 22

Цитата: mse от 15.04.2017 11:18:42Какая, нах, эскадрилья? Запалили ремонтных МиГов и Су-шек. На открытых стоянках, боевые, не пострадали. ДэЗ на каком расстоянии от ПВО? Вы, бдь, на карту сперва посмотрите, прежде чем сок своего мозга давить. ОСА-ПЗРК... Лук-стрелы... ДБ(С)

Цитата: mse от 15.04.2017 11:18:42

 

Вы на ссылку заходили? Как вы определили, что на открытых стоянках ремонтные самолеты. Классная у них ПВО, калек отдали под удар, а 4-х красавцев сберегли, ну еще по обочинам много МиГ-21, видно тоже отборных. На открытых стоянках никого не палили, все в ЖБУ. Нам за два часа сообщили о налете, если новые средства ПВО были в Хомсе (35км от АБ), было время приехать на АБ и усилить ее ПВО. На самом аэродроме, было бы не плохо переместить на новые места ЗРК Куб, сохранив РЛС, вытащить из ЖБУ в поле боевые самолеты, выставить стрелков-зенитчиков с ПЗРК на позиции, это то что мне не специалисту, пришло в голову. Если был ЗРС С-300, тоже было время сдвинуть его на возможное место пролета КР к АБ. Как мне кажется склады,топливохранилища,ЗРК и 75-80% авиации уничтожены, задача америкосами выполнена, а нам надо делать выводы.
По Дейр-Зору - все АБ прикрыты ЗРК, Куб или С-125, сухопутная группировка там тоже не маленькая, должны быть Оса, а может и Куб + ПЗРК. В крайнем случае, вертолетами подкрепления перебрасывают, могли подбросить ПЗРК Игла С, а можно и Вербу на испытания, может запчасти для ЗРК. Там их А-10 бомбил (кроме F-16) может не сильно высоко летал.
        
  

• -1.13 / 40

Цитата: Dima1 от 15.04.2017 15:03:58Вы на ссылку заходили? Как вы определили, что на открытых стоянках ремонтные самолеты. Классная у них ПВО, калек отдали под удар, а 4-х красавцев сберегли, ну еще по обочинам много МиГ-21, видно тоже отборных. На открытых стоянках никого не палили, все в ЖБУ. Нам за два часа сообщили о налете, если новые средства ПВО были в Хомсе (35км от АБ), было время приехать на АБ и усилить ее ПВО. На самом аэродроме, было бы не плохо переместить на новые места ЗРК Куб, сохранив РЛС, вытащить из ЖБУ в поле боевые самолеты, выставить стрелков-зенитчиков с ПЗРК на позиции, это то что мне не специалисту, пришло в голову. Если был ЗРС С-300, тоже было время сдвинуть его на возможное место пролета КР к АБ. Как мне кажется склады,топливохранилища,ЗРК и 75-80% авиации уничтожены, задача америкосами выполнена, а нам надо делать выводы.
По Дейр-Зору - все АБ прикрыты ЗРК, Куб или С-125, сухопутная группировка там тоже не маленькая, должны быть Оса, а может и Куб + ПЗРК. В крайнем случае, вертолетами подкрепления перебрасывают, могли подбросить ПЗРК Игла С, а можно и Вербу на испытания, может запчасти для ЗРК. Там их А-10 бомбил (кроме F-16) может не сильно высоко летал

Цитата: Dima1 от 15.04.2017 15:03:58

 

Что, печатный текст не воспринимаешь? 
"Я думаю... Мне кажется..." Читать научись, а потом учи, как ПВО размещать надо. Стрелок-зенитчик, ёпть... 70-80% уничтожил. 

• +0.41 / 12

Цитата: Dima1 от 14.04.2017 23:25:31Итого, из того что известно, и что можно привязать, уничтожено 12-15 ЛА: 3-6 Миг 23, 9 Су 22, минимальный расход 31-35 КР Томагавк.

