Украина и украинско-российские отношения
204,755,353
348,212
|
Ланд ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 17:56:10 |
Украинское жлобство
новая дискуссия Аналитика 2.063Украинское жлобство как архетип коллективного бессознательного
Все исследователи психологического феномена украинства сходятся на том, что украинцы - пограничный народ, и этим объясняется структура его психологии. Территория, которая находится на равном удалении от двух противостоящих цивилизационных центров, характеризуется наличием носителей идеологий обоих враждующих центров. Эти ценности могут одновременно находиться в сознании одной личности, перемешиваясь и вступая в конфликт друг с другом, создавая внутренне конфликтный неустойчивый психотип, который в зависимости от ситуации может встать на ту или иную сторону. Кроме того, эта промежность, которую представляет собой Украина, постоянно испытывала нашествия и никогда не могла им противостоять. В результате мечта выжить любой ценой при отсутствующем собственном государстве стала главным содержанием национального сознания.
Украинец - крестьянин по способу выживания. Он земледелец, но живущий при этом в очень мягком и подходящем для сельского хозяйства климате. То есть он любое государство априори рассматривает как нежелательную нагрузку. Он стремится не построить государство, а уклониться от него. При этом ему абсолютно всё равно, какое государство будет собирать с него подати. Идея украинского национального государства - идея поздняя и родившаяся не в умах крестьян, а в умах интеллигентов Украины, состоявших к тому же большей частью из ополяченного и еврейского элементов. То есть это феномен послеекатериниского времени. До Екатерины Малоросский сепаратизм имел формы казачьих общин, так или иначе стремившихся к автономии и построению отношений с соседними монархиями на договорных началах.
Крестьяне в любой стране и в любой культуре - сословие податное и не воинское. Их все грабят и используют. Украинский крестьянин тут ничем не отличается от крестьянина русского, мексиканского или чеченского. Для него любое государство - чума на голову и источник поборов. Государство никогда не даст, но всегда придёт и отнимет. Сыновей, урожай, деньги - что угодно. Поэтому если русскому крестьянину некуда было убежать от государства, то украинцу было куда бежать. От Запада он бежал к русскому царю, от русского - к западным царям. При этом он с места не сходил, как беглый русский крестьянин, а просто изменял предыдущему сюзерену. Поддерживал Петра - стал поддерживать Сигизмунда или Карла. При этом не выходя со двора. Этим украинский крестьянин спасал себя и свою семью. Психология приспособленца, хитрость и умение быстро предать, необременённость никаким принципами и идеями - кроме идеи выживания любой ценой - вот что сформировало психологию "Моя хата с краю, ничего не знаю". Украинец предаёт так же легко, как дышит и вступает в тесные дружеские контакты хоть с самим дьяволом - если это позволяет ему здесь и сейчас сохранить свой мирок и свой способ существования. Особенно прагматичны тут украинские женщины.
Спецназовские мастера борьбы с любыми партизанами привыкли к тому, что те опираются на местное население, то есть на крестьян. Крестьяне - социальная база любого повстанчества. Но при этом оперативники не рекомендуют своим молодым коллегам играть с крестьянами в психологические игры. Крестьянин всегда тут переиграет самого хитрого опера. Звериная хитрость крестьянина намного превышает хитрость самого матёрого особиста. Крестьянин всегда прикидывается дураком, слепым и глухим. Но опер знает - это не так. Крестьянин всегда всё видит, слышит и замечает. Потому склонить крестьянина к сотрудничеству можно только используя животный страх селянина перед неумолимой и слепой силой. Тогда крестьянин подчиняется. Но нельзя ждать от крестьянина преданности по идейному принципу. Главная идея крестьянина - его хозяйство.
Украинец (по мировоззрению, а не по фамилии) - носитель всех крестьянских психологических установок в самом ярком их выражении. Он хитрый, жадный, суеверный, а не верующий, равнодушный к любым идейным призывам, готовый предать мгновенно кого угодно - хоть кума, хоть свата, хоть брата. При этом, как любой крестьянин, внешне миролюбивый, он способен мгновенно стать патологически жестоким до варварства и садизма. Способность мирного крестьянина убивать с особым зверством - тема, всегда поражавшая ведущих мировых писателей. Бессмысленный и беспощадный русский бунт - это крестьянский бунт. Крестьянин, привыкший резать скотину и птицу, так же легко начинает резать людей, если от этого зависит его благополучие и ему за это не грозит наказание. От химеры совести крестьянин свободен изначально. Повторяю - украинский крестьянин тут ничем не отличается от любого другого, а поскольку украинский национализм есть защитная реакция на крестьянское бытиё местных аборигенов, живущих между многими империями, то неудивительно, что если снять верхний слой всяких социально-классовых мотиваций, то в основе украинской психологии лежит тот самый крестьянин, усмирение которого любое государство осуществляет только страхом очень сильного наказания.
