Российский Крым
4,326,865
15,477
|
Лета ( Практикант ) |
| 08 авг 2017 12:24:21 |
!
Четыре мобильных электростанции дополнительно перебросят в Крым
Дискуссия 1.246
Дискуссия 1.246
Дискуссия удалена
Лета
15 дек 2018 11:51:54
Лета
15 дек 2018 11:51:54
ОТВЕТЫ (116)
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 08 авг 2017 14:19:30 |
Цитата: 9k37m1 от 08.08.2017 12:34:16
Ну так место под нее было выбрано щописец...
Даже недостроенная, эта громадина смогла природу вокруг себя изменить.
|
|
Лета ( Практикант ) |
| 08 авг 2017 12:41:35 |
Цитата: Снегирёва от 08.08.2017 12:28:15
Было несколько причин остановки стройки:
участок, на котором строили, был признан геологически нестабильным;
страх перед повторением Чернобыльской аварии;
землетрясение в Армении;
сложности с финансированием;
протесты жителей Крыма.
http://crimeahistor.…/9201.html
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 08 авг 2017 15:37:55 |
Цитата: Снегирёва от 08.08.2017 12:28:15
Технически и финансово это возможно. Причем ещё гораздо более безопасную чем строилась ранее.
На атомном форуме атомщики просто слюной изошли - как как АЭС туда вписалась, там и опреснение воды и куча всего
http://forum.atominf…=0&start=0
Но основная проблема - теперь (после чернобыля и других аварий) АЭС медленно строятся - при очень очень оптимистичном сценарии - когда ВВП лично по утрам смотрит на вэб камеру хода строительства - минимум 6-7 лет от принятия решения до первые киловатт. На практике все 10 лет.
При всей моей "любви" строить жизненно важные объекты в Крыму "по законам военного времени", с АЭС это не очень хорошо прокатит - сжать менее чем до 3-4х лет невозможно (а в 2014 мне и 3 года казалось непозволительно долго), система слишком сложная - будут постоянные остановы + АТОМ - с ним шутки плохи.
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 08 авг 2017 19:57:27 |
Цитата: Снегирёва от 08.08.2017 12:28:15
Современные блоки (самый модный на текущий момент ВВЭР-ТОИ), строятся парами.
Куда в Крыму девать 2400 МВт, учитывая что существующие ТЭЦ и ТЭС никуда не денутся?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 08 авг 2017 21:10:22 |
Сообщение удалено
Барристер
09 авг 2017 01:16:42
Барристер
09 авг 2017 01:16:42
Отредактировано: Барристер - 09 авг 2017 01:16:42
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 08 авг 2017 22:17:06 |
Цитата: Барристер от 08.08.2017 21:10:22
1. А кто же в Крыму до этого был? ))
2. Где эти русские не появляются - их скудные средства вяжут по рукам и ногам, аргументируя, что в противном случае они перестанут быть русскими.
|
|
зима ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 02:53:09 |
Цитата: spv2 от 08.08.2017 22:17:06
В России русские как то в 90-х годах переставали быть русскими? Превращались в хохлов? Пилили заводы и фабрики, выводили бабло за рубеж....Разрушали всё.
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 07:50:13 |
Цитата: зима от 09.08.2017 02:53:09
Объясняю... Есть такая старая подначка для Вань и Мань. Мол, отдайте, что имеете, а то вы не русские. Сделайте мени красиво, а то вы не русские. Идите за мени воевати, а то вы не русские. Подначка, увы, работающая, хотя и не так уже, как во времена до разрухи (когда на бытовом уровне не принято было считать государственные деньги - да и откуда взяться этой привычке с днепропетровской бандой и назначенцами из КПУ от Хрущёва до Брежнева?).
Что же до России.
1. На России висел советский долг (больше ни на ком не висел). Заботливо оставленный всеми браттями по периметру. Сейчас настойчиво педалируется тема о его незначительности или долг просто замалчивается. Однако, в 1996 треть бюджета уходила на обслуживание долга. Даже нынешняя У. до такой дыры ещё не дошла, у неё всё впереди (однако вангую, что переобуваться начнут раньше). А тогда...
2. На России висела задача сохранения кооперации. Прямо скажем, немногие республики смогли сделать то же (Казахстан). За эту задачу платили многим - закрытыми глазами на воровство газа, например, т.к. противопоставить до времени ничего не могли - не было ресурсов.