Подтверждено уцелевших ЛА 4: 1 Миг 23, 3 Су 22.  

 http://lostarmour.in…ya-rabota/

Не плохо они суки работают. Эскадрилью уничтожили. Если они ударят 360 КР по 6 АВБ  Сирия останется без самолетов. Возникает вопрос где же наши Бук-М2 и Панцири С. Хотя бы по одной батарее Панцирей можно на аэродромах развернуть или они в Дамаске отдыхают.
П.С. А еще лучше половину АБ прикрыть батареей Тор-М2 а вторую Панцирем С2 пусть докажут кто круче. И по одному  дивизиону и батарее С-400 и С-300В4 не маловато ли. Вдруг воевать придется.

Цитата: Dima1 от 14.04.2017 23:25:31

 

1.Подсчеты неверные. Это раз. Я уж молчу, что в "уничтоженные", по ходу, и так попал "подзаборный" мусор в значительной части. Про 31-35КР - и подавно "знатоки" с ЛА идут на известный пешеходный маршрут.
2. А если ударят 360, из которых до целей не долетит уже не 60+ процентов, а 80 - то спустят больше 10% потенциала ни на что...
3. Там нету никаких "батарей" С-300/400 (их вообще нет, минимальная единица - комплекс, то есть дивизион),  и дивизионов там давно не 2. Но с Донбасса оно лучше видно-то, да, как в Сирии все на самом деле.
4. А кто перебил большую часть залпа? Пушкин?
 

• +0.70 / 32

Цитата: BlackShark от 15.04.2017 23:52:183. Там нету никаких "батарей" С-300/400 (их вообще нет, минимальная единица - комплекс, то есть дивизион),  и дивизионов там давно не 2. Но с Донбасса оно лучше видно-то, да, как в Сирии все на самом деле.
4. А кто перебил большую часть залпа? Пушкин?

Цитата: BlackShark от 15.04.2017 23:52:18

 

Ну по всей видимости имелся в виду С-300В\В4. У него как раз "минимальная" организационная единица - батарея, что аналогично дивизиону С-300ПМ\С-400.
По поводу уничтожения более половины "Томагавков" - пока никаких "подробностей" так и не известно?

• +0.05 / 4

Цитата: BlackShark от 15.04.2017 23:52:181.Подсчеты неверные. Это раз. Я уж молчу, что в "уничтоженные", по ходу, и так попал "подзаборный" мусор в значительной части. Про 31-35КР - и подавно "знатоки" с ЛА идут на известный пешеходный маршрут.
2. А если ударят 360, из которых до целей не долетит уже не 60+ процентов, а 80 - то спустят больше 10% потенциала ни на что...
3. Там нету никаких "батарей" С-300/400 (их вообще нет, минимальная единица - комплекс, то есть дивизион),  и дивизионов там давно не 2. Но с Донбасса оно лучше видно-то, да, как в Сирии все на самом деле.
4. А кто перебил большую часть залпа? Пушкин?

Цитата: BlackShark от 15.04.2017 23:52:18

 

БШ а про МИГ-31 все молчат, вроде писали что тоже присутствует в Сирии? А ведь 31 по сути летающий С-300, как мне его описывал тесть летавший еще на старой модификации. И он же описывал что работа по КР тоже была в их задачах. А уж что говорить о последнем модернизированном варианте МИГ - 31 БМ.
И ведь их использовать (или уже использовали) при прикрытии неудобных направлений, достаточно быстро доставят средства поражения КР и еще наведут на них наземные средства ПВО.

• +0.08 / 4

Цитата: Chu от 17.04.2017 06:53:59БШ а про МИГ-31 все молчат, вроде писали что тоже присутствует в Сирии? А ведь 31 по сути летающий С-300, как мне его описывал тесть летавший еще на старой модификации. И он же описывал что работа по КР тоже была в их задачах. А уж что говорить о последнем модернизированном варианте МИГ - 31 БМ.
И ведь их использовать (или уже использовали) при прикрытии неудобных направлений, достаточно быстро доставят средства поражения КР и еще наведут на них наземные средства ПВО.

