Войны никто не хотел - война была неизбежна...

Цитата: Densoider от 17.08.2017 10:59:55Ну что, дамы и господа, камрады и камрадэссы, "уж полночь близится, а Германа все нет".


Экспресс оценка текущей ситуации в США, однозначно влияющей на остальной мир:
1. Системный экономический кризис в полускрытой форме с тенденцией к коллапсу.
2. Гигантский долг как внутренний так и внешний.
3. Системный кризис власти вызванный судорожными попытками элит удержаться у власти на фоне экономического кризиса.
4. Обнажившийся раскол общества, вызванный либерализацией и гипертолерантностью с однозначным перекосом в сторону угнетения "традиционных" ценностей белого населения США.
5. Обеднение и обнищание населения на фоне кризиса социальных и медицинских программ поддержки.
6. Тотальное недоверие власти, включая лидера, у населения.
7. Старение и деградация инфраструктуры.


Или, если еще сжать, то три проблемы. Экономика. Власть. Население. Короче судьба США - незавидная.

Переходим к главному - как США будет их решать. Решать надо срочно, т.к., следуя техническим терминам, повсеместно, по всей структуре США, начинают образовываться положительные обратные связи, расползаясь метастазами. А положительная обратная связь ведет к единственному - малейший дисбаланс ведет к лавинообразному увеличению амплитуды колебаний и в итоге -  перевозбуждение и резонанс с последующим разрушением. Т.е. времени - НЕТ.

Исходя из исторического опыта, отработанного англосаксами "до автоматизма", решение одно - ВОЙНА.

1. Экономика - Что позволяет списать долги, изъять, объединить, сконцентрировать капитал  и "оздоровить" экономику? - ВОЙНА.
2. Власть - Что позволяет объединить население вокруг лидера, объединить элиты и легко расправиться с "отщепенцами" и инакомыслящими? - ВОЙНА.
3. Население - Что позволяет силой нагнуть, до безропотности, население на обязательные работы по обновлению инфраструктуры и выпуска нужной продукции, "забыв" про социалку и утилизируя пассионариев по прямому назначению - ВОЙНА.

Войны никто не хотел - война была неизбежна...

Цитата: Densoider от 17.08.2017 10:59:55

 

Проблема США в том, что воевать им не с кем и нечем.
.
Большая война с серьёзным противником невозможна,
т.к. у США нет для этого военных возможностей, да и атомные бомбы есть не только у них.
А маленькие войны экономических проблем не решают, что показали Афган, Ирак, далее - везде.

Вот они и бьются в судорогах, пытаясь решить свои проблемы "перестройкой" США.:

• +5.12 / 89

Цитата: Stari от 17.08.2017 11:22:54Проблема США в том, что воевать им не с кем и нечем.
.
Большая война с серьёзным противником невозможна,
т.к. у США нет для этого военных возможностей, да и атомные бомбы есть не только у них.
А маленькие войны экономических проблем не решают, что показали Афган, Ирак, далее - везде.

Вот они и бьются в судорогах, пытаясь решить свои проблемы "перестройкой" США.:

Цитата: Stari от 17.08.2017 11:22:54

 

Камрад, сценарий совершенно не исключает и запуска гражданской войны, как выхода из ситуации. Если мы на это посмотрим со стороны интереса наднациональных, глобальных элит. Своего рода "лечебное" кровопускание, в ходе которого можно без оглядки на многое решить проблемы, что я указал.
Так шта ....

• +1.11 / 22

Цитата: Densoider от 17.08.2017 11:30:01Камрад, сценарий совершенно не исключает и запуска гражданской войны, как выхода из ситуации. Если мы на это посмотрим со стороны интереса наднациональных, глобальных элит. Своего рода "лечебное" кровопускание, в ходе которого можно без оглядки на многое решить проблемы, что я указал.
Так шта ....

Цитата: Densoider от 17.08.2017 11:30:01

 

"Так шта" я об этом и написал.

Гражданская война - единственный вариант в этих условиях.
Начало которой мы и наблюдаем сейчас.
Выбора у них нет. Цуцванг.

Проблема только в том, кто в этой войне победит:
глобальные элиты или их местные противники.

Причём при любом исходе гражданская война ослабит США,
что, безусловно, полезно для остального мира.
И даже если победят "глобалисты", их победа может оказаться пирровой:
США могут оказаться в состоянии такого упадка,
что инструментом глобального влияния уже восстановиться не смогут.
А у "глобалистов" другого инструмента нет.

Цитата: Ник_ от 17.08.2017 11:33:46много маленьких войн - мало отличаются от 1 большой
маленькая война - это бизнес для соотв частных компаний США
много маленьких войн - это уже большой бизнес
любой большой бизнес - это уже политика
соот большой бизнес и соотв политика требуют подготовки в соотв системах управления страной
те ее перестройки под это дело
многочисленные военные базы за пределами страны есть, НАТО есть, соотв флот есть, логистика для баз есть
почему не попробовать?
кстати, череда цветных революций по планете была начата и оттачивалась (похоже) именно под это
и Югославия, Ирак, Ливия, Афганистан...
на очереди были Иран, Сирия, КНДР... может быть и Венесуэла...

Цитата: Ник_ от 17.08.2017 11:33:46

 

История говорит о том, что все маленькие войны последних десятилетий штатам не только не помогли, а наоборот их ослабляли.
Результат мы сейчас и наблюдаем..

Цитата: _Valera_ от 17.08.2017 11:47:22Латинскую Америку и Африку они могут отгеноцидить, если им нужна не мелкая, а масштабная региональная война или аж целых две. На этих двух континентах самые слабые в военном отношении страны. И ресурсы там есть которые можно захватить. Ну и они далеко от России и Китая. В отличии от Европы, Азии и Ближнего Востока. В общем пара вариантов развязать масштабную войну и при этом не проиграть у США есть. Есдинственный вопрос в том поможет ли им война?

Цитата: _Valera_ от 17.08.2017 11:47:22

 

Отгеноцидить могут.
Только войны будут быстрыми:
они ведь уже геноцидили эти континенты.
Всё заканчивалось в их пользу довольно быстро (кроме Кубы).