Приходилось многим жертвовать. Ну и без местных глупостей, разумеется, не обходилось. Однако, надо помнить, что многое (не всё, конечно, но очень многое) "пилилось" просто потому, что на содержание/модернизацию не было денег. Однако, отделившиеся республики по сравнению с Россией оказались в идеальных условиях - никаких долгов, никаких обязательств, никакого внешнего прессинга. И всё просрали. Теперь "русские строят".
Можно, конечно, наковырять козюлей. Мол, а нефиг было его брать, а нефиг было чего-то подписывать. Однако вернёмся в те времена. Украина, обладающая убер-мощной промышленностью + всеми возможными видами оружия (кроме атомных ПЛ), в т.ч. ядерным оружием и средствами его доставки, 5-ю воздушными армиями, 8+ тыс танками, практически неограниченными запасами всего + мотивированным населением (90% за выход из страны - это результат референдума) и армией. И вот с таким красивым набором пан Кравчук, отвечавший в КПУ за идеологию, между прочим (на У и бУ вообще идеологов богато), приезжает на встречу в Беловежскую пущу. "Умные" хохлы давно прошарили, насколько это тухло и неоправдательно, и педалят два варианта:
- референдум подделан!!1 (90%, ага; тогда уж подделаны оба референдума на Украине в 1990-91)
- аще был референдум за сохранение СССР!!1 (ложь, на Украине голосовали за Украину в составе нового Союза на основе Декларации о государственном суверенитете Украины (! а там таакое), которую де-факто этим референдумом одобрили; утверждать, что не знали о Декларации тоже невозможно; Радой (только что переименовавшимся ВС УССР) документ был принят ещё в 1990 и о нём вещали из каждой радиоточки, он был опубликован в газетах).
Сейчас, понятно, можно посмеиваться. Мол, чё ты, нерусский что ли? Строй заводы, эти... лазеры (так и слышится: "накати стекломоя"), у тебя ещё есть, что раздать. Но вот я, дурак такой, всё помню. И почему то уверен, что, случись через 10 лет та же беда - те же самые кадры (а они никуда не делись за 25 лет) хитро и працювито обоснуют любой удар в спину. Тем более, что история повторяется - опять высасываемые деньги уходят тому, кто не понимает, как тяжело они достаются. А полученное на халяву - не ценится. Поэтому и придерживаюсь той точки зрения, что Крым должен жить преимущественно на свои - так процессы правильные в голове лучше проходят и полученное из федерального бюджета адекватнее ценится. Халява не ценится никогда.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 09 авг 2017 08:41:16 |
Цитата: spv2 от 09.08.2017 07:50:13
Факты - Крым, вместе с русским населением, был присоединен к Украине при СССР. Пока был СССР, то был и контроль над Крымом и его развитием, работали предприятия, все за счет России. Далее Украина отделилась от России и за 25 лет ничего не давала Крыму, заместила русских в органах управления на своих ставленников из Киева. Цель была понятна - задавить русских административно и экономически.
Сейчас Крым находится в составе России и является регионом России. За планирование развития регионов отвечает уже Россия, всю инфраструктуру субъекта будет выстраивать Россия за счет госсредств. Так было и есть во всех регионах.
Говорить, что регион России обязан жить за свои... ну тогда уж предложить надо ребенку тоже пожить за свои, он же только потребляет, ленив и ничего не умеет...
Развивать тему, что русские в Крыму это неправильные русские, которые почти хохлы и живут нахаляву и их надо держать в черном теле - тупиковое занятие.
Наоборот, Крым надо активно вовлечь в процесс строительства. Никаких "жить на свои". Надо жить вместе, за общие. Кто-то из нас в Сирии погибает, а кто-то и в Крыму дороги строит. Спина к спине, фланги прикрыты. Крымчане 25 лет выстояли, далее уже забота России им помочь. Тогда и правильные мысли будут приходить чаще.
|
|
mse ( Практикант ) |
| 09 авг 2017 09:37:54 |
Цитата: Барристер от 09.08.2017 08:41:16
Я вам страшную вещ скажу. Сядьте, а то упадёте... Как только Крым получит мост, ТЭЦ, дороги и прочее ,по мелочи, его впрягут по самое небалуйся. Безо всяких "спина к спине". Как Сочи.
Что за дешёвый пафос? "Выстояли"... Ясен %, мы тут с Чечнёй развлекались, олегарьхов равноудаляли, в Грузии и Тажжыкистоне шалили по мелочи, а они, цука, не смыкая глаз, не покладая рук, хранили, холили и лелеяли. И, что характерно, цука, сохранили. Поэтому, тепрь, тока платить и каяться. И быть, по гроб жизни.
