>>
  • ...
Дискуссия Новая   1.5 K

в продолжение

07 авг 2017 в 18:44   Удаленный пользователь
Ветка: РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
Казалось бы, самолёт и самолёт... Тем не менее, воздушный пуск баллистической ракеты накладывает огромный положительный отпечаток на её оперативно-стратегические характеристики. О чём идёт речь? Баллистические ракеты, запускаемые с высот 10—12 км, получают ряд уникальных качеств:

— снижение потерь на аэродинамическое сопротивление, что возможно благодаря более разреженной атмосфере на участке старта (в 3 раза — на высоте 10 км и в 5 раз — на высоте 12 км);
— 11-13%-ный рост характеристической скорости, играющей ключевую роль в сохранении энергетических показателей БР на восходящем участке её траектории;
— уменьшение потерь на противодавление (старт ракеты с разреженных верхних слоёв тропосферы или нижних слоёв стратосферы увеличивает эффективность ракетного топлива, которое в меньшей степени подвергается расширению и отбрасыванию);
— гибкость и оперативность при выборе необходимой траектории полёта (включая быстрое изменение наклонения орбиты), что объясняется возможностью старта с различных широт; при старте с шахтных ПУ и мобильных ПГРК реализовать такие возможности практически нереально;
— отсутствие необходимости в громоздкой стартовой инфраструктуре.

Вышеперечисленные преимущества позволяют значительно увеличить ныне известные рубежи досягаемости всех известных баллистических ракет малой и средней дальности, а также МБР. Более того, в отличие от ракет наземного базирования (ШПУ/ПГРК), пуск БР воздушного базирования может стать настоящей неожиданностью для средств ДРЛО, а также радиоэлектронной и оптикоэлектронной разведки. На стратегическом воздушном направлении, с которого будет использоваться воздушный стартовый комплекс МБР, может быть запущено несколько десятков дронов — ложных целей ADM-160C «MALD-J», которые способны чётко имитировать эффективную отражающую поверхность (РЛ-сигнатуру) любых самолётов тактической, стратегической и военно-транспортной авиации, включая С-5С/M и С-17. Следовательно, выделить такую машину на фоне ложных целей будет крайне сложно непосредственно до запуска МБР, особенно на дистанциях более 150 км, с которых военно-транспортный самолёт трудно идентифицировать с помощью оптико-электронных прицельных комплексов с ИК-каналом визирования по тепловому излучению от двигателей. Будет ли использована концепция воздушного старта БР применительно к Глобальному ударному командованию ВВС США, пока неизвестно, но, учитывая видимые её преимущества оперативно-стратегического характера, готовиться к такому повороту необходимо уже сегодня.
Отредактировано: Alex_lee - 01 янв 1970

  • -0.34 / 23
    • 1
    • 22
  • АУ
Предыдущая дискуссия:

<< Проект Skybolt могут возродить в новом обличье.
 
Следующая дискуссия:

. >>
ОТВЕТЫ (77)
 
 
  СовДед ( Слушатель )
07 авг 2017 в 19:41
  • ...

...в то же время, старт, точнее взлет авиаматки с МБР в отсеке, легко обнаруживается на местах базирования (например "агентуркой" среди персонала базы или среди местного населения). Взлет таких бортов можно УЖЕ ПРИРАВНЯТЬ как НАСТУПЛЕНИЮ ЧАСА "Х" - и "ответно-встречный" немедленно! Это во-первых.
Во вторых, сложно организовать "дежурство бортов в воздухе с МБР" - садится-то с "тонким" грузом ответственно, в лучшем случае - изделие на списание после 1-2 "взлет-посадок"...в худшем - "заражение собственной территории высоко обогащенными ДМ", как уже случалось с их ЯБ с падающих бомберов...
И кажется мне, что где-то в 80хх было обоюдное "жентельменское соглашение" не заниматься этим.
Пусть пиндосам закон не писан... тогда уж и нам плеванто на "не возить МБР на надводных судах"... и много ещё чудненького, типа "орбитальных ББ", тоже запускаемых заранее...

  • +0.68 / 13
    • 13
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
09 авг 2017 в 18:57
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
14 фев 2024 в 09:34
Отредактировано: Слесарь Полесов - 14 фев 2024 в 09:34

  • +0.42
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
10 авг 2017 в 08:35
  • ...