Но быстрые войны экономических проблем не решают, даже если их много.
а долгие войны со слабыми противниками роняют авторитет и разлагают собственное население.
И даже "длинные", но малые войны (Афганистан, Ирак,... ) никаких их проблем не решили.

• +3.54 / 50

Цитата: Stari от 17.08.2017 12:06:08Отгеноцидить могут.
Только войны будут быстрыми:
они ведь уже геноцидили эти континенты.
Всё заканчивалось в их пользу довольно быстро (кроме Кубы).

Но быстрые войны экономических проблем не решают, даже если их много.
а долгие войны со слабыми противниками роняют авторитет и разлагают собственное население.
И даже "длинные", но малые войны (Афганистан, Ирак,... ) никаких их проблем не решили.

Цитата: Stari от 17.08.2017 12:06:08

 

Это давно было. Сейчас страны Южной Америки слегка вооружились и у некоторых даже есть современные российские вооружения. А так же американские и европейские. Быстро уже не получится. Будет большая региональная затяжная война. Как раз то что нужно. А Ирак и Афганистан слишком мелкий масштаб. К тому же Ирак и армию Хуссейна разгромили быстро. Это с Талибаном до сих пор возятся в Афганистане.

• +2.04 / 17

Цитата: _Valera_ от 17.08.2017 12:36:41Это давно было. Сейчас страны Южной Америки слегка вооружились и у некоторых даже есть современные российские вооружения. А так же американские и европейские. Быстро уже не получится. Будет большая региональная затяжная война. Как раз то что нужно. А Ирак и Афганистан слишком мелкий масштаб. К тому же Ирак и армию Хуссейна разгромили быстро. Это с Талибаном до сих пор возятся в Афганистане.

Цитата: _Valera_ от 17.08.2017 12:36:41

 

"Если звёзды зажигаются,
Значит это кому-то нужно..." (с)

Я думаю, что если бы "внешние" войны могли помочь штатам,
то не начались бы внутренние конфликты по совершенно сконструированным поводам.

Причём конфликты никто не давит, а даже наоборот -
их разжигают совершенно провокационными заявлениями и
всячески информационно раскручивают.

• +3.00 / 47

Цитата: Ник_ от 17.08.2017 13:04:34да
но это как то пока слабо похоже на провоцирование ГВ
это начат эдакий сериал, за которым люди массово будут месяц смотреть по телевизору с неослабевающим интересом
и что то другое, что будет происходить в стране в это время, останется без внимания
а потом сериал просто закончится и все

Цитата: Ник_ от 17.08.2017 13:04:34

 

Ну да, ну да, первые недели последнего Майдана все тоже воспринимали как веселую студенческую движуху, которые всегда за все хорошее против всего плохого. А потом пошло постепенное повышение градуса противостояния. Появились нацисты, коктейли молотова, боевые сотни, началось зачисление в "небесную сотню" и... опа! Такиж - гражданская война, именуемая стыдливо АТО.
Какие предпосылки того, что в США все будет как-то по-другому?
Меня беспокоит другая мысль. Что будет с национальной гвардией, армией и ядерным вооружением? Если там все начнется по-взрослому и силовая компонента расколется на два лагеря, то мало не покажется всему региону, как минимум.
Исходя из очевидности данного вывода можно предположить, что и провокаторы раскола общества это понимают. Т.е. конфликт будет возгоняться до определенной точки кипения с парраллельным маргинализированием одной из сторон (вооруженных реднеков-конфедератов???) с последующей жесткой зачисткой оной.
Тут вроде и профит налицо. Кровопускание нации (если весь пиндосский сброд можно так назвать) с отвлечением от насущных проблем, обескровливание потенциально поддерживающих Трампа вооруженных консервативных граждан с активной позицией.

• +2.35 / 30

Цитата: Osa от 17.08.2017 13:27:00Ну да, ну да, первые недели последнего Майдана все тоже воспринимали как веселую студенческую движуху, которые всегда за все хорошее против всего плохого. А потом пошло постепенное повышение градуса противостояния. Появились нацисты, коктейли молотова, боевые сотни, началось зачисление в "небесную сотню" и... опа! Такиж - гражданская война, именуемая стыдливо АТО.
Какие предпосылки того, что в США все будет как-то по-другому?
Меня беспокоит другая мысль. Что будет с национальной гвардией, армией и ядерным вооружением? Если там все начнется по-взрослому и силовая компонента расколется на два лагеря, то мало не покажется всему региону, как минимум.
Исходя из очевидности данного вывода можно предположить, что и провокаторы раскола общества это понимают. Т.е. конфликт будет возгоняться до определенной точки кипения с парраллельным маргинализированием одной из сторон (вооруженных реднеков-конфедератов???) с последующей жесткой зачисткой оной.
Тут вроде и профит налицо. Кровопускание нации (если весь пиндосский сброд можно так назвать) с отвлечением от насущных проблем, обескровливание потенциально поддерживающих Трампа вооруженных консервативных граждан с активной позицией.

Цитата: Osa от 17.08.2017 13:27:00

 

Это профит глобалистов для выкорчёвывания Трампа.

Но у Трампа (точнее - у тех, кто его сделал президентом)
в этих конфликтах есть свой профит:
это возможность разбудить и мобилизовать "свой электорат".

Причём и у той, и у другой стороны появляется прекрасный повод
начать со временем закручивать гайки и ввести в США диктатуру..
Трамп может сделать это легально.
Глобалисты либо сбросив Трампа "демократически",
либо устроив военный переворот.

Кто введёт диктатуру, тот и будет хозяином США.
Другое дело, в каком состоянии будет страна после этого.

• +3.29 / 54

Цитата: ахмадинежад от 17.08.2017 14:39:40боюсь, что диктатуру там тоже не построить
все против всех
только майданат - временное государственное недоразумение, способ управления опробован на второй Франции
будет теперь даже не дивайдед стэйт оф америка
но дивайдед майданат оф америка
отдельные майданаты, возможно, смогут переформатироваться в нормальные государственные образования

Цитата: ахмадинежад от 17.08.2017 14:39:40

 

Любая гражданская война может закончиться только двумя исходами:
либо развал страны, либо диктатура.
Но даже если страна развалится, то в каждой её части обязательно установится диктатура.

