Современные российские ВС
37,927,317 98,916
 

  красная ртуть ( Слушатель )
02 янв 2018 12:17:42

Был ли покойный нравственным человеком?

новая дискуссия Дискуссия  993

Сначала сделали доску Маннергейму. Теперь повесили вот это  

Кого увековечат следующим? Боевого генерала и краснознаменного орденоносца Д.М.Дудаева?  
  • -0.31 / 34
  • АУ
ОТВЕТЫ (57)
 
 
  Riperbahn ( Слушатель )
02 янв 2018 12:35:40
По моему мнению - он был мудаком. 
  • +0.02 / 7
  • АУ
 
 
  Ayup-han9 ( Специалист )
03 янв 2018 12:12:16

Нормальным советским мужиком офицером ... Все мы такие были, в то время... Встречался с ним, когда я  "товарищи офицеры!" орал, московские офицеры как-то замешкались...
  • +1.04 / 19
  • АУ
 
 
  Барристер ( Слушатель )
03 янв 2018 12:31:03

А я читал в интернетах, что по некоторым мнениям вы мудак. Неправду говорят в интернетах? Я вот, почитал ваши посты и тоже сформировал свое мнение - вы мудак.

А вот в отличие от вас, Грачев - Герой СССР.
  • +0.02 / 16
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2018 13:29:43
Сообщение удалено
Dimasik
03 янв 2018 16:24:49
Отредактировано: Dimasik - 03 янв 2018 16:24:49

  • +0.10
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
03 янв 2018 13:46:14

Ну да, космонавты и педерасты. Причем одно к другому?
Грачев П.С. в моем понимании точно не мудак, но достойный и храбрый
советский и российский офицер и генерал. Возможно за это его СМИ
и гнобили.
  • +0.30 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2018 14:05:49
Сообщение удалено
Dimasik
03 янв 2018 16:24:39
Отредактировано: Dimasik - 03 янв 2018 16:24:39

  • -0.08
 
 
 
 
 
 
  Cutlass ( Слушатель )
03 янв 2018 15:19:18

Грачёв как военный, обеспечивал выполнение приказов политического руководства...так что насчёт "передал чеченцам вооружения" - это МИМО кассы.

Кашу ОБЫЧНО заваривают ПОЛИТИКИ...а расхлёбывать приходится ВОЕННЫМ...на всех уровнях...от Министра Обороны РФ до рядового мотострельца.
Так что в данном случае не был бы СТОЛЬ категоричен.

Конечно к нему МОЖЕТ БЫТЬ масса претензий.
Но...человек действовал в очень сложных обстоятельствах, подвергаясь постоянным атакам политических противников со всех сторон....
https://youtu.be/BzL7hhXt0f0?t=78

https://youtu.be/y-pdeka1fiI?t=224

Насчёт передачи вооружений:

https://youtu.be/1cK4aaePd5w?t=472
  • +0.70 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  est2004_1 ( Слушатель )
03 янв 2018 14:17:12
Сообщение удалено
est2004_1
03 янв 2018 18:31:05
Отредактировано: est2004_1 - 03 янв 2018 18:31:05

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
03 янв 2018 14:21:32

Я вроде так и написал, про храброго и достроенного боевого офицера и генерала.
Возможно Вы правы про должность Министра обороны. Но писать, что он мудак и
бездарный командир, это уже за гранью моего понимания.
  • +0.13 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2018 14:26:06
Сообщение удалено
Dimasik
03 янв 2018 16:24:29
Отредактировано: Dimasik - 03 янв 2018 16:24:29

  • -0.44
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
03 янв 2018 14:36:41

Нам по прошествии времени легко судить.
Я как то видел интервью с Павлом Сергеевичем, уже много позже,
наверно не задолго до смерти. Он действовал так, как понимал свою
Воинскую Присягу.
  • +0.52 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2018 14:48:39
Сообщение удалено
Dimasik
03 янв 2018 16:24:20
Отредактировано: Dimasik - 03 янв 2018 16:24:20

  • -0.07
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
03 янв 2018 14:54:55

То, что Вы виртуоз демагогии, то да. Я Вам про конкретного человека, а Вы мне все про
каких то мерзавцев.  
  • +0.81 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
03 янв 2018 14:54:14

Действительно, у разных людей было разное понимание.

  • -0.22 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
03 янв 2018 14:59:04

К сожалению да. И с той и с другой стороны были честные и достроенные
офицеры и просто люди. Там и там были Герои СССР. В этом и трагедия
Гражданской войны. Победила сторона в которой был П.С. Грачев, в
их наследии и живем.
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
03 янв 2018 15:12:16

Что мешало Паше Мерседесу господину Грачеву  отказаться от участия в  позорных событиях октября 1993  так же, как это сделали  сотрудники «Альфы»?
  • +0.13 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
03 янв 2018 15:13:57
Сообщение удалено

03 янв 2018 19:16:05

  • +0.33
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2018 15:40:19
Сообщение удалено
Dimasik
03 янв 2018 16:23:41
Отредактировано: Dimasik - 03 янв 2018 16:23:41