Цитата: Chu от 17.04.2017 06:53:59

 

Сама история с перехватом КР была рождена в эпоху спецБЧ на томагавках, на цель типа ППД дивизии достаточны было двух-трех КР, желательно с разных носителей и по разным маршрутам. Понимаете? Это не предполагалось в виде массированных налетов, это былы единичные КР, поэтому возможности перехвата у МиГа только для одиночных-парных КР. В последствии от ТЯО отказались и перешли на массированные налеты, тут МиГ пасует. И их, ПМСМ, перенацелили на носители и ДЛРО.

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 17.04.2017 12:02:12Сама история с перехватом КР была рождена в эпоху спецБЧ на томагавках, на цель типа ППД дивизии достаточны было двух-трех КР, желательно с разных носителей и по разным маршрутам. Понимаете? Это не предполагалось в виде массированных налетов, это былы единичные КР, поэтому возможности перехвата у МиГа только для одиночных-парных КР. В последствии от ТЯО отказались и перешли на массированные налеты, тут МиГ пасует. И их, ПМСМ, перенацелили на носители и ДЛРО.

Цитата: ILPetr от 17.04.2017 12:02:12

 

Вы неправы, тем более, что возможности перехвата там и раньше были не для одиночных-парных КР, и сейчас тем более.

• +0.26 / 11

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 14:05:19Вы неправы, тем более, что возможности перехвата там и раньше были не для одиночных-парных КР, и сейчас тем более.

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 14:05:19

 

Согласитесь, УР большой дальности, скорее, для носителей, а 4 УР малой дальности - это 2 КР. Да и 4 самолета на фронте 400-500 км как бы не предполагают массовых налетов КР. 

• -0.02 / 2

Цитата: ILPetr от 17.04.2017 15:55:09Согласитесь, УР большой дальности, скорее, для носителей, а 4 УР малой дальности - это 2 КР. Да и 4 самолета на фронте 400-500 км как бы не предполагают массовых налетов КР.

Цитата: ILPetr от 17.04.2017 15:55:09

 

Есть еще возможность несения Р-77-1, не только же Р-33/33С и Р-37-1. У БМ/БСМ. Кстати, зачем, по-вашему, на МиГ-31 23мм "шинковка"?

• +0.20 / 8

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 21:45:09Есть еще возможность несения Р-77-1, не только же Р-33/33С и Р-37-1. У БМ/БСМ. Кстати, зачем, по-вашему, на МиГ-31 23мм "шинковка"?

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 21:45:09

 

Ровно по той же необходимости, по которой у Вас в кобуре "Макаров" (ну, или что-то посовременнее). Ultiima ratio. И не более. НЕ БОЛЕЕ. 

• 0.00 / 6

Цитата: Technik от 18.04.2017 00:48:32Ровно по той же необходимости, по которой у Вас в кобуре "Макаров" (ну, или что-то посовременнее). Ultiima ratio. И не более. НЕ БОЛЕЕ.

Цитата: Technik от 18.04.2017 00:48:32

 

Для борьбы с дрейфующими аэростатами, которые в одно время были большой проблемой для ПВО. Ракеты на них не наводились, а вот пушка была эффективной. Поведал мне об этом один ведущий инженер - испытатель, который принимал участие в отработке этого вопроса. Ну и для личной обороны, как и ПМ. Все это конечно мое личное мнение, без претензий на истинность. 

• +0.01 / 1

Цитата: ol17 от 18.04.2017 08:40:06Для борьбы с дрейфующими аэростатами, которые в одно время были большой проблемой для ПВО. Ракеты на них не наводились, а вот пушка была эффективной. Поведал мне об этом один ведущий инженер - испытатель, который принимал участие в отработке этого вопроса. Ну и для личной обороны, как и ПМ. Все это конечно мое личное мнение, без претензий на истинность.