Большевики в своё время жёстко собирали распавшуюся страну после гражданской войны.
И после этого держали страну в "ежовых" руковицах.

После распада СССР во всех частях установилась либо местная диктатура, либо заокеанская.
И это естественно: пассионариев можно успокоить только силой.

И ещё нюанс: диктатуру не строят, её одномоментно устанавливают, захватив власть.

• +2.79 / 35

Цитата: Stari от 17.08.2017 16:47:44Любая гражданская война может закончиться только двумя исходами:
либо развал страны, либо диктатура.
Но даже если страна развалится, то в каждой её части обязательно установится диктатура.

Большевики в своё время жёстко собирали распавшуюся страну после гражданской войны.
И после этого держали страну в "ежовых" руковицах.

После распада СССР во всех частях установилась либо местная диктатура, либо заокеанская.
И это естественно: пассионариев можно успокоить только силой.

И ещё нюанс: диктатуру не строят, её одномоментно устанавливают, захватив власть.

Цитата: Stari от 17.08.2017 16:47:44

 

Родился вопрос А кто из них пассионарии ... Те, которые продаются, или те, которые покупают ? (применительно к дню сегодняшнему града на холме)

• +1.19 / 7

Цитата: Фифундель от 17.08.2017 19:53:08Родился вопрос А кто из них пассионарии ... Те, которые продаются, или те, которые покупают ? (применительно к дню сегодняшнему града на холме)

Цитата: Фифундель от 17.08.2017 19:53:08

 

Это все субпассионарии, которые продают и покупают. Пассионарии бесплатно

• +1.30 / 7

Цитата: Stari от 17.08.2017 13:45:29Это профит глобалистов для выкорчёвывания Трампа.

Но у Трампа (точнее - у тех, кто его сделал президентом)
в этих конфликтах есть свой профит:
это возможность разбудить и мобилизовать "свой электорат".

Причём и у той, и у другой стороны появляется прекрасный повод
начать со временем закручивать гайки и ввести в США диктатуру..
Трамп может сделать это легально.
Глобалисты либо сбросив Трампа "демократически",
либо устроив военный переворот.

Кто введёт диктатуру, тот и будет хозяином США.
Другое дело, в каком состоянии будет страна после этого.

Цитата: Stari от 17.08.2017 13:45:29

 

Замысел же не в том, чтобы с помощью диктатуры Трампа "мэйк америку грэйт эгэйн". А в том, чтобы ослабив центральную власть противостоянием президента и парламента, одновременно разжечь сепаратистские настроения, в землях бывшей Конфедерации как пример.

И под шумок заявить в нужный момент о суверенитете и выходе из соединения государств Америки и одновременно образовать Союз суверенных государств Америки. Куда может даже и не все штаты войдут.

В общем, кому непонятно, напрягаем память и вспоминаем технологию развала США СССР.
На хрена менять работающие механизмы?

А ваше искусственное противостояние остроконечников и тупоконечников глобалистов и антиглобалистов это всего-лишь операция прикрытия. Серьёзные люди всегда предлагают пиплу выбирать один из из каких-нибудь двух одинаково ложных постулатов, по типу:
1) За белых или за красных?
2) За плановую или рыночную экономику?
3) За либерастов или националистов?
и т.д.

И народ порой насмерть бьётся, не зная, что и в руководстве белых и в руководстве красных и у либерастов и у националистов, у этих парней всё схвачено. Ведь это они эти все движения создавали, это их люди стоят во главе. Правда, порой (как со Сталиным) у них получается всё не совсем так, как им бы хотелось.

Так и здесь, и глобалистами и антиглобалистами эти парни спокойно манипулируют, ровно так же, как игроки фигурами на шахматной доске. И глобалисты и антиглобалисты это конечно фигуры, но никак не игроки.

Ровно поэтому я пытался уточнять у вас кто такие глобалисты в вашей терминологии, а кто антиглобалисты (В вашей же терминологии)?

Ответ я тогда получил. И ваш анализ реально блестящ. Но он на таком уровне: "Чья пешка первой дойдёт до конца доски и превратится в ферзя, тот король и победит". 

Но на самом то деле эти короли даже своими  пешками не управляют. Да что там говорить, даже собой.

• +1.58 / 23

Цитата: Бешеный медведь от 17.08.2017 16:32:01Замысел же не в том, чтобы с помощью диктатуры Трампа "мэйк америку грэйт эгэйн". А в том, чтобы ослабив центральную власть противостоянием президента и парламента, одновременно разжечь сепаратистские настроения, в землях бывшей Конфедерации как пример.

И под шумок заявить в нужный момент о суверенитете и выходе из соединения государств Америки и одновременно образования Союза суверенных государств Америки. Куда может даже и не все штаты войдут.
В общем, кому непонятно, напрягаем память и вспоминаем технологию развала США СССР.
На хрена менять работающие механизмы?

А ваше искусственное противостояние остроконечников и тупоконечников глобалистов и антиглобалистов это всего-лишь операция прикрытия. Серьёзные люди всегда предлагают пиплу выбирать один из из каких-нибудь двух одинаково ложных постулатов, по типу:
1) За белых или за красных?
2) За плановую или рыночную экономику?
3) За либерастов или националистов?
и т.д.

И народ порой насмерть бьётся, не зная, что и в руководстве белых и в руководстве красных и у либерастов и у националистов, у этих парней всё схвачено. Ведь это они эти все движения создавали, это их люди стоят во главе. Правда, порой (как со Сталиным) у них получается всё не совсем так, как им бы хотелось.

Так и здесь, и глобалистами и антиглобалистами эти парни спокойно манипулируют, ровно так же, как игроки фигурами на шахматной доске. И глобалисты и антиглобалисты это конечно фигуры, но никак не игроки.