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 09:42:01 |
Цитата: Барристер от 09.08.2017 08:41:16
россияне выесли 90-е. Сохранили страну в том числе с оружием в руках. И до 2014 усилили. Никто России не помогал. Так что не надо тут про сирых и убогих которым больше прочих нужно. У нас тува и алтайский край под боком и им давно нужно большего внимания чем европейским регионам
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 09:49:53 |
Сообщение удалено
Альбертыч
09 авг 2017 16:01:40
Альбертыч
09 авг 2017 16:01:40
Отредактировано: Альбертыч - 09 авг 2017 16:01:40
|
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 10:01:11 |
Цитата: Альбертыч от 09.08.2017 09:49:53
что вы сделали, по сравнению с материковыми россиянами чтобы требовать себе большего чем они? 23 года переседели укров? Вах. А мы тут баклуши били
Востановят вам основновную инфраструктуру и хватит на этом. Остальное своим ходом как прочие регионы России. Никаких "всесоюзных витрин" быть недолжно, по моему разумению. Если у крымчан руки ростут откуда надо, сами марафет Крыму наведут
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 10:17:35 |
Цитата: Valkeru от 09.08.2017 10:01:11
Мне просто интересно, откуда у вас столько ненависти к Крыму. Зачем, сознательно выискивать и лить и лить и лить грязь?
Ведь подавляющее большинство негатива вывсосано из пальца и лишено даже внутренней логики...
Почти всё, что вы написали, говорится и присутствующими здесь крымчанами, мной в частности, только спокойно и без какой-то ненависти.
Кто требует большего? Зачем?
|
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 10:28:03 |
Цитата: Альбертыч от 09.08.2017 10:17:35
а мне интересно отчего в вас столько уропского нытья и юродства? Крыму дают столько сколько могут дать. При этом использование полученных ресурсов на местах скажем так странное. Как будто это нам нужно чтобы Крым быстрей сравнялся с соседними регионами по эконом. развитию
И да русские в россии разные. Я вырос с среде где не любят нытиков
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 09 авг 2017 09:59:22 |
Цитата: Valkeru от 09.08.2017 09:42:01
Простите, я тут типа в европейском регионе живу.
Можно про "внимание" несколько подробнее?
А то вдруг я не заметил чего...
|
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 10:12:49 |
Цитата: Николаич от 09.08.2017 09:59:22
можно. Посмотрите сколько промышленных обьектов открывается по западную сторону Урала и сколько в Сибири. А в туве и алтае и того меньше. Быть сырьевым придатком России как то не очень вдохновляет.
По моему мнению на алтай можно было б перенести наш комбайновый. Как никак хлебная столица Сибири. так нет же в чебоксары перевели. Теперь по нашу сторону урала комбайны не строятся вообще.
Относительно тувы. Ничерта там нет из промышленности. Народ живет если не бедно то не богато. Надеюсь у них угольный разрез начал работать, ветку к нему тянули.
Относительно моего города могу сказать что живет сохраняя то что пережило 90-е. На одном крупном гос. предприятии происходит модернизация производства. меняют станочный парк. Это из приятного то что сам видел. В остальном "мы переседели 90-е, нам нужно чтобы Россия/Весьмир/Марсиане сделали хакашо ..." ну вы понимаете
P.S. я в курсе что многие европейские регионы себя чувствуют не лучше. Но вот эти конкретно 2 мною названые никогда обласканы центральной властью не были
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 09:56:44 |
Сообщение удалено
Альбертыч
09 авг 2017 11:50:30
Альбертыч
09 авг 2017 11:50:30
Отредактировано: Альбертыч - 09 авг 2017 11:50:30
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 09 авг 2017 06:37:09 |
Цитата: spv2 от 08.08.2017 22:17:06
До русских были турки. Много ли заводов в Крыму построено турками? А хохлами? Вот пришли русские и опять строят мосты, электростанции, дороги, верфи, школы, больницы, заводы. И все на свои "скудные" средства... да что там, половина городов на окраине построена русскими..
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 07:52:58 |
Сообщение удалено
spv2
09 авг 2017 12:46:42
spv2
09 авг 2017 12:46:42
Отредактировано: spv2 - 09 авг 2017 12:46:42
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 09 авг 2017 08:44:15 |
Цитата: spv2 от 09.08.2017 07:52:58
Надо смотреть на то, кто управлял. С 91 по 14 - хохлы управляли. И ничего не строили. Автономии Крым был незаконно лишен Киевом, распоряжением средств Крым лишен, управленческая верхушка была назначена из Киева.