Ослабление режима в стране, где господствует крестьянский архетип сознания - это анархия и мародёрство. Городской человек намного труднее к этому склоняется. Даже горожане оказываются способны на насилие тем легче, чем ближе они по происхождению к крестьянам. Блокада Ленинграда показала, что культурное городское население предпочитает голодную смерть возможности украсть, ограбить мёртвого или убить за еду. Вчерашний крестьянин сделает это легко, причём беззлобно - если не очень давно оторвался от деревни, или уже со злобой - если оторвался давно. Злоба вчерашних крестьян, не ставших горожанами - это психологическая база преступности в любом мегаполисе. Маригналы не обременены ни крестьянской, ни городской моралью.
Украинец - маргинал в степени. Он маргинал по культуре - ни русский, ни поляк, ни швед, ни немец. Но впитывающий все чужие культурные влияния и кланяющийся им. Украинец бесконечно травмирован своей культурной второсортностью, которую он осознаёт и переживает глубоко и болезненно. Кроме того, украинец - житель не больших мегаполисов, а городских предместий или архаичных хуторов. Понимание культурного превосходства русских, поляков, шведов или немцев приводит украинца в состояние зависти и мстительности, скрываемых угодливостью, если в данный момент он нуждается в поддержке русских, шведов, поляков или немцев
Настоящий украинец - очень нехитрая и понятная система ценностных координат. Для нормального существования с украинцами нужно ни в коем случае не комплексовать по поводу своего культурного превосходства над ними и не впадать в ложную идеологию братства. Братом украинец никогда и никому не будет. Если украинец брат, значит он уже не украинец - даже если он любит украинский язык, украинские песни, украинскую кухню и украинскую землю. Украинство - это не любовь к родному пепелищу и отеческим гробам. Украинец так не мыслит. Украинец - жлоб и хитрюга. Украинец - это состояние души. Он скрытый предатель и завистник. Он любит только своё хозяйство и ненавидит тех, кто эту любовь не разделяет. Он готов их убивать, причём убивать изуверски. Он шокирует своим неожиданным предательством и ненавистью к вам, которую, оказывается, скрытно носил глубоко в душе всю свою жизнь. Он готов легко пойти на дружбу с вашими извечными врагами, предоставить им за деньги все возможности для нападения на вас, и никакая память о вчерашнем совместном житье-бытье не остановит украинца на пути к его мечте о своём собственном достатке, если его можно купить ценой предательства. Украинец не остановится перед этим. Ведь так он понимает умение жить и мудрость жизни. Украинец уверен - он сможет пойти на союз с самим чёртом и перехитрить даже его, если это ему сулит пользу. И он легко идёт на такой союз. Если для русского такое действие - попрание всех святынь, тяжелейший грех богоотступничества, то для украинца - норма и даже доблесть.
Века существования на таком идейно-духовном базисе создали то, что называется национальным архетипом. Коллективным бессознательным коренного жителя данной территории. Эти черты скрыты под покровом социальных образов, которые современный человек несёт на себе. И потому многие склонны заблуждаться и считать, что украинство - это временный вывих сознания, который можно вылечить правильной терапией. И начинают говорить о необходимости кормить, спасать и помогать. А так же объяснять правду.
Да, на Украине этим действительно можно многих спасти - и потому такая практика нужна и оправдана. Но спасти этим удастся тех, кто украинством не поражён или поражён незначительно. Настоящего украинца этим не спасти. В тот самый момент, когда вы подумаете, что он вылечен, опасность миновала и можно расслабиться, он вонзит вам нож в спину с криком "Слава Украине!"
И виноват в этом будет не он, а вы. Это вы нарушили правила дрессировки хищников. Не забывайте об этом, когда будете строить свои отношения с украинцами. Кроме кормёжки их надо уметь наказывать. Тогда они не сожрут вас, когда вы повернётесь к ним спиной. Хотя лучше спиной не поворачиваться.
Александр Халдей
источник
ОТВЕТЫ (83)
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 03 июн 2017 09:02:12 |
Редкостный сок мозга из параллельной вселенной. Смысл тащить это сюда?