Ровно поэтому я пытался уточнять у вас кто такие глобалисты в вашей терминологии, а кто антиглобалисты (В вашей же терминологии)?

Ответ я тогда получил. И ваш анализ реально блестящ. Но он на таком уровне: "Чья пешка первой дойдёт до конца доски и превратится в ферзя, тот король и победит". 

Но на самом то деле эти короли даже своими  пешками не управляют. Да что там говорить, даже собой.

Цитата: Бешеный медведь от 17.08.2017 16:32:01

 

По выделенному.
Очевидно, что это - одна из возможных целей одной или нескольких штатовских группировок.

Но разделение страны обязательно предполагает установление диктатур в каждой части после разделения (писал об этом выше).

Кроме того, у других сил, наверняка, есть другие цели.
Например, глобалистам надо сохранить страну, как единственный серьёзный инструмент глобального многоаспектного доминирования (военного, финансового, ....).
В этом качестве США никто заменить не может.

• +2.33 / 28

Цитата: Osa от 17.08.2017 13:27:00Ну да, ну да, первые недели последнего Майдана все тоже воспринимали как веселую студенческую движуху, которые всегда за все хорошее против всего плохого. А потом пошло постепенное повышение градуса противостояния. Появились нацисты, коктейли молотова, боевые сотни, началось зачисление в "небесную сотню" и... опа! Такиж - гражданская война, именуемая стыдливо АТО.
Какие предпосылки того, что в США все будет как-то по-другому?

Цитата: Osa от 17.08.2017 13:27:00

 

Цитата: Osa от 17.08.2017 13:27:00Меня беспокоит другая мысль. Что будет с национальной гвардией, армией и ядерным вооружением? Если там все начнется по-взрослому и силовая компонента расколется на два лагеря, то мало не покажется всему региону, как минимум.
Исходя из очевидности данного вывода можно предположить, что и провокаторы раскола общества это понимают. Т.е. конфликт будет возгоняться до определенной точки кипения с парраллельным маргинализированием одной из сторон (вооруженных реднеков-конфедератов???) с последующей жесткой зачисткой оной.
Тут вроде и профит налицо. Кровопускание нации (если весь пиндосский сброд можно так назвать) с отвлечением от насущных проблем, обескровливание потенциально поддерживающих Трампа вооруженных консервативных граждан с активной позицией.

Цитата: Osa от 17.08.2017 13:27:00

 

Предпосылки?
Очнитесь камрад.
Говорилось сотни раз и на этой ветке тоже.
Там нет посольства США и по этому будет по другому...

• +0.13 / 6

Цитата: Stari от 17.08.2017 11:22:54Проблема США в том, что воевать им не с кем и нечем.
.
Большая война с серьёзным противником невозможна,
т.к. у США нет для этого военных возможностей, да и атомные бомбы есть не только у них.
А маленькие войны экономических проблем не решают, что показали Афган, Ирак, далее - везде.

Вот они и бьются в судорогах, пытаясь решить свои проблемы "перестройкой" США.:

Цитата: Stari от 17.08.2017 11:22:54

 

много маленьких войн - мало отличаются от 1 большой
маленькая война - это бизнес для соотв частных компаний США
много маленьких войн - это уже большой бизнес
любой большой бизнес - это уже политика
соот большой бизнес и соотв политика требуют подготовки в соотв системах управления страной
те ее перестройки под это дело
многочисленные военные базы за пределами страны есть, НАТО есть, соотв флот есть, логистика для баз есть
почему не попробовать?
кстати, череда цветных революций по планете была начата и оттачивалась (похоже) именно под это
и Югославия, Ирак, Ливия, Афганистан...
на очереди были Иран, Сирия, КНДР... может быть и Венесуэла...

• -0.02 / 6

Цитата: Stari от 17.08.2017 11:22:54Проблема США в том, что воевать им не с кем и нечем.
.
Большая война с серьёзным противником невозможна,
т.к. у США нет для этого военных возможностей, да и атомные бомбы есть не только у них.
А маленькие войны экономических проблем не решают, что показали Афган, Ирак, далее - везде.

Вот они и бьются в судорогах, пытаясь решить свои проблемы "перестройкой" США.:

Цитата: Stari от 17.08.2017 11:22:54

 

Латинскую Америку и Африку они могут отгеноцидить, если им нужна не мелкая, а масштабная региональная война или аж целых две. На этих двух континентах самые слабые в военном отношении страны. И ресурсы там есть которые можно захватить. Ну и они далеко от России и Китая. В отличии от Европы, Азии и Ближнего Востока. В общем пара вариантов развязать масштабную войну и при этом не проиграть у США есть. Единственный вопрос в том поможет ли им война решить их внутренние проблемы?

• +2.37 / 30

Цитата: _Valera_ от 17.08.2017 11:47:22Латинскую Америку и Африку они могут отгеноцидить, если им нужна не мелкая, а масштабная региональная война или аж целых две. На этих двух континентах самые слабые в военном отношении страны. И ресурсы там есть которые можно захватить. Ну и они далеко от России и Китая. В отличии от Европы, Азии и Ближнего Востока. В общем пара вариантов развязать масштабную войну и при этом не проиграть у США есть. Единственный вопрос в том поможет ли им война решить их внутренние проблемы?

Цитата: _Valera_ от 17.08.2017 11:47:22

 

   
Как пелось в советской песенке: "Куба далеко - Куба рядом".
И оттуда может внезапно протянуться  длинная и весьма мозолистая рука помощи, сжимающая вполне современное российское оружие.
А даже не всегда говорящая по-испански.

• +2.32 / 30

Цитата: _Valera_ от 17.08.2017 13:32:51Странам Южной Америки куда сложнее помогать чем Сирии или КНДР.

Цитата: _Valera_ от 17.08.2017 13:32:51

 

Да ну. Нужны те же три вещи: желание, план и флот. Куба ни куда не делась пока, местов для всяких фридомфайтеров достаточно, располагайся, подтягивай венесуэльцев, боливийцев, никарагуанцев и действуй в своё удовольствие.