Цитата: ol17 от 18.04.2017 08:40:06

 

Наводились без проблем. У историко-революционного С-75 в режиме АДА даже дальность почти до 60км повышена была. Вот только поражались отвратительно. За счет сильно сегментированного баллона даже большое количество пробоин не вызывало значительной потери высоты. Вот проблема обнаружения имела место быть, особенно в СМУ, СДЦ с этим помочь ну никак не могла.
А для борьбы с АДА в гораздо большей степени М-55 предназначался

• +0.74 / 12

Цитата: Пешеход от 18.04.2017 14:24:46...
А для борьбы с АДА в гораздо большей степени М-55 предназначался

Цитата: Пешеход от 18.04.2017 14:24:46

 

, оснащённый пушкой со снарядами, для которых был специально разработан взрыватель повышенной чувствительности.
Ну и плюс к этому наша 1Л4:

• +0.46 / 7

Цитата: Пешеход от 18.04.2017 14:24:46Наводились без проблем.
У историко-революционного С-75 в режиме АДА даже дальность почти до 60км повышена была. Вот только поражались отвратительно. За счет сильно сегментированного баллона даже большое количество пробоин не вызывало значительной потери высоты. Вот проблема обнаружения имела место быть, особенно в СМУ, СДЦ с этим помочь ну никак не могла.
А для борьбы с АДА в гораздо большей степени М-55 предназначался

Цитата: Пешеход от 18.04.2017 14:24:46

 

Уважаемый Пешеход! Пользуясь случаем хочу спросить Вас относительно описанной выше по ветке угрозы РЛС от ПРР, в частности от НАРМ. Или у Вас, то ли еще где-то читал, что у современных РЛС уязвимость к ПРР сильно снижена за счет специальных мер при формировании ДНА за счет исключения БЛ. Могу косячить в терминологии, пишу по памяти...
В том тексте еще была фраза, что "... весь практический западный опыт борьбы с РЛС (и помех, и ПРР) идет лесом, потому что они никогда на практике не сталкивались с РЛС, на которых применялись такие меры". Не могли бы Вы пояснить этот вопрос.

• +0.05 / 5

Цитата: перегрев от 18.04.2017 15:01:38Уважаемый Пешеход! Пользуясь случаем хочу спросить Вас относительно описанной выше по ветке угрозы РЛС от ПРР, в частности от НАРМ. Или у Вас, то ли еще где-то читал, что у современных РЛС уязвимость к ПРР сильно снижена за счет специальных мер при формировании ДНА за счет исключения БЛ. Могу косячить в терминологии, пишу по памяти...
В том тексте еще была фраза, что "... весь практический западный опыт борьбы с РЛС (и помех, и ПРР) идет лесом, потому что они никогда на практике не сталкивались с РЛС, на которых применялись такие меры". Не могли бы Вы пояснить этот вопрос.

Цитата: перегрев от 18.04.2017 15:01:38

 

Блин, написал целый трактат и в самом конце промахнулся по клавише. Обидно.
Поэтому коротко.
Уменьшение УБЛ несколько уменьшило эффективность ПРР но не полностью сняло эту проблему. В гораздо большей степени эту угрозу уменьшили целый ряд организационных и технических средств. Это и эшелонирование, и использование разных частотных диапазонов в группировке, возможность надежного поражения и носителей и самих ПРР, использование маскирующих и имитационных средств типа Газетчика и тд. Впрочем и само снижение УБЛ сильно повысило эффективность простейшего тактического приема "отвести луч, направить его на землю и выключить станцию". 
А вот супротив РЭБ уменьшение УБЛ сильно снизило его, РЭБ, эффективность. Но там не только уменьшение УБЛ, но и АКП, адаптация в ФАР, использование сложных сигналов, алгоритмы работы как непосредственно самой станции, так и группировки целиком и тд

• +1.01 / 31

Цитата: Technik от 18.04.2017 00:48:32Ровно по той же необходимости, по которой у Вас в кобуре "Макаров" (ну, или что-то посовременнее). Ultiima ratio. И не более. НЕ БОЛЕЕ.