П.С. По логике автора не только русские - народ жлобов, но бюргеры аллоизыча ровно такие же жлобские крестьяне. Вот он какой оказывается - обыкновенный фашизм.
П.С. По логике автора не только русские - народ жлобов, но бюргеры аллоизыча ровно такие же жлобские крестьяне. Вот он какой оказывается - обыкновенный фашизм.
|
terran ( Слушатель ) |
| 03 июн 2017 13:37:08 |
Цитата: Ланд от 02.06.2017 17:56:10
Большое спасибо за интересную статью.
Ни прибавить, ни убавить...
Всё очень чётко и логично.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 03 июн 2017 14:33:03 |
Цитата: terran от 03.06.2017 13:37:08
Шизофрения тоже бывает четкой и логичной, но от этого не перестает быть безумием.
Статья написана на опускании "крестьянства". Позволю себе в ответ привести несколько несложных тезисов.
1. Дореволюционная Россия была аграрной (крестьянской) страной - везде. Например на Урале, в нечерноземье, в на территории современной Белоруссии.
Короче - глубоко "жлобская" страна по теории автора опуса. Ну и где разгул "украинства"?
2. Больше половины современной Украины - "дареные земли в прошлом веке". Т.е. "крестьянство" на них исторически родное российское. Вам понятно, кто на самом деле источник "жлобов"?
3. Харьков - машиностроительный центр. Очень давно. Откуда там эпидемия "крестьянства"?
4. Где на территории современной России Сибирская республика? Вот почему так сложилось, что "крестьянская" Украина "ожлобилась", а "крестьянская" Сибирь - нет?
5. В России исторически зона беглых - это Сибирь. На Украине все "под колпаком" веками. Кто туда побежит?
6. Куев - город со времен Киевской Руси. Но почему-то именно там проживают самые толпы "аграриев".
Вот и получается, что памфлетик не об Украине, а о жлобской России.
Второй вопрос. Кто ж его писал, кто ж эта "белая кость" - основа государства? Думаете работяга или "аграрий" на худой конец? Счас.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июн 2017 14:40:52 |
Сообщение удалено
Сережа
03 июн 2017 18:46:08
Сережа
03 июн 2017 18:46:08
Отредактировано: Сережа - 03 июн 2017 18:46:08
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 03 июн 2017 15:01:24 |
Цитата: Сережа от 03.06.2017 14:40:52
Да куда мне сиволапому в калашный ряд...
По существу тезисов есть что сказать? Есть - говорите. Нет - проходите, не задерживайтесь.
Специально для Вас:
1. Ваши, вот Ваши, лично, предки в третьем поколении назад были именно эти "жлобские". С тягой - "вовремя предать". Не сомневайтесь. Они были крестьяне - эти самые. А то, что не все с ВОВ домой вернулись - дикая случайность. Видимо не срослось вовремя "перескочить". Не верите - ЧИТАЙТЕ СТАТЬЮ! Автор не врет.
2. "Белая кость" в данном контексте - это племя бумагомарак и болтологов, обслуживающих ноосферу государства. "Фигляры" - языком древних. Грубо, но в точку.
3. Писулька - компанейщина. С единственной идеей: "орки-казлы, потому что орки". Историческая часть "притянута за уши".
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 15:09:39 |
Цитата: iz_kirova от 03.06.2017 15:01:24
...
Ошибаетесь... Фигляры - это представители массмедиа, актёры и певцы, типа Макаревича, Ярмольника, Ахеджаковой, чья изначальная задача - развлекать народ простой, а они вообразили себя специалистами в политике. Телевидение коллег поддержало. Но, тем не менее фигляры - не писаки репортёры, а именно актёры - певуны, по определению, это те, кто на сцене перед народом кривляется, народ развлекая...
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июн 2017 15:32:45 |
Сообщение удалено
Сережа
03 июн 2017 19:46:08
Сережа
03 июн 2017 19:46:08
Отредактировано: Сережа - 03 июн 2017 19:46:08
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 15:43:35 |
и
Цитата: Сережа от 03.06.2017 15:32:45
слова со временем меняют наполнение
сейчас это сливается
сейчас это по большей мере то же самое фиглярство, только занимающее немного другой сектор внимания и потому маскирующееся, чтобы было удобнее людям при этом мозг компостировать под нужный шаблон
как говорится, нынешняя развлекательная пропаганда не обязана быть правдивой, но вынуждена гладить ЧСВ аудитории
скажем, почему в те же 60 минут приглашают одних и тех же идиотов в качестве "груш для битья" типа того же Карасёва, платя им нехилые деньги?