• +0.81 / 9

Цитата: dmitriк62 от 17.08.2017 13:26:58Как пелось в советской песенке: "Куба далеко - Куба рядом".
И оттуда может внезапно протянуться  длинная и весьма мозолистая рука помощи, сжимающая вполне современное российское оружие.
А даже не всегда говорящая по-испански.

Цитата: dmitriк62 от 17.08.2017 13:26:58

 

А зачем?
Т.е понятно почему в Сирии.
Это труба в единое экономическое пространство от Лиссабона до Владика.
А зачем лезть на пиндоконтинент?
Где профит?
Тем более других проблем полно.

• -0.20 / 11

Цитата: завхоз от 17.08.2017 13:47:20А зачем?
Т.е понятно почему в Сирии.
Это труба в единое экономическое пространство от Лиссабона до Владика.
А зачем лезть на пиндоконтинент?
Где профит?
Тем более других проблем полно.

Цитата: завхоз от 17.08.2017 13:47:20

 

   
Для того, чтобы ещё несколькими верёвочками сковать действия американского Гулливера, при этом - как минимум бесплатно для нас, а то и с большой прибылью, по опыту Сирии.
     
Как пример: приплывают английские гребные крейсера и подлодки к Мальвинам, после заявы Аргентины, и все там и исчезают без следа - как те американские томагавки.
А нужным людям наши военные консулы показывают в записи, как состоялась громкая аргентинская победа.
   
В сотый раз отмечу, что собственно ВС США уже никакой угрозы никому не представляют.
Проблема только с остатками американских СЯС.

• +0.44 / 9

Цитата: Stari от 17.08.2017 11:22:54Проблема США в том, что воевать им не с кем и нечем.
.
Большая война с серьёзным противником невозможна,
т.к. у США нет для этого военных возможностей, да и атомные бомбы есть не только у них.
А маленькие войны экономических проблем не решают, что показали Афган, Ирак, далее - везде.

Вот они и бьются в судорогах, пытаясь решить свои проблемы "перестройкой" США.:

Цитата: Stari от 17.08.2017 11:22:54

 

А еще эти серьезные противники никак не хотят начать воевать друг с другом. Вот в чем печалька

• +1.01 / 13

Цитата: Stari от 17.08.2017 11:22:54Проблема США в том, что воевать им не с кем и нечем.
.
Большая война с серьёзным противником невозможна,
т.к. у США нет для этого военных возможностей, да и атомные бомбы есть не только у них.
А маленькие войны экономических проблем не решают, что показали Афган, Ирак, далее - везде.

Вот они и бьются в судорогах, пытаясь решить свои проблемы "перестройкой" США.:

Цитата: Stari от 17.08.2017 11:22:54

 

Тут есть поправочка - они с самого начала не собирались сходу воевать с серьёзным противником.. Основной упор - делался на на очередную итерацию старой фишки вроде ПМВ и ВМВ.. Столкнуть сильных противников лбами и вписаться уже к окончательной раздаче.. Но поскольку идиоты надеюсь на планете перевелись - то пиндосы, отчётливо это понимая, решили план маленько поправить - война должна стать многосторонней, а не как раньше - один блок против другого. То бишь все соперники - должны быть завязаны в кучу мелких и не очень конфликтов в зонах своих интересов. А пиндосы - участвуют там исключительно в виде прокси или там миротворцев.. Но увы им - как было сказано выше, идиоты в руководствах России и Китая отсутствуют, а посему - стало понятно что в подобную игру могут играть все стороны.. И что мы видим в результате? А это пиндосы поневоле - втянулись в кучу дорогостоящих мелких конфликтов по всему миру, причём их основные противники - просто отказались участвовать в этом окаянстве, по крайней мере - они тратят на них на порядки меньше сил и средств, чем инициировавшие их американцы.. Однако - попадос..
 
И вот теперь - походу действительно наступают судороги, ибо противник на поле боя не явился, а денежки на подготовку матча - затрачены колоссальные.. И вот пиндосы прыгают в трусах по рингу в одиночестве, с одной стороны понимая что выглядят предельно дебильно, а с другой - уйти с него, даже объявив это победой - стать всеобщим посмешищем и попасть на деньги.. В премиальном фонде-то - ведь только их же и взносы! Спуститься же с ринга к сопернику - боязно, ибо соперник, не желая играть по навязанным правилам, уже выдрал здоровенный дрын из плетня, и нехорошо ухмыляется, перекидывая его из руки в руку.. Они-то думали, что выставят супертяжа против очереди из легковесов, а вышло - что у ринга здоровенные амбалы с оглоблями, отнюдь не намеренные боксировать, а демонстрирующие чёткое намерение просто и тупо от3.14здить до смерти со всей пролетарской ненавистью..
 
Вот и решай при таком раскладе все проблемы США.. С такими-то типа "нечестными" оппонентами.. Гы..

• +5.66 / 120

Цитата: Paul от 17.08.2017 12:00:31Тут есть поправочка - они с самого начала не собирались сходу воевать с серьёзным противником.. Основной упор - делался на на очередную итерацию старой фишки вроде ПМВ и ВМВ.. Столкнуть сильных противников лбами и вписаться уже к окончательной раздаче.. Но поскольку идиоты надеюсь на планете перевелись - то пиндосы, отчётливо это понимая, решили план маленько поправить - война должна стать многосторонней, а не как раньше - один блок против другого.
То бишь все соперники - должны быть завязаны в кучу мелких и не очень конфликтов в зонах своих интересов. А пиндосы - участвуют там исключительно в виде прокси или там миротворцев.. Но увы им - как было сказано выше, идиоты в руководствах России и Китая отсутствуют, а посему - стало понятно что в подобную игру могут играть все стороны.. И что мы видим в результате? А это пиндосы поневоле - втянулись в кучу дорогостоящих мелких конфликтов по всему миру, причём их основные противники - просто отказались участвовать в этом окаянстве, по крайней мере - они тратят на них на порядки меньше сил и средств, чем инициировавшие их американцы.. Однако - попадос..
 