Договор СНВ-1 вот уже более семь лет как нас покинул. Плачущий
И теперь никто никому не мешает воспользоваться передовым
советским опытом по размещению первого боекомплекта
крылатых ракет прямо на стоянке каждого тяжелого бомбар-
дировщика, в бетонном укрытии, располагавшимся в земляной
обваловке стоянки.


  • +0.14 / 6
    • 6
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
10 авг 2017 в 09:29
  • ...


Что-то я не видел на аэродромах таких сооружений. Сооружения РТБ знаю, авиационные сборочные залы НГ.... знаю, а укрытий в капонире не знаю.
При выдаче КР в спецснаряжении они  подвешиваются к самолету, возле которого выставляется караул.

  • +0.10 / 4
    • 3
    • 1
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
10 авг 2017 в 11:39
  • ...

Здесь идет разговор о конкретной авиабазе в Прилуках, где в советское
время базировались Ту-160. На первой фотке общая панорама стоянок
с земляной обваловкой. На второй и третьей фотке видны входы в
помещения, оборудованные в этой земляной обваловке. Так, что в
каких то подобных сооружениях первый боекомплект КР и хранили.
Если посмотреть на первое фото, то в земляной обваловке возле
правого крыла есть торцевой срез, он бетонирован и к нему есть
подъезд. Очевидно там.







  • +0.27 / 9
    • 9
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
10 авг 2017 в 11:44
  • ...

НЯЗ, это помещение для хранения назеного оборудования самолетов.
Там видна простая (не РТБшная) дверь, шириной для прохода человека. Тележка с ракетой через такую дверь не проедет.
Вообще, хранение ЯО на стоянке очень проблематично с точки зрения безопасности – нет «сетки 100»  и других средств охраны РТБ. Зачем нужны эти проблемы, если в при повышении БГ ракеты можно штатно подвесить к носителю? Поэтому у меня и возникли вопросы об этих хранилищах.

  • +0.11 / 5
    • 4
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
10 авг 2017 в 11:46
  • ...

Если посмотреть на первое фото, то в земляной обваловке возле
правого крыла есть торцевой срез, он бетонирован и к нему есть
подъезд. Очевидно там.
Для тех кому плохо видно: смотрим на ближайший к нам белый
самолет, он снизу снимка и расположен носом к нам. Смотрим
на торец земляной обваловки левее самолета (то есть рядом
с правым крылом). Он блестит бетоном и в нем угадывается
необходимая дверь. И на каждой стоянке аналогично.
Если посмотреть на второй снимок, то в средине его левого
края виден этот торцевой срез и подпорная стенка из
бетонных фундаментных блоков, чуть далее виден человек
на велосипеде, пригодится для масштаба.

  • +0.17 / 5
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
10 авг 2017 в 13:30
  • ...

Спасибо. Теперь понятно о чем речь Получатся, что обсуждаемые сооружения находятся не внутри вала капонира, а являются пристройками к нему. Судя по спутниковым снимкам, я думаю что под слоем грунта находятся стандартные арочники.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.566730&lon=32.325035&z=19&m=bs&search=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B8
А вот бывшая зона РТБ с мощными хранилищами.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.598429&lon=32.246498&z=18&m=bs&search=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B8
П.С. Интуиция подсказывает, что сооружения при стоянках могли использоваться и как хранилища Х-55 в биологическом снаряжении.

  • +0.09 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
10 авг 2017 в 14:07
  • ...

Никогда не мог понять, если у нас есть ядерное оружие в необходимом количестве,
то зачем нам биологическое оружие. Ущерб от применения ядерного оружия
достаточно хорошо рассчитывается. Следовательно процесс уничтожения врага
хорошо прогнозируется и управляется. Биологическое оружие в моем понимании
штука крайне плохо прогнозируемая и управляемая. Если только устроить коллапс
где нибуть в Новой Зеландии.

  • +0.22 / 8
    • 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
10 авг 2017 в 14:34
  • ...

Ну, например для того что бы Сиро Исии  Канатжан Байзакович Алибеков

и его дорогие коллеги по «Биопрепарту» могли иметь интересную и высокооплачиваемую работу.


Всё это так, но, тем не менее «Биопрепарат» имел очень серьезное финансирование и сеть заводов на территории СССР.