  • -0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
03 янв 2018 15:16:35

Наверно простое понятие - если не я, то кто же?
Конечно можно было стыдливо отойти в сторонку,
мол сами разбирайтесь. А по факту очень малой кровью
возможно была предотвращена глобальная бойня
между своими же согражданами.
  • +0.76 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
03 янв 2018 15:21:15

       Извините, комрад, но Хасбулатов и Рудской, в тот момент, показали себя не меньшими мразями. А по мне, так и большими.
  • +1.44 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2018 15:22:32

это, простите, почему же?
  • -0.19 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
03 янв 2018 16:08:56

А я ау ставить не буду
  • +0.32 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2018 16:14:51

вопрос был не вам
он был задан явно не вообще и всем, а конкретному человеку и в рамках вполне определенных обстоятельств появления его фразы в публичном  разговоре...
более того, вы, почему то, взявшись на него отвечать, написали (к тому же) в кач ответа, не свои мысли, а чужие
что, зачем и почему - не понятно
  • -0.13 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2018 16:14:55
Сообщение удалено
Dimasik
03 янв 2018 16:23:23
Отредактировано: Dimasik - 03 янв 2018 16:23:23

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
03 янв 2018 16:21:31

Ага, а Хазбулатов прям агнец в чёрном пальто, хотел не власти, а законности. 
Любишь чеченов наверху власти?
Правильная сторона и победила.
  • -0.03 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2018 16:32:28

Ты про Суркова?
  • -0.74 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Слушатель )
03 янв 2018 18:58:53
Сообщение удалено
Брянский
03 янв 2018 19:07:17
Отредактировано: Брянский - 03 янв 2018 19:07:17

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
03 янв 2018, 21:41:30
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
03 янв 2018, 22:28:20
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
03 янв 2018 15:31:51

Дело не в личностях, а в недопустимости нигерских разборок в столице ядерной державы. Люди, воспитанные в КГБ, понимали это и действовали так, что бы выйти из ситуации без позора для страны, что бы  избежать тех сцен, которые так ждали CNN-новские операторы.
  • -0.33 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Слушатель )
03 янв 2018 17:40:16

а началось всё двумя годами ранее.
Я, когда 19 августа1991 года в 7 утра в автобусе по радио услышал про "отстранение по болезни генерального секретаря ЦК КПСС, Президента Советского Союза Михаила Горбачёва", первым делом подумал: "они там наверху умом рехнулись? у нас что. банановая республика?"
  • +0.95 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДИЗЕЛИСТ ( Слушатель )
03 янв 2018 16:48:49
Сообщение удалено
BlackShark
04 янв 2018 01:04:30
Отредактировано: BlackShark - 04 янв 2018 01:04:30

  • -1.14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
03 янв 2018 17:20:47
Сообщение удалено
BlackShark
04 янв 2018 01:04:42
Отредактировано: BlackShark - 04 янв 2018 01:04:42

  • -0.10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
03 янв 2018 17:53:17
Сообщение удалено
BlackShark
04 янв 2018 01:04:54
Отредактировано: BlackShark - 04 янв 2018 01:04:54

  • +0.27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 янв 2018 18:14:17
Сообщение удалено
Dimasik
03 янв 2018 19:42:21
Отредактировано: Dimasik - 03 янв 2018 19:42:21

  • -0.36
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
03 янв 2018 20:03:47
Сообщение удалено
BlackShark
04 янв 2018 01:03:35
Отредактировано: BlackShark - 04 янв 2018 01:03:35

  • +0.74
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
03 янв 2018, 21:15:47
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mark.76
03 янв 2018, 21:20:58
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
05 янв 2018, 08:13:31
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
08 янв 2018, 10:53:20
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
03 янв 2018, 23:59:56
  • Загрузить
 
  D9ID9I ALT2 ( Практикант )
02 янв 2018 17:32:32

По прошествии лет я уже не на столько категоричен...
  • +1.54 / 25
  • АУ
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
02 янв 2018 18:15:48

По отношению к кому?
К Дудаеву?
Или к Грачёву?
Или к Маннергейму?
Моё личное мнение:
- первый - это враг, пусть и доблестный комдив Дальней Авиации в прошлом;
- второго не мне судить;
- третий - военный преступник, надеюсь, что ему за блокаду Ленинграда до сих пор черти в аду дровишек в котёл подкидывают ...
  • +1.92 / 40
  • АУ
 
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Практикант )
02 янв 2018 18:37:06
Сообщение удалено

02 янв 2018 22:46:04

  • +0.03
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
03 янв 2018 11:28:35

У них огонь вечный Дъявол 
  • +0.55 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  olenevod ( Слушатель )
03 янв 2018 17:31:38
Сообщение удалено

03 янв 2018 21:46:05

  • +0.00
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Практикант )
03 янв 2018 17:01:48
Сообщение удалено

03 янв 2018 21:16:06

  • +0.85
 
<< Саакашвили призвал выйти на протест, на который он сам не придет
Отряд кораблей Тихоокеанского флота прибыл с визитом в Шанхай >>