Цитата: Technik от 18.04.2017 00:48:32

 

Нее! Дружище, если бы для этого, поставили бы ГШ-302, как всем, а не 23мм "шинковку", да еще и планер к полетам на малых высотах специально, ЕМНИП, адаптировали. Наверное, таки для добития КР, не?  Как раз и "поле" снарядное большое, вероятность попадания повысить, а что калибр 23мм, а не 30 - так КР хватит, не "Базальт", не "Вулкан", не "Гранит"  и даже не "Оникс" с их бронированными БЧ (знаю, что там не броня, но функции брони выполняет, все же, раз 30мм БОПСы держит). Иного смысла именно в ГШ-6-23М нету там . Другое дело, что практически не пользуются. т.к. не возникало нужды.

• +0.28 / 13

Цитата: BlackShark от 18.04.2017 13:15:14Нее! Дружище, если бы для этого, поставили бы ГШ-302, как всем, а не 23мм "шинковку", да еще и планер к полетам на малых высотах специально, ЕМНИП, адаптировали. ...

Цитата: BlackShark от 18.04.2017 13:15:14

 

Обозначение прототипа - МиГ-25МП. Расшифровывалось как "маловысотный перехватчик". Это я ещё на третьем курсе узнал. 

• +0.38 / 6

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 21:45:09Есть еще возможность несения Р-77-1, не только же Р-33/33С и Р-37-1. У БМ/БСМ. Кстати, зачем, по-вашему, на МиГ-31 23мм "шинковка"?

Цитата: BlackShark от 17.04.2017 21:45:09

 

В принципе еще и нож есть, у штурмана.

• +0.15 / 7

Цитата: Goering от 18.04.2017 08:16:48В принципе еще и нож есть, у штурмана.

Цитата: Goering от 18.04.2017 08:16:48

 

да )  в канаде  ) на F -16 (блок )

все пошли пить пиво 

• +0.04 / 2

Цитата: ILPetr от 17.04.2017 15:55:09Согласитесь, УР большой дальности, скорее, для носителей, а 4 УР малой дальности - это 2 КР. Да и 4 самолета на фронте 400-500 км как бы не предполагают массовых налетов КР.

Цитата: ILPetr от 17.04.2017 15:55:09

 

Та вы шо?! 4+4 кр на один борт за один взлет, + подсветка для других
Это вы называете "мало"?

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 17.04.2017 15:55:09Согласитесь, УР большой дальности, скорее, для носителей, а 4 УР малой дальности - это 2 КР. Да и 4 самолета на фронте 400-500 км как бы не предполагают массовых налетов КР.

Цитата: ILPetr от 17.04.2017 15:55:09

 

Те же.. Р-27Т,  религия не позволяет ?

ЦитатаР-27Т (изделие 470-3) - с тепловой ГСН 36-Т. Р-27Т  обеспечивает поражение целей в диапазоне высот от 20 до 25000м с максимальным превышением/принижением 10км, при скорости цели до 3500км/ч и перегрузке 8g при любом ее начальном положении в поле углов целеуказания равном ±55°. Время непрерывной работы с включенной системой охлаждения фотоприемного устройства — 3 ч. В инфракрасной головке самонаведения предусмотрена работа системы при отсутствии на борту носителя хладагента перед взлетом (со снижением параметра по дальности захвата).

ЦитатаУправляемые ракеты класса «воздух-воздух» средней дальности действия Р-27Т1, Р-27ЭТ1 с тепловой головкой самонаведения предназначены для поражения воздушных целей (высокоманевренных самолетов, вертолетов и т.п.) в любое время суток, на всех ракурсах, при наличии естественных и организованных помех, на фоне земной и водной поверхностей по принципу «пустил-забыл». 

Ракета Р-27Т оснащена пассивной инфракрасной (тепловой) головкой самонаведения (ТГС) с охлаждаемым фотоприемником. Ракеты Р-27 с ТГС перед пуском захватывают цель по ее тепловому излучению. ТГС обеспечивает наведение ракет на воздушные цели. Она выдает в контур управления ракеты сигналы, пропорциональные угловой скорости визирования цели и углам пеленга по двум координатам. ГСН снабжена встроенной схемой помехозащищенности от ложных тепловых целей.

• +0.24 / 8