  • +0.17 / 6
    • 5
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
10 авг 2017 в 14:20
  • ...

ОГО?! А такое вообще существует?? Шокированный

  • +0.07 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
10 авг 2017 в 14:38
  • ...

Было ли оно передано в части ВВС, не известно. Но оно было разработано и на заводах  в Степногорске,  Омутниске и т.д. шла культивация патогенов.

  • +0.01 / 5
    • 2
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
10 авг 2017 в 14:21
  • ...

Не было таких...Подмигивающий

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
10 авг 2017 в 15:00
  • ...

Аргументируйте

  • +0.01 / 5
    • 2
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
10 авг 2017 в 18:46
  • ...

Чем? Пруфов не будет...

  • +0.03 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 авг 2017 в 19:32
  • ...

Что даже никакой монографии не приведете?Шокированный

  • -0.14 / 8
    • 1
    • 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
10 авг 2017 в 20:24
  • ...

Можно и монографию, но зачем?

  • +0.08 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
11 авг 2017 в 19:40
Сообщение удалено
Портос
11 авг 2017 в 21:38
Отредактировано: Портос - 11 авг 2017 в 21:38

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
10 авг 2017 в 20:55
  • ...

Возможно, что в частях и не было. А возможно, что не более "не было", как СБЧ для "Калибров" и "Искандеров"Веселый. Которые были, есть и будут есть. Но скорее всего биоБЧ для КР Х-55/55МС не производили серийно, только разрабатывали.

  • +0.31 / 11
    • 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
10 авг 2017 в 21:28
  • ...

Изделия, рассчитанные на применение СБЧ любого типа имеют свои характерные особенности. КР Х-55 использовала только один из этих трёх типов - ядерную. Других не было. Их применение на ракете таких габаритов как Х-55 было просто нерационально. 
Для сборки изделий с БЧ химического и биологического оснащения требуются специальные помещения и повышенные меры безопасности. Таковых не было ни в Харькове, ни в Кирове. Да и в Дубне, в мою бытность там в командировках, я о таких не слышал. Тогда изделия на базе Х-55 и с неядерными БЧ были только в планах.

  • +0.04 / 7
    • 4
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
11 авг 2017 в 16:34
  • ...

Почему?
ЦитатаДля сборки изделий с БЧ химического и биологического оснащения требуются специальные помещения и повышенные меры безопасности.

Ув. osankin, Вы путаете работу промышленности и эксплуатацию боевого снаряжения в войсках.

  • +0.02 / 2
    • 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
11 авг 2017 в 17:53
  • ...


А конструктивный принцЫп еЯ построения такой - минимально возможный габарит при максимальных располагаемых ударных возможностях.



Ничуть!
Требования безопасности при изготовлении и эксплуатации оружия, несущего химический/биологический специальные заряды, весьма близки. Вы даже не представляете насколько! Веселый

  • +0.02 / 6
    • 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
12 авг 2017, 21:52:09
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
12 авг 2017, 21:56:22
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
12 авг 2017, 22:14:11
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
12 авг 2017, 22:41:43
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
11 авг 2017 в 08:13
  • ...

Уточните, какие именно "специальные"... Рот на замке

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
12 авг 2017 в 11:41
  • ...

Опять "детский сад, младшая группа" начинаете про якобы отсутствие к БР Искандер и КР 3М14 (и, если угодно, 728 и 729) термоядерных боевых частей? Главное, чтоб и на заокраинном Западе в это верилиУлыбающийся. Да нет, суки, не верят. Видно, монографий и статей не читали. У них, как у Мерлина из "Понедельник начинается в субботу", свои источникиВеселый

Или вы про химические и биологические спецБЧ? Этих нету, да. 

  • +0.19 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  bca ( Слушатель )
10 авг 2017 в 20:48
  • ...

Всё было гораздо проще. Почти в каждой а.э. на аэродроме было ЖБУ, где хранились АСП. У нас в а.э. в нем хранились: 12 станций радиационной разведки "Эфир-М", ЗИП к Су-24 и 24 ракеты Р-60. Был в свое время ответственным за такое хранилище.Улыбающийся Никто не будет хранить АСП рядом с самолетом. Первый комплект АСП хранился центролизованно в рамках подразделения (обычно а.э. для ИА, ИБА и т.п.) 