Да чтобы даже самый "ординарный гражданин" мог, на них глядючи, чувствовать себя выше, пока глотает нужным образом удобренную информацию.
Вот и весь смысл этого и подобных talk-show.
Да, можно сделать строже и точнее - но кто тогда его будет смотреть каждый день?
С печатным словом в интернетах та же фигня. Без завлекухи никуда, слишком много конкурентов.
---
хотя да, есть и серьёзная аналитика, там действительно стоит читать - но не все будут....
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июн 2017 15:15:36 |
Сообщение удалено
Сережа
03 июн 2017 19:16:08
Сережа
03 июн 2017 19:16:08
Отредактировано: Сережа - 03 июн 2017 19:16:08
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 03 июн 2017 15:28:07 |
Цитата: Сережа от 03.06.2017 15:15:36
Не вдаваясь в пестики и тычинки у Вас:
- Один отец
- Одна мать
- Два деда
- Две бабки
- Четыре прадеда
- Четыре прабабки
Ясен пень, что они все успешные выходцы из Пушкинского Артиллерийского. Вам процент посчитать? ФИО Вашего учителя математики в ФизМате?
Сядьте, молодой человек. У Вас неуд, готовьтесь к пересдаче.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июн 2017 15:52:20 |
Сообщение удалено
Сережа
03 июн 2017 17:01:06
Сережа
03 июн 2017 17:01:06
Отредактировано: Сережа - 03 июн 2017 17:01:06
|
|
AVer ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 16:22:36 |
Сообщение удалено
AVer
23 янв 2018 15:33:50
AVer
23 янв 2018 15:33:50
Отредактировано: AVer - 23 янв 2018 15:33:50
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 15:24:25 |
Цитата: iz_kirova от 03.06.2017 15:01:24
1.Мои ЛИЧНО были ЖЛОБСКИЕ.
Бабка ни читать ни писать не умела
Тупые и безграмотные к сожалению.
И это ИМ не в упрек.
Но НЕ понимали ничерта что в мире происходит.
Но хорошим была человеком хоть дальше огорода никуда не лезла
2.Белая кость это НАУКА и ИСКУССТВО это бумагомаратели-инженеры это учителя и профессура и ВСЕ.
ВСЕ они выросли из первобытно-общинных деревень
РОСЛИ и ВЫРОСЛИ.
А кто-то так и остался Шариковым но смеет ПОУЧАТЬ профессоров.
--------
Просто люди РАЗНЫЕ по уровню ЗНАНИЙ и РАЗВИТИЯ.
И деревенщина академику НЕ РОВНЯ.
Хотя из деревни вырастают в академики некоторые.
А некоторые НЕТ.
И алкаш у мусорного бака НЕ ровня инженеру.
И вообще РАВЕНСТВА НЕТ.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июн 2017 15:46:09 |
Цитата: завхоз от 03.06.2017 15:24:25
Равенства нет.
В этом я с Вами полностью согласен.
Более того.
Вот это "равенство" и "братство"
Оно к чему приводит?
К тому, что тупо студенты генерят в сетях. Ходят по улицам и несут херню.
А это глубокий процесс. Бигцифра.
Деревенщина - недеревенщина. Это уже пофиг.
Не понимэ словами. Будет силой.
|
|
AVer ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 15:46:24 |
Сообщение удалено
AVer
23 янв 2018 15:34:26
AVer
23 янв 2018 15:34:26
Отредактировано: AVer - 23 янв 2018 15:34:26
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 15:53:24 |
Цитата: AVer от 03.06.2017 15:46:24
Я стал умнее
Учился и учусь,во многом разобрался во многом постепенно приходит понимание
а Вы видимо нет.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 15:54:43 |
Цитата: iz_kirova от 03.06.2017 15:48:06
Ок.
Не жлобы.
Просто Не умные и НЕ грамотные.
Потому Ленину с Троцким так ЛЕГКО было их дурить.
|
|
AVer ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 15:59:53 |
Сообщение удалено
AVer
23 янв 2018 15:34:15
AVer
23 янв 2018 15:34:15
Отредактировано: AVer - 23 янв 2018 15:34:15
|
|
AVer ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 16:05:42 |
Сообщение удалено
AVer
23 янв 2018 15:34:11
AVer
23 янв 2018 15:34:11
Отредактировано: AVer - 23 янв 2018 15:34:11
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 16:08:17 |
Цитата: AVer от 03.06.2017 15:59:53
О как все смешал.