Так что хохлы разваливали Крым, как могли все 25 лет. А русские в Крыму работали, только заработанное уходило в Киев.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 09:16:38 |
Цитата: Барристер от 09.08.2017 08:44:15
Помилуйте, это уже в 2014 устарело. Сейчас-то опыт показал, что работать там не хотят и не умеют, а заработанного не хватает не то что на вывоз, а и на собственный прокорм.
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 09:36:17 |
Цитата: Flugkater от 09.08.2017 09:16:38
Чей опыт? Откуда этот опыт?
У меня, к примеру, другой опыт. Относительно недалеко от меня стоит работающий завод "Залив", на котором строится полтора десятка судов разного тоннажа и назначения.
По дороге на дачу, свежеотстроенный цех металлоконструкций, который так же начал выпуск продукции...
Люди возвращаются с зароботков и устраиваются на работу здесь, хотя здесь платят ощутимо меньше...
Да и свой личный опыт, каких-то дел, тоже имеется...
Откуда ваш опыт? Из какого пальца высосан?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 09 авг 2017 09:57:15 |
Цитата: Альбертыч от 09.08.2017 09:36:17
И при этом на площади у автовокзала у вас висит плакат, зазывающий судостроителей на "Дальзавод", верно?
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 10:03:52 |
Цитата: Николаич от 09.08.2017 09:57:15
Много и уезжают, к сожалению, здесь реально зарплаты низкие, причём совершенно непонятная кадровая политика центрального офиса... местным платят гораздо меньше, чем приезжим, причём независимо от опыта и квалификкации...
А так, если есть специалисты, то почему бы и не пригласить?
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 10:09:37 |
Цитата: Альбертыч от 09.08.2017 10:03:52
дык во всех регионах РФ платят меньше чем в Москве и Питере.
да и расходы в Москве выше на порядок.
допустим чтобы моя дочь добралась до института,отучилась там и возворатилась домой надо
55 руб маршрутка, 55 руб метро туда и обратно=220
перекус в студенческой столовой 2 раза=500руб
ну мороженое, вода, дополнительная поездка в тренажёрку--
1000 только на одного ребёнка в учебный день
плюс оплата учёбы в институте 160 000 руб 1 семестр
а у нас их трое.
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 10:26:23 |
Цитата: Снегирёва от 09.08.2017 10:09:37
Вот видите, вы даже попытки разобрать не сделали, а уже отвечаете по умняку.
У "Залива" центральный офис в Зеленодольске, при этом зарплаты у местных и у приезжих различаются в 2-2,5 раза, говорят, наши едут туда, устраиваются там и возвращаются здесь работать уже с тамошними зарплатами.
Наши считают, что как раз-таки с Питером больше толку было бы.
|
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 10:18:56 |
Цитата: Альбертыч от 09.08.2017 10:03:52
хотите бабла? а к нам на севера на вахту айда. Предприятия приглашающие оплачивают кормежку (либо она стоит в разы меньше чем в более обжитых регионах). обеспечивает домиками. За употребление алкаголя сразу вышибают во свояси. Ух разбогатеете. Усе як при СССР. Треба длинный рубль, лезте в туевы е..ни.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 10:25:44 |
Цитата: Альбертыч от 09.08.2017 10:03:52
ну так зарплаты как начисляются.
вот в руках листочек зарплатный, ребёночкин, устроилась на лето 5\2
оклад по часам 8997.1
мотивация торгового персонала административная премия 8079.31
мотивация торгового персонала премия от ОПФ 13932.61
удержание за трудовую книжку 151.15
ндфл 4.029
а при приёме на работу указывалась зарплата 8 000 руб,
так как премии --на усмотрение директора и от выработки
москва между прочим,
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 08 авг 2017 21:50:26 |
Цитата: NetGhost от 08.08.2017 19:57:27
Для АЭС по любому нужен энергомост - наши АЭС проектируются по базовый режим, без маневра ни как. А так изначально Крымская АЭС тоже была 2х блочная - на 400МВТ менее мощная - не принципиально, плюс можно не ТОИ брать, а те же 1000 что для Китая мы делали.
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 08 авг 2017 23:09:02 |
Цитата: pkb от 08.08.2017 21:50:26
Нельзя.
Никто не пойдет на строительство АЭС, не соответствующей самым жестким современным требованиям безопасности.