И вот теперь - походу действительно наступают судороги, ибо противник на поле боя не явился, а денежки на подготовку матча - затрачены колоссальные.. И вот пиндосы прыгают в трусах по рингу в одиночестве, с одной стороны понимая что выглядят предельно дебильно, а с другой - уйти с него, даже объявив это победой - стать всеобщим посмешищем и попасть на деньги.. В премиальном фонде-то - ведь только их же и взносы! Спуститься же с ринга к сопернику - боязно, ибо соперник, не желая играть по навязанным правилам, уже выдрал здоровенный дрын из плетня, и нехорошо ухмыляется, перекидывая его из руки в руку.. Они-то думали, что выставят супертяжа против очереди из легковесов, а вышло - что у ринга здоровенные амбалы с оглоблями, отнюдь не намеренные боксировать, а демонстрирующие чёткое намерение просто и тупо от3.14здить до смерти со всей пролетарской ненавистью..
 
Вот и решай при таком раскладе все проблемы США.. С такими-то типа "нечестными" оппонентами.. Гы..

Цитата: Paul от 17.08.2017 12:00:31

 

Совершенно верно.
Такой вот парадокс:
невозможность вести собственные большие войны
вместе с нежеланием других воевать друг с другом ради их интересов
заставило начать гражданскую войну в самих штатах.

Напомнило.
В моём детстве в Средней Азии иногда развлекались тем,
что "дразнили" палочкой скорпиона, посаженного в стеклянную банку.
Он через некоторое время "зверел" и
начинал жалить самого себя от невозможности жалить других.

• +3.51 / 58

Цитата: Stari от 17.08.2017 12:18:00Совершенно верно.
Такой вот парадокс:
невозможность вести собственные большие войны
вместе с нежеланием других воевать друг с другом ради их интересов
заставило начать гражданскую войну в самих штатах.

Цитата: Stari от 17.08.2017 12:18:00

 

Ну скажем война в Америчке пока НЕ началась.
Так....
Страшилки из зомбоящика.
Майдан разогнать не проблема.
Но.....
Могут и наоборот как Янукович.
Оберегать и лелеять.
Вариантов полно.
Есть и способ выслать излишки населения колонизировать Африку....
Как когда-то Европа Америку.
Ну или все против всех как в России.

• +0.63 / 9

Цитата: завхоз от 17.08.2017 12:32:39Ну скажем война в Америчке пока НЕ началась.
Так....
Страшилки из зомбоящика.
Майдан разогнать не проблема.

Но.....
Могут и наоборот как Янукович.
Оберегать и лелеять.
Вариантов полно.
Есть и способ выслать излишки населения колонизировать Африку....
Как когда-то Европа Америку.
Ну или все против всех как в России.

Цитата: завхоз от 17.08.2017 12:32:39

 

Война, как раз началась.
Не могла не начаться.
Взрывное начало говорит о том, что в ней многие заинтересованы.
Вспыхнула, как "воронья слободка", подожжённая с разных углов.

Народ не только не разгоняют, а наоборот валом идёт нагнетание страстей на пустом месте.
Можно подумать, что старые памятники для амеров - главная проблема в жизни.
Мы войну с памятниками проходили у нас в перестройку и у хохлов видели:
методичка работает.

Другое дела, что неизвестно, как дальше процесс будет развиваться (о чём вы и пишите)
и кто больше от этой войны выиграет в конечном итоге.

• +3.08 / 53

Цитата: Stari от 17.08.2017 12:48:56Война, как раз началась.
Не могла не начаться.
Взрывное начало говорит о том, что в ней многие заинтересованы.
Вспыхнула, как "воронья слободка", подожжённая с разных углов.

Народ не только не разгоняют, а наоборот валом идёт нагнетание страстей на пустом месте.
Можно подумать, что старые памятники для амеров - главная проблема в жизни.
Мы войну с памятниками проходили у нас в перестройку и у хохлов видели:
методичка работает.

Другое дела, что неизвестно, как дальше процесс будет развиваться (о чём вы и пишите)
и кто больше от этой войны выиграет в конечном итоге.

Цитата: Stari от 17.08.2017 12:48:56

 

Согласен.
С некоторыми ньюЯнсами видения
Дело в том что в Украине тоже показывали "взрыв недовольства".
Из зомбоящика именно так и виделось....
На самом деле было БОЛОТО...
И раскачать его потребовалось и время и денег немеряно.....
Хотя могли все это прикрыть в любой момент.
Уверен и в Америчке так-же.
Убивать друг-друга тот барьер который НАСЕЛЕНИЕ (да почти любое) переходит с трудом.
И пока НЕ переходит.
Все с оружием но никто НЕ стреляет.
А так ДА!!!!
Кто-то сильно заинтересован
И разжигает
И Трамп этому НЕ препятствует.
Хохланд номер два.....
Но в любой момент ВНЕШНЯЯ угроза и война могут всех обьединить.
И скакунов пошлют на убой подальше из страны.
Что-то предсказывать рано.
Но то что САМО не успокоится уже.
Это ТОЧНО.

• +0.92 / 17

Цитата: Stari от 17.08.2017 12:48:56Война, как раз началась.
Не могла не начаться.
Взрывное начало говорит о том, что в ней многие заинтересованы.
Вспыхнула, как "воронья слободка", подожжённая с разных углов.

Народ не только не разгоняют, а наоборот валом идёт нагнетание страстей на пустом месте.
Можно подумать, что старые памятники для амеров - главная проблема в жизни.
Мы войну с памятниками проходили у нас в перестройку и у хохлов видели:
методичка работает.

Другое дела, что неизвестно, как дальше процесс будет развиваться (о чём вы и пишите)
и кто больше от этой войны выиграет в конечном итоге.

Цитата: Stari от 17.08.2017 12:48:56

 

Я тоже считаю, что в данный момент, параллельно со многими процессами, идет процесс возбуждения пассионариев (со всех сторон). Начали заряжать американский охлос для каких-то дальнейших действий. Каких - пока непонятно. Понятно, что народ должен быть разогрет и доведен до состояния готовности. Прежде всего готовности к активным действиям так или иначе связанным с возможными потерями в самом народе. Условно - снимают блокировку самосохранения. По аналогии с психотехниками подготовки шахидов, только в масштабе страны. И вот когда охлос должным образом разогрет, то эту энергию нужно будет куда-то направить. Направления может быть всего два - вовнутрь или вовне. На каково бы ни было направление оно однозначно означает одно - ВОЙНУ.

• +3.18 / 40

Цитата: Densoider от 17.08.2017 14:30:02Я тоже считаю, что в данный момент, параллельно со многими процессами, идет процесс возбуждения пассионариев (со всех сторон). Начали заряжать американский охлос для каких-то дальнейших действий. Каких - пока непонятно.

Цитата: Densoider от 17.08.2017 14:30:02

 

Почему-то подсознание посунуло мне слово "мормоны"  Интересно будет в динамике наблюдать "памятникопад" по штатам. В разрезах разнообразных: Трамп/Клинтон, белые/черные, мормоны/баптисты и т.д.

• +1.02 / 16

Цитата: Densoider от 17.08.2017 14:30:02Я тоже считаю, что в данный момент, параллельно со многими процессами, идет процесс возбуждения пассионариев (со всех сторон). Начали заряжать американский охлос для каких-то дальнейших действий. Каких - пока непонятно. Понятно, что народ должен быть разогрет и доведен до состояния готовности. Прежде всего готовности к активным действиям так или иначе связанным с возможными потерями в самом народе. Условно - снимают блокировку самосохранения. По аналогии с психотехниками подготовки шахидов, только в масштабе страны. И вот когда охлос должным образом разогрет, то эту энергию нужно будет куда-то направить. Направления может быть всего два - вовнутрь или вовне. На каково бы ни было направление оно однозначно означает одно - ВОЙНУ.

Цитата: Densoider от 17.08.2017 14:30:02

 

Именно. Разогреваем народ, когда нужная точка будет достигнута, устраиваем ядерный бабах от имени Кима. Даже если он сам и не посылал ракеты, никто это слушать не будет. Главное -то что будет подано в СМИ. Поэтому счас и отложили этот вопрос, вернее не отложили а перевели его в фон, как все равно сковородку на газовой плите на малый огонь поставить, чтоб температура держалась. Соломку для оправдания в виде украинских движков уже подложили, всегда можно будет на нее сослаться на предмет того, как же именно Ким достиг штатов... А вот потом убитым горем людям скажут - чего вы воюете между собой, когда на нас напал внешний враг? Забудьте все распри, объединитесь, ибо трагедия хуже чем 9/11... Ни забудим ни прастим, Киму писец, враг будет разбит. И понеслась...   

• +0.45 / 4

Цитата: Pepenec от 17.08.2017 15:38:23Именно. Разогреваем народ, когда нужная точка будет достигнута, устраиваем ядерный бабах от имени Кима. Даже если он сам и не посылал ракеты, никто это слушать не будет. Главное -то что будет подано в СМИ. Поэтому счас и отложили этот вопрос, вернее не отложили а перевели его в фон, как все равно сковородку на газовой плите на малый огонь поставить, чтоб температура держалась. Соломку для оправдания в виде украинских движков уже подложили, всегда можно будет на нее сослаться на предмет того, как же именно Ким достиг штатов... А вот потом убитым горем людям скажут - чего вы воюете между собой, когда на нас напал внешний враг? Забудьте все распри, объединитесь, ибо трагедия хуже чем 9/11... Ни забудим ни прастим, Киму писец, враг будет разбит. И понеслась...

Цитата: Pepenec от 17.08.2017 15:38:23

 

Кто внешний враг? КНДР? Вы серьёзно считаете, что проблема военного "вскрытия" КНДР лежит исключительно в плоскости критического "порога потерь"?

• +0.79 / 7

Цитата: Densoider от 17.08.2017 14:30:02Я тоже считаю, что в данный момент, параллельно со многими процессами, идет процесс возбуждения пассионариев (со всех сторон). Начали заряжать американский охлос для каких-то дальнейших действий. Каких - пока непонятно. Понятно, что народ должен быть разогрет и доведен до состояния готовности. Прежде всего готовности к активным действиям так или иначе связанным с возможными потерями в самом народе. Условно - снимают блокировку самосохранения. По аналогии с психотехниками подготовки шахидов, только в масштабе страны. И вот когда охлос должным образом разогрет, то эту энергию нужно будет куда-то направить. Направления может быть всего два - вовнутрь или вовне. На каково бы ни было направление оно однозначно означает одно - ВОЙНУ.

Цитата: Densoider от 17.08.2017 14:30:02

 

Вот именно потому, что возбуждают обе стороны, невероятно,
что энергии пассионариев может быть направлено во-вне.
Пассионарии разных лагерей будут бороться друг с другом.
Поэтому направление может только во-внутрь.
Гитлер в своё время не только разогревал народ, но и сплачивал большинство народа,
когда планировал экспансию во-вне.

• +2.28 / 36

Цитата: Stari от 17.08.2017 16:39:25Вот именно потому, что возбуждают обе стороны, невероятно,
что энергии пассионариев может быть направлено во-вне.
Пассионарии разных лагерей будут бороться друг с другом.
Поэтому направление может только во-внутрь.
Гитлер в своё время не только разогревал народ, но и сплачивал большинство народа,
когда планировал экспансию во-вне.

Цитата: Stari от 17.08.2017 16:39:25

 

Неправильно, камрад. Сплачивает ВНЕШНЯЯ угроза. Она может быть реальная, а в наше время и придуманная-виртуальная, как в фильме "Хвост виляет Собакой".
Тогда распри забудутся и вперед - наружу!
Грубо говоря нужно разогреть обе стороны ровно до того момента, чтобы они уже начинали друг друга поколачивать, НО еще НЕ убивать.
И в этот момент и нужно действовать СНАРУЖИ.
Конечно если это нужно.

