ВМФ/ВМС
17,546,063
45,247
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 май 2017 13:20:04 |
Рубрика "В холодных цехах на трофейных станках"(с)Проханов как-то отжег про ОПК РФ
новая дискуссия Дискуссия 1.792
ОТВЕТЫ (69)
|
Внимательный ( Слушатель ) |
| 13 май 2017 14:02:08 |
Сейчас по "Вести24" репортаж был , что достраивают для верфи той плавучий док длинной боле трёхсот метров. Щя как начнут авианосцы клепать
|
Удаленный пользователь |
| 13 май 2017 14:08:29 |
Дмитрий анатольевич а мы вот апл починили. Молодцы, будете строить танкеры.
Так что никаких авианосцев там строится не будет. Будут клепать танкеры
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 13 май 2017 14:44:49 |
Цитата: Dimasik от 13.05.2017 14:08:29
Наши самотопы пока и с корветами толком определиться не могут, не доросли до авианосцев.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 13 май 2017 19:23:38 |
Сообщение удалено
инженер71
13 май 2017 20:06:52
инженер71
13 май 2017 20:06:52
Отредактировано: инженер71 - 13 май 2017 20:06:52
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 май 2017 17:40:57 |
Цитата: Dimasik от 13.05.2017 14:08:29
Так он и сказал, что там будут строить, ага. Начнут с танкеров и РСМ "Лазарева", к примеру.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 май 2017 19:53:10 |
Цитата: Иеремия от 13.05.2017 19:46:23
Зависит от того сколько золотых сольдо будет в казне, зря чтоли от ракушки днище отскрябывали
|
Alexey_C ( Слушатель ) |
| 14 май 2017 13:56:16 |
Цитата: Dimasik от 13.05.2017 19:53:10
ИМХО шансы есть и неплохие.
Китайцы в декабре 16-го начали строить для новой верфи приемо-передаточный док на 40 000 тонн.
Для авианосцев он слишком мал - а вот Орлан как раз вместит.
В общем надо ждать и надеяться.
|
|
leki_se ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 21:59:45 |
Цитата: Alexey_C от 14.05.2017 13:56:16
я конечно в этом мало что смыслю но не логичней ли ресурсы и время потратить на фрегаты, вспомогательный флот? Этот орлан погоды не сделает
|
|
Alexey_C ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 22:12:44 |
Цитата: leki_se от 16.05.2017 21:59:45
Я тоже не эксперт в области флота, но могу сказать следующее:
1. Орланы - уникальные корабли и новых таких России не построить ещё много-много десятилетий. Потому спасти хотя бы три из четырех построенных - архиважно.
2. После выполненной модернизации и перевода их "главного калибра" на ракеты типа будущих Цирконов - они превращаются в ОЧЕНЬ грозное оружие. В страшный сон для АУГ наших "вероятных партнеров", например. Учитывая, что своих АУГ у нас в обозримое время может быть не более 1 (одной) шт - то иметь возможность помножать на ноль вражеские чертовски важно.
3. Общий дефицит кораблей первого ранга надлежит уменьшать. Уменьшать его возрождением ТАКИХ кораблей лучше всего.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 16 май 2017 22:25:01 |
Цитата: Alexey_C от 16.05.2017 22:12:44
По поводу 1 - Лидер функциональный аналог Орланов, но с более современной архитектурой. Поэтому восстановление Органов надо привязывать к закладке Лидеров. И, по видимому, один Лидер лучше одного Орлана из того что Лидер новее и совершеннее.
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 17 май 2017 07:11:14 |
Цитата: Foxhound от 16.05.2017 22:25:01
Полезный функционал Орланов - это соответствующие размеры для установки таких типов вооружения, которые требуют больших габаритов. Вот с этих позиций надо и присмотреться к Орланам, скажем так, нетрадиционно. Вполне вероятно, что Орланы могут нести и баллистические ракеты... В этом качестве он может быть как боевым, так и опытовым кораблем...