  • +0.65 / 8
    • 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
11 авг 2017 в 19:20
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
14 фев 2024 в 09:32
Отредактировано: Слесарь Полесов - 14 фев 2024 в 09:32

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
12 авг 2017 в 02:07
  • ...

Мясорубки в последнее время нарезают клином по три машины на малых высотах при взлете с Энгельса в сторону Воронежа прямо над Саратовом. Учения или зачеты?

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rigel1986 ( Слушатель )
12 авг 2017 в 15:09
  • ...

абсолютно открытые данные с http://fpln.ru/ говорят, что там и прям рядом с самим Энгельсом есть пара объектов в/ч 31600 Улыбающийся

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
12 авг 2017 в 16:23
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
19 авг 2017 в 17:36
Отредактировано: Слесарь Полесов - 19 авг 2017 в 17:36

  • -0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlSem
18 авг 2017, 19:19:10
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlSem
19 авг 2017, 11:09:43
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
19 авг 2017, 12:09:28
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
19 авг 2017, 12:28:21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
19 авг 2017, 16:53:53
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
20 авг 2017, 18:46:03
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  СовДед ( Слушатель )
10 авг 2017 в 21:31
  • ...

Уважаемые коллеги!
Ближе к середине 80хх (до горбатого) в ДА ввели т.н. "Боевое Дежурство". Но, в отличии от пиндостана, наши "авиастратеги" с КР несли его "на земле". Именно к этому периоду и относятся - "максимальное приближение КР со спецчастью" к носителю, в готовности к подвеске.
Это не относится к ТЯО применительно к ЛА тактической авиации - СУ, МИГ и др. потенциальным носителям тактического ЯО. Там была своя специфика...
Кстати говоря, со слов всех Командующих ДА, наши ВВС никогда с ЯО, кроме случаев полигонного применения, в воздух не поднимались, не в пример янки, которые во множественных случаях теряли и борта и ЯО. 
У нас же следовали принципу-ЯО на борту только для ударов, т.е. "билет в один конец"...

  • +0.12 / 5
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
10 авг 2017 в 21:35
  • ...

Сейчас вас закидают ссаными тапками, как меня лет пять назад, когда я впервые написал это здесь...Подмигивающий

  • -0.08 / 8
    • 2
    • 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bca ( Слушатель )
10 авг 2017 в 22:12
Сообщение удалено
bca
11 авг 2017 в 05:58
Отредактировано: bca - 11 авг 2017 в 05:58

  • +0.33
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
10 авг 2017 в 22:43
  • ...

Видимо, мозги ваши  за время службы несколько усохли и заплесневели, раз вы не заметили оговорки нашего vis-a-vis:


Показывает язык

  • -0.18 / 8
    • 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
11 авг 2017 в 21:35
  • ...

Это слишком демаскирующий признак, впрочем для политики отказа от первого удара это не принципиально.

  • +0.06 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
11 авг 2017 в 22:00
  • ...

      А как пиндосы могли отличить практический боеприпас от боевого? Практические ведь периодически подвешивались с той же процедурой и теми же людьми, которые, в случае чего, подвесят и боевой. А по маркировке отличить могли только эти люди. Да и увидеть ту маркировку - не реально.

  • +0.28 / 11
    • 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  СовДед ( Слушатель )
12 авг 2017 в 09:34
Сообщение удалено

12 авг 2017 в 13:46

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
09 авг 2017 в 20:11
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
14 фев 2024 в 09:33
Отредактировано: Слесарь Полесов - 14 фев 2024 в 09:33

  • +0.90
 
 
  oleg27 ( Практикант )
09 авг 2017 в 21:05
Сообщение удалено
oleg27
09 авг 2017 в 21:28
Отредактировано: oleg27 - 09 авг 2017 в 21:28

  • +0.00
 
 
  oleg27 ( Практикант )
09 авг 2017 в 21:09
  • ...
Слесарь, а сколько у пиндосов осталось W-80?

  • +0.07 / 2
    • 2
 
 
 
  Dobryаk ( Специалист )
12 авг 2017 в 16:44
  • ...

Я за таблицу  на стр. 3 не в ответе:
http://www.tandfonli…16.1145901

  • +0.24 / 8
    • 8
 
×