• +1.30 / 15

Цитата: Densoider от 17.08.2017 16:45:52Неправильно, камрад. Сплачивает ВНЕШНЯЯ угроза. Она может быть реальная, а в наше время и придуманная-виртуальная, как в фильме "Хвост виляет Собакой".
Тогда распри забудутся и вперед - наружу!
Грубо говоря нужно разогреть обе стороны ровно до того момента, чтобы они уже начинали друг друга поколачивать, НО еще НЕ убивать.
И в этот момент и нужно действовать СНАРУЖИ.
Конечно если это нужно.

Цитата: Densoider от 17.08.2017 16:45:52

 

Внешняя угроза, конечно, сплачивает, но не всех!!
Французов, например, Гитлер не сплотил.

Далее. Объясните, зачем надо сначала натравливать одну половину страны на другую,
чтобы потом прилагать усилия для сплачивания?

Гитлер сплачивал население тем, что натравливал большинство населения на меньшинство (евреев, коммунистов).
Это подло, но понятно. Причём, он не устраивал предварительно гражданскую войну евреев с немцами внутри страны.

Наш отечественный опыт также не подтверждает вашу мысль.
Разделённые гражданской войной красные и белые и во время ВОВ не сплотились.
Мало кто из белых эмигрантов выступил за СССР.
А те, кто красных ненавидел и жил в СССР, сразу переходили на сторону гитлеровцев, как только появлялась возможность..

До сих пор у нас красные "воюют" с белыми.

Гражданская война - это война менталитетов, которые изменить невозможно.
И раскол происходит мгновенно, если начать манипулировать важными символами.
Например, рушить памятники.
Поэтому этим механизмом успешно и пользуются,
когда хотят расколоть.страну.без цели её потом мирно "собрать".
Собрать можно будет только силой диктатуры.

• +4.34 / 66

Цитата: Paul от 17.08.2017 12:00:31Тут есть поправочка - они с самого начала не собирались сходу воевать с серьёзным противником.. Основной упор - делался на на очередную итерацию старой фишки вроде ПМВ и ВМВ.. Столкнуть сильных противников лбами и вписаться уже к окончательной раздаче.. Но поскольку идиоты надеюсь на планете перевелись - то пиндосы, отчётливо это понимая, решили план маленько поправить - война должна стать многосторонней, а не как раньше - один блок против другого. То бишь все соперники - должны быть завязаны в кучу мелких и не очень конфликтов в зонах своих интересов. А пиндосы - участвуют там исключительно в виде прокси или там миротворцев.. Но увы им - как было сказано выше, идиоты в руководствах России и Китая отсутствуют, а посему - стало понятно что в подобную игру могут играть все стороны.. И что мы видим в результате? А это пиндосы поневоле - втянулись в кучу дорогостоящих мелких конфликтов по всему миру, причём их основные противники - просто отказались участвовать в этом окаянстве, по крайней мере - они тратят на них на порядки меньше сил и средств, чем инициировавшие их американцы.. Однако - попадос..
 
И вот теперь - походу действительно наступают судороги, ибо противник на поле боя не явился, а денежки на подготовку матча - затрачены колоссальные.. И вот пиндосы прыгают в трусах по рингу в одиночестве, с одной стороны понимая что выглядят предельно дебильно, а с другой - уйти с него, даже объявив это победой - стать всеобщим посмешищем и попасть на деньги.. В премиальном фонде-то - ведь только их же и взносы! Спуститься же с ринга к сопернику - боязно, ибо соперник, не желая играть по навязанным правилам, уже выдрал здоровенный дрын из плетня, и нехорошо ухмыляется, перекидывая его из руки в руку.. Они-то думали, что выставят супертяжа против очереди из легковесов, а вышло - что у ринга здоровенные амбалы с оглоблями, отнюдь не намеренные боксировать, а демонстрирующие чёткое намерение просто и тупо от3.14здить до смерти со всей пролетарской ненавистью..
 

Вот и решай при таком раскладе все проблемы США.. С такими-то типа "нечестными" оппонентами.. Гы..

Цитата: Paul от 17.08.2017 12:00:31

 

Да да. 
А еще есть такие аморальные противники, которые удумали вообще чистое изуверство. Даже если их всех победить, да не просто победить, а уничтожить и аннигилировать физически, они выдумали крокозябру, которая после двух часов их смерти, уконтрапупит победителя, так же до уровня аннигиляции.
Совершенно не возможно доминировать! Леший бы вас забрал!
Сволочи вы, а не верноподданные (С)

• +1.81 / 22

Цитата: Paul от 17.08.2017 12:00:31И вот теперь - походу действительно наступают судороги, ибо противник на поле боя не явился, а денежки на подготовку матча - затрачены колоссальные.. И вот пиндосы прыгают в трусах по рингу в одиночестве, с одной стороны понимая что выглядят предельно дебильно, а с другой - уйти с него, даже объявив это победой - стать всеобщим посмешищем и попасть на деньги.. В премиальном фонде-то - ведь только их же и взносы! Спуститься же с ринга к сопернику - боязно, ибо соперник, не желая играть по навязанным правилам, уже выдрал здоровенный дрын из плетня, и нехорошо ухмыляется, перекидывая его из руки в руку.. Они-то думали, что выставят супертяжа против очереди из легковесов, а вышло - что у ринга здоровенные амбалы с оглоблями, отнюдь не намеренные боксировать, а демонстрирующие чёткое намерение просто и тупо от3.14здить до смерти со всей пролетарской ненавистью..
 
Вот и решай при таком раскладе все проблемы США.. С такими-то типа "нечестными" оппонентами.. Гы..

Цитата: Paul от 17.08.2017 12:00:31

 

   
Так всё ещё гораздо хуже, чем Вы так красочно описываете, камрад!
   
Основного противника им удалось хитрыми способами довести до гибели и тот просто лежал кучкой в углу ринга, пока они там скакали, воинственно подтягивая трусы.
Но тут оказалось, что этот полутруп заражён какой-то непонятной личинкой, то ли КГБ, то ли СВР, то ли вообще что-то инопланетное - но только из спины у почти мёртвого тела вдруг полезло такое, что всем в зале стало ясно - сейчас этого обрюзглого парня в полосатых трусах будут рвать на куски совершенно безжалостным образом.

• +0.81 / 18