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 май 2017 08:03:28 |
Цитата: Ayup-han9 от 17.05.2017 07:11:14
пр.22350 и с меньшим водоизмещением, по "концентрации" вооружения, "кроет" фрегаты мира..)
http://www.military-…igates.htm
|
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 17 май 2017 08:14:49 |
Цитата: инженер71 от 17.05.2017 08:03:28
Орлан - это готовая опытовая многофункциональная платформа.... Вот эту особенность корабля и надо использовать... На ту же торпедную палубу крейсера, чуть увеличив размеры, можно тот же аналог "Статуса" запихать...
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 май 2017 09:34:05 |
Сообщение удалено
инженер71
17 май 2017 14:00:54
инженер71
17 май 2017 14:00:54
Отредактировано: инженер71 - 17 май 2017 14:00:54
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 17 май 2017 08:17:31 |
Цитата: Ayup-han9 от 17.05.2017 07:11:14
Это все, конечно хорошо, что уникальный и все такое. Только смысл в них, если даже одну путную КУГ со всех четырёх флотов наскребать приходится?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 май 2017 12:34:22 |
Цитата: Flugkater от 17.05.2017 08:17:31
Что такое путная КУГ и почему вы считаете что ее приходится наскребать?
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 17 май 2017 13:48:55 |
Цитата: Foxhound от 17.05.2017 12:34:22
Да сами поглядите на недавний вояж Кузнецова. Там и с севера, и с ЧФ, и с ТОФ корабли были. С Балтики вот разве что слабее, только БДК пришли.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 май 2017 22:05:11 |
Цитата: Flugkater от 17.05.2017 13:48:55
Вопрос в том зачем это делалось - действительно ли собирали из чего могли или отрабатывали межфлотское взаимодействие.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 май 2017 10:14:53 |
Цитата: Foxhound от 17.05.2017 22:05:11
Ты словно попаданец из параллельного мира
Кораблей ДМЗ у нас кот наплакал и мышка нассала
Как основные силы ушли в 1998-2001 в "ремонты", так они и гниют у стенки
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 май 2017 12:36:37 |
Цитата: Ayup-han9 от 17.05.2017 07:11:14
Тут дело в том, что в этих размерах из-за архитектуры 80-х места под полезную нагрузку может быть меньше чем в Лидерах, несмотря на то что у лидеров вроде как планируется 17 000 вместо 24 000. По крайней мере по анонсу вооружений выглядит все именно так.
|
|
Alexey_C ( Слушатель ) |
| 18 май 2017 00:08:33 |
Цитата: Foxhound от 17.05.2017 12:36:37
"Лидер" - это очень хорошо.
Но "Лидеров"
а) пока нет
б) судя по секвестру новой ГПВ в обозримое время и не будет.
Таким образом, вопрос о возрождении Орланов становится очень актуальным. Так что надо скрестить пальцы чтобы хотя бы на спасение Лазарева деньги нашлись, когда верфь в Большом Камне достроят
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 18 май 2017 06:18:54 |
Сообщение удалено
rusyes
18 май 2017 06:19:45
rusyes
18 май 2017 06:19:45
Отредактировано: rusyes - 18 май 2017 06:19:45
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 май 2017 11:26:45 |
Этотназывается смотрю в книгу а вижу фигу
На 25 млрд увеличивается финансирование спецслужб и ментов изза угрозы ткрроризма, а графа нацоборона уменьшается на 92млн.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 18 май 2017 13:28:10 |
Сообщение удалено
инженер71
18 май 2017 13:55:51
инженер71
18 май 2017 13:55:51
Отредактировано: инженер71 - 18 май 2017 13:55:51
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 май 2017 10:48:25 |
Цитата: Foxhound от 18.05.2017 01:49:47
Так он старую режут, новую еще не удтвердили. Если старую режут, но новую сам бог велел. Неоднократно озвучивалось как и представителями ВПК так и политиками что ручей финансирования впк усохнет после 2020
в течении 2014 года было поставлено 108 самолетов различного назначения новой постройки, в том числе 81 боевой, 20 учебно-тренировочных и семь транспортных и специальных.
в 2016 году Вооруженные Силы России получили 59 боевых самолетов нового производства и десять учебно-боевых самолетов Як-130
Никакого сиквестра нет
http://svpressa.ru/war21/article/172535/
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 18 май 2017 11:32:14 |
Цитата: Dimasik от 18.05.2017 10:48:25
Шулерская у вас арихметика. Про самую дорогостоящую часть ГПВ - ни слова-ни полслова. А между тем - это строительство АПРК, крайняя лодка по текущему ГПВ из которых будет заложена в этом году. Итого 11 новых АПРК одновременно строятся. Плюс изрядное количество АПЛ-АПРК модернизируются.
Что до ВКС, то темп закупок в 50-60 новых боевых крафтов вполне достойный. С чего пуп-то надрывать? Другое дело, что с началом серийного закупа ПАК-ФА - стоимость перевооружения боевой авиации ВКС удвоится.. Ежели учесть планы по Ту160М2, то здесь уже придётся выбирать приоритеты - либо стратеги, либо сдвигать Лидеров и т.п. вправо, до лучших времён...
Что до секвестра, то он имеет место быть. Однако, никто не мешает и ГПВ, и бюджет МО - корректировать. Что, кстате, мы и видим в этом году. А в общем и целом - по одёжке протягивай ножки. Это фундаментальный принцип. Старо как мир.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 май 2017 11:50:48 |
Сообщение удалено
Юрген
18 май 2017 16:00:54
Юрген
18 май 2017 16:00:54
Отредактировано: Юрген - 18 май 2017 16:00:54
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 май 2017 12:37:48 |
Сообщение удалено
Dimasik
18 май 2017 16:20:09
Dimasik
18 май 2017 16:20:09
Отредактировано: Dimasik - 18 май 2017 16:20:09
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 18 май 2017 13:28:32 |
Цитата: Dimasik от 18.05.2017 10:48:25
Старую режут, скорее, не из-за особой нехватки средств, а потому, что разработка и строительство довольно многого сильно затянулась.
Порезали фрегаты пр. 22350 до 4 шт, т.к. даже при выделении средств вот прямо сейчас всё равно не успеют их построить. То же и по другим флотским темам.
Цитата: Dimasik от 18.05.2017 10:48:25
Потому как всё уже будет перевооружено, и прежние темпы не понадобятся, ага.
В действительности такого (перевооружения до анонсированного уровня) не произошло, оно как раз отодвигается на следующее десятилетие. И Т-14, и ПАК ФА, и прочие к тому времени аккурат пройдут испытания да в серию встанут.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 май 2017 10:24:21 |
Цитата: Alexey_C от 18.05.2017 00:08:33
Если Лидер будет заложен завтра, то в строй он вступит только после 2030 года...
При цены на нефть в 146¢ и без санкций не захотели спасать корабли, а при цене на нефть в 50 и под санкциями тем более не будут. Верфь Звезда будет строить танкеры и газовозы, об этом четко и ясно было сказано Айфоном.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 18 май 2017 11:39:21 |
Цитата: Dimasik от 18.05.2017 10:24:21
Димочка, может хватит про волшебную нефть? Вот здесь приводят данные Росстата о росте экономики России на полпроцента за первый квартал (год к году). А где рост цены на нефть?
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 май 2017 12:35:42 |
Сообщение удалено
Dimasik
18 май 2017 16:20:01
Dimasik
18 май 2017 16:20:01
Отредактировано: Dimasik - 18 май 2017 16:20:01
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 19 май 2017 01:36:49 |
Цитата: Alexey_C от 18.05.2017 00:08:33
Не будет никакого охренительного секвестра. Ежегодный объем будет на сходном уровне, общая сумма программы будет сравнимой, а продолжительность - меньше, ну и плюс инфляция, то на то и будет.
Секвестр от первоначальных хотелок, но это нормально, можете поверить, у нас всегда заряжают "по максимуму", чтоб получить в итоге "примерно как хотели" (или чуть хуже того). Хотя если бы дали запрошенное - никто не расстроился бы
И вообще, возрождение "Орланов" и постройка "Лидеров" -параллельный процесс. Но если мыслить реально, то заложив первого "Лидера" через 1-2 года, к концу этой программы только его и получим.
|
|
tankist_timur ( Слушатель ) |
| 13 май 2017 21:00:33 |
Сообщение удалено
tankist_timur
13 май 2017 21:58:16
tankist_timur
13 май 2017 21:58:16
Отредактировано: tankist_timur - 13 май 2017 21:58:16
X
14 май 2017 01:01Предупреждение от модератора BlackShark:
Ремонт С Модернизацией