И мух и котлеты ))
Наверное считаешь что страна деградирует.
Предки были ого-го....
Науки двигали,ремесла,в космос летали еще ДО Романовых.
С рептилоидами дружили.
А нынешнее поколение деградировало до айфона.
Теперь понимаю почему именно ВЫ сторонник исторической традиции что небо это ТВЕРДЬ а земля покоится на трех слонах.
Чтож и это Ваше ПРАВО.
Такое несовершенное стало общество что Вам позволяет ТАК считать
|
|
AVer ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 16:26:14 |
Сообщение удалено
AVer
03 июн 2017 20:31:08
AVer
03 июн 2017 20:31:08
Отредактировано: AVer - 03 июн 2017 20:31:08
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 16:36:03 |
Цитата: AVer от 03.06.2017 16:26:14
перечитайте ещё раз
смысл его поста в том, что "так как у предков не было айфонов, они были дураками"
я, правда, сильно сомневаюсь, что конкретно он сумел бы построить не то что ветряную мельницу из доступных тогда материалов, но хотя бы додумался до какой-либо из идей, имея тогдашние основы в разуме
что тут сказать, жалкие гении прошлого не стеснялись признать, что они "карлики , стоящие на плечах гигантов"
но не гигант завхоз, стоящий на айфоне
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июн 2017 16:04:08 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июн 2017 16:05:35 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июн 2017 16:24:10 |
Цитата: iz_kirova от 03.06.2017 16:18:28
Что да?
Это только первый вопрос.
Кассу, помещение, оборудование и прочее.
Считай. Хотя бы на 20 квадратов.
Потом будет вопрос по оборотам и по обеспечению расходниками и зарплате.
Аренда и трудовой договор с работниками.
Будет все так, что мало не покажется.
И твое "да" - это пусто-пусто.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июн 2017 16:18:18 |
Сообщение удалено
Сережа
03 июн 2017 17:31:07
Сережа
03 июн 2017 17:31:07
Отредактировано: Сережа - 03 июн 2017 17:31:07
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 14:50:23 |
Цитата: iz_kirova от 03.06.2017 14:33:03
Почитайте Антона Семёновича Макаренко ("Педагогическая поэма" и др.) Там дело как раз под "промышленным" Харьковом происходит! Образы "граков" там очень хорошо прописаны! Жадных хозяйчиков - кулаков! Это - свидетельства очевидца! Пройдитесь дальше по его произведениям , прочтите "Флаги на башнях" и обнаружите, что фотоаппараты ФЭД в Харькове выпускали воспитанники колонии НКВД, а совсем не промышленные харьковчане! Нормально? Подростки, заключённые колонии выпускают точную механику в Харькове, а "промышленный Харьков" нервно курит в сторонке!
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 03 июн 2017 15:11:23 |
Кто б спорил. Но причина этого не в крестьянстве, а в крепостничестве. Самое жуткое порабощение было на самых благодатных землях, что не удивительно. Естественно, что стиль отношений ни куда не делся и перетек из РИ в СССР. Его отголоски видны и сейчас. Это первый момент.
Второй момент, например. Восток Украины - это не украинские земли. Харьков-то город российский и им станет. Понимаете, что автор проводит границу по существующим недоразумением, а не исторической действительности? В контексте сиюминутной политики.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июн 2017 14:57:49 |
Цитата: iz_kirova от 03.06.2017 14:33:03
Вашу позицию можно разнести в пух и прах.
За 5 минут.
По каждому из 6 пунктов дать развернутый ответ.
Запутать Вас на одном из шести - это как дважды два.
Начнем с Гагарина.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 15:16:25 |
Цитата: iz_kirova от 03.06.2017 14:33:03
1.Разгул украинства в России 17г.
2. Источник "жлобов" Шариковы-селюки.
3.Харьков БЫЛ машиностроительным центром.
Заводы закрылись,спецы уехали в Россию.
Их во ВСЕХ городах Убундии сменило рагулье
4 Быдлу Сибири НЕ ДАЛИ...
Но попытка БЫЛИ.
Нет Границы с ЕС.....
Хотя Навальные умудряются собирать толпы гопоты.
Городских рагулей
5 В России и Дон и Сибирь и Малороссия примерно одинаковы.
Позже Московии и Питера избавились от первобытно-общинного быта
6 Аграрии в Куев СЬЕХАЛИСЬ со всей Убундии.
Не бесплатно.
А им тупым похрену за что скакать