А старые проекты перерабатывать - затраты, не окупающие результат.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 09 авг 2017 01:13:18 |
Цитата: NetGhost от 08.08.2017 19:57:27
Юг России жутко энергодефицитен. На сегодня что-то около 44% вырабатывает от потребляемых ваттов. И дюфсит в десятки гигават. Так что два гигаваттных блока тут найдётся чем нагрузить. Вот прямо сейчас в Краснодаре в розетке 176В. Т.е. энергомост просто начнёт работать в другую сторону.
Кроме того есть потребность опреснения воды в самом Крыму.
Ну и нельзя забывать про будущую малоновороссию. Для её восстановления тоже понадобится энергия. В т.ч. и для консервации АЭС.
|
|
spv2 ( Слушатель ) |
| 09 авг 2017 08:07:15 |
Вы забываете, что вместо третьего блока Волгодонской АЭС Краснодару выдали ...упу на воротник, похлопывая по плечу: "ты же русский".
"Малоновороссии" уже сделали Запорожскую АЭС с 6-ю (! ш-е-с-т-ь-ю) блоками 84-95 годов ввода.
Проще опреснения ввести культуру потребления. На Мальте (пол миллиона человек) вообще нет (вообще) своих источников пресной воды. Евреи со своим дефицитом умудряются ещё морковкой и редиской завалить российские магазины.
Единственная в мире АЭС, работавшая на опреснение, непосредственно на опреснение тратила 100 МВт. Других прецедентов нет. А тут гигаваттами бросаются. Не своё же, не жалко.
Кстати, показательная вещь. Волгодонскую АЭС тоже законсервировали под давлением "абсчественности" в 1990, только, в отличие от крымской АЭС, её достроили (решение принято в 1998, первый блок пущен в 2001). А вот крымчане свою АЭС про... теряли. Но это фигня, выжерусские! Ещё построите!
А куда же делась Крымская АЭС? А это "западенцы" и "правосеки" приезжали её пилить, а до Волгодонска просто не доехали, поэтому и не распилили западенцы Волгодонскую АЭС - русским опять повезло - на их защиту грудью встал Крым (взмах бровей)
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 авг 2017 10:15:00 |
Цитата: spv2 от 09.08.2017 08:07:15
Вот же каких чудовищ рождает сон разума, когда есть большое желание выступить бравым гвардейцем на фоне тыловой крысы... Можно подумать, где-то и когда-то такие решения принимаются под давлением общественности. Да плевать всем было на мнение местных жителей. Денег просто не было на постройку, а вам красивую сказочку рассказали о чутком отношении центральной власти к слезам и соплям окрестных крестьян. Сейчас вот примерно такая же история с Балтийской АЭС происходит, а потом найдутся умники вроде вас, которые начнут лапшу вешать на уши калининградцам, что они свою АЭС про...
Вот что мне интересно. Наверняка ведь, после освобождения Украины от немецкой оккупации, тоже находились такие заботящиеся о своей колбасе деятели, которые пытались компостировать мозг населению, что они теперь, после освобождения, должны платить и каяться. Интересно, какова была их судьба...
Уважаемые крымчане, ну перестаньте вы вестись на провокации spv2 и ему подобных. Одно и тоже ведь происходит из раза в раз. Он вас втягивает в нелепую дискуссию, в рамках которой вы должны оправдываться за то, что Ельцин, которого мы тут выбрали, сдал Крым Украине без какой либо попытки его удержать. Ну скучно же читать, всё по одному и тому же сценарию каждый раз.
А вы, spv2, лучше бы свою неуёмную энергию на белорусскую ветку спроецировали. Вот уж где, где, а именно там защита нашей общей колбасы пригодится. Сходите, разберитесь, почему мы чужим белорусам АЭС строим, а своим крымчанам - нет. :)
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 10 авг 2017 10:46:59 |
Цитата: spv2 от 10.08.2017 06:05:40
Всё, что Вы перечислили (и даже добавив всё, что подразумевали) - это даже не 0,01% от населения Москвы. В том-же Севастополе процент занятых в науке и промышленности будет значительно больше. А в Москве одних стилистов больше, чем перечисленных Вами сотрудников НИИ и КБ. Я уж не говорю о "менеджерах по продажам".
И, выключив на секунду огонь коммуниста в сердце, давайте признаем, что значительная часть сотрудников перечисленных КБ и НИИ занимается не настоящей наукой и разработками, а "сертификациями" разного рода производств и продукции по всей необъятной. Т.е. тоже своего рода "столичный оброк" с провинциалов собирают.