Исторические перспективы развития России
291,287
4,344
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 21 фев 2018 21:06:39 |
Зачем Зюганов в апреле 2017 встречался с послом США?
новая дискуссия Дискуссия 1.471Цитата: Trifon от 21.02.2018 14:50:39Да.Интересно,что в начале было -яйцо или курица?
Вопрос вообще то философский.
Особенно применительно к нашим баранам.Фраза - дождитесь сначала реальной программы ,
просто замечательна! Позвольте спросить, Эта кода,в 20024 году?
До выборов остался месяц,где? дайте пощупать.
Вечером деньги и только утром стулья и то может быть?
Прикол в том что если что .вполне может прозвучать- а я вам ничего не обещал.
Смешно.
Кургинян с Зюгановым в одной берлоге?! Тоже смешно.
Смешной вы Навигатор однако,.давно так не веселился.
Трифон, переход на личности это из-за того что аргументы кончились, как я понял? Если бы у меня не было аргументов против Вас, я бы Вас тоже смешным называл. Потому что сказать больше нечего
Вы закон о выборах Президента читали? Если читали, то знаете, что согласно закону о выборах Президента, не позднее чем за 10 дней до выборов, должна быть опубликована предвыборная программа кандидатов, не менее чем в одном общероссийском государственном периодическом печатном издании, а также кандидаты должны разместить ее текст в интернете. Это законодательное ограничение.
По поводу Зюганова. Членам Сути Времени слушать внимательно:
Правда интересно? В марте открывается счет в зарубежном банке Грудининым. В апреле 2017 года американский посол встречается с Зюгановым. Потом Грудинин в июне 2017 года снимает предвыборный ролик на фоне Ленина "Вперёд к социализму!". В декабре КПРФ выдвинула Грудинина в президенты. В январе Грудинин ЗАБЫВАЕТ о своих счетах в Швейцарии и в Австрии. При этом это оказывается банк, полностью открытый Госдепу США и финансовым властям США, Кажется паззл складывается. Очень непонятно, почему члены СВ так топят за Грудинина?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (158)
|
Удаленный пользователь |
| 21 фев 2018 21:24:15 |
Цитата: NavyGator от 21.02.2018 21:06:39
Вопрос.
Как можно по человечески общаться на ветке, когда приходит такое тело и начинает разводить флейм?
Мало того что оффтопит, так ещё и лжет как всегда.
Оно как бы понятно, что ни один раздел, ни одна ветка не должна обходиться без парочки провокаторов и этого, но предел маразма должен быть?
Для идиотов продублирую здесь.
По Грудинину. 26 декабря
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 21 фев 2018 21:29:05 |
Цитата: Adamantit от 21.02.2018 21:24:15
А вы не топите за Грудинина? Вы против Грудинина? Тогда примите извинения, Адамантит. Ибо по всему Вашему поведению видно, что Вы - за Грудинина.
Кстати, Вы не скажете, ГДЕ в моих сообщениях про Грудинина ложь?
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:00:59 |
Цитата: NavyGator от 21.02.2018 21:06:39
Ну если честно не очень, конспирология какая-то.
На счет кто там за кого топит, в 100-й раз пишу, что Грудинин в качестве президента нам не нужен, нам нужно второе , а не третье место кандидата от КПРФ, ну и чтоб он набрал процентов 20+, ну и все.
Зачем?
А чтоб Президент Путин, ну а победит ежу понятно он , таки понял, что левых много, жизни как в Индии им не хочется, ну и проводить "непопулярные , но необходимые" реформы все таки не нужно.
Какие реформы не нравятся?
А повышение пенсионного возраста, ну и эта мутнейшая реформа медицины, ну та, что вы назвали "софинансированием государства ДМС" , сам Путин то напрямую об этом не говорил, а вот фраза его про борьбу с социальным неравенством методом сохранения бесплатности медицины и социалки только для наиболее нуждающихся, мне ну очень не понравилась.
Да и ладно бы кроме этой фразы ничего не было , но потом пошли откровения страховщиков, а там и Кудрин подключился.
Против этого и проголосовать хочется, ну и окромя Грудинина, к сожалению никаких кандидатов не оказалось, для второго места от КПРФ, не приятно, но что делать.
Не ходить на выборы - да не вариант, у нас есть старинная традиция всех не пошедших записывать во все одобряющие и довольные, ну не сработает.
Голосовать за "Товарища Максима " - ну не серьезно, он наберет пару процентов и его не заметят.
Жирик- вообще не о чем, он хороший только перед выборами.
Куда не кинь, ну всюду этот клубничный король.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:24:12 |
Ну например меня вполне устроит, большинство остальных, так сказать "наших" тоже( за не левых и не совсем левых не скажу, я за свою "тусовку"
), мы же не против самого президентства ВВП, просто хочется более левого курса, ну и отсутствия право-либеральных реформ.Вам не хватит- ну это ваше право на свое мнение, только все равно Путин не может чисто физически проиграть, в отличии от Медведева, он очень популярный.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:29:02 |
Вот потому и будете платить и за ВСЕ.И за лечение и за Образование.Лавров про таких все сказал.Емко и точно!
И на ..й сесть,и рыбкой закусить?Обойдетесь.
Смотри пункт первый.Платите и терпите.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:44:23 |
1. А вас не напрягают противоречия в обещаниях Грудинина, ну выше написал.
Вы после этого всерьез верите , что он будет социализм строить?
2. А вы всерьез верите, что он может обойти Путина, у которого рейтинг под 90%?
По моему тут 20% -уже достижение.
3. А с чего Путин не может вдруг прикрыть эти реформы, если увидит, что очень многие не разделяют таких право-либеральных идей.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:47:18 |
Я в этом абсолютно не уверен.!Совершенно другого мнения.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 22:02:57 |
Извиняюсь,прошлое сообщение удалил.
Вот в этом я совершенно не уверен.
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 22:57:30 |
Да и хрен с ним с Грудининым... у него роль одна - создать ,типа, " интригу" вокруг Выборов без выбора.
Чтоб народ оторвал свои жепы от диванов и таки приплелся на участки.
Организаторам шоу "Выборы" явка нужна.
А Вы тут весь моск уже себе сломали: что будет, если... да все то же самое будет , что и было. ХПП, Стабильность, "Своих не бросаем!", ' Налоговые маневры", "амнистии" и тд....
Вы же сами все правильно написали - Кудрин уже все за нас придумал, как оно будет.
А если кратко, согласно классику : россияне " Будут платить и каятся"
. Да, хоть смайлик и поставлен в конце поста , но пишу я это абсолютно без радости.
Именно потому что все что сейчас произходит : это профанация, цирк и по сути издевательство над народом.
Но раз расеянам нравится, то кто ж им доктор? Они давно не знают где они и зачем, но согласны с тем что начальство всегда право и "Если не Путин, то кто же?"
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 00:38:30 |
Цитата: Ladogard от 22.02.2018 22:57:30
Каждый сам за себя . Как то пристроились. Как то выживаем . Нация , страна , народ - это просто громкие слова . Не Германия . Ясно что не очень всё здорово. Ясно что будет ещё хуже . Но ведь не сразу . Значит пока жить можно. Пока на верху снова не объявят революцию или перестройку . Простое дело . Демократия . Не нравится политика проводимая в стране , проголосуй просто против . За неважно кого . Главное солидарно. Всем народом . Но его нет. Народа. Есть -территория урги. Которая всегда строит то что ей скажут строить. Хоть коммунизм . Хоть африканскую колонию для белого ничтожно малого процента . Которое и белым можно назвать с большой натяжкой . Скорее просто упыри и отщепенцы. Которых в приличные дома уже пускать не велено. Всем списком телефонной книги. Но нам это ни о чём.
Потому что нации просто нет. Она не сформировалась снизу . А сверху её сформировать то ли не смогли в своё время , то ли не захотели.
Скорее всего просто задачи такой никогда не ставилось. Потому что так удобнее править. Безсловесной толпой.
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 22 фев 2018 22:59:42 |
3. А стоящая вокруг него толпа (элитка), она как? А придворная свита, как?
Их могут напугать 20%?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 фев 2018 23:15:14 |
Не, уважаемый, Вы месяц по всему форуму агитируете за Грудинина, не стоит уже переобуваться в прыжке - штанишки могут на попе лопнуть, срамота получится.
Да и нет в этом ничего такого, ну нравится Вам олигарх- еврей - коммунист в одном флаконе, ну и что? Вас же за это никто не покусает.
А эти детские рассказы - я поставлю галочку, чтоб кого-то потроллить
, Андрюшу напоминаете, он так говорил, когда в модераторы последний раз выдвигался.
Здесь все взрослые люди и каждый имеет право на своё мнение. С ним можно не соглашаться, можно спорить, но когда человек стесняется или сам же брезгует своей позицией - то какого отношения он хочет к себе со стороны окружающих - уважения? С чего бы это.
А коммунисты, они разные бывают - есть как Вы и Ваш кандидат - клубничнолубковые и их наверное подавляющее большинство - на выборах точно посмотрим, сколько Вас, а есть вот такие
Первый секретарь Крымского обкома КПСС Павел Титов, выступивший против передачи области в состав Украинской ССР, был снят с должности и отправлен в Москву на должность заместителя министра сельского хозяйства РСФСР
но их единицы.
Как думаете, этот человек пошёл бы за клубничку голосовать?
|
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:53:48 |
Хотел бы давно прикрыл.
Мог не мог, дело думаю в том что в отличии от Путина-большого ученого,
Путин-экономист судя по всему мало сочетается с экономикой.
По этой причине и опирается на "знающих экономистов".
И опять таки эти "знающие" выбираются не по реальным их возможностям
на экономическом поприще,а по территориальному принципу и длительности личного знакомства.
Я не думаю что можно рассчитывать на серьезность реального изменения экономического курса.
Хотя бы по причине необходимости серьезной перестройки не только экономической политики,но и
налоговой,правовой и внесения серьезных изменений в уголовную практику.
Без создания нормальных условий для развития бизнеса .Связанного с этим усиления уголовной ответственности
должностных лиц в части коррупции и не правовых действий в отношении бизнеса.Но и ужесточения уголовной ответственности
бизнесменов в случае нарушения ими законодательства. Никакие реформы не могут быть воплощены,даже при смене курса.
А пока это все выглядит как движение автомобиля по дороге обильно смазанной солидолом.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 10:12:49 |
Цитата: Trifon от 23.02.2018 09:53:48
Кто то удачно провёл парралель между восточным немцам и западными. Без кредитов найти хоть какое то отличие , не представляется возможным. Так же и с ужесточением УК по отношению к бизнесу . Один берёзовый сок останется на полках универсамов . И тот будет по талонам. Время честного капитализма закончилось лет 50 назад. Наступила эпоха социализма . Повсеместно. На западе она выглядит как накачивание спроса потребителей через практически дармовое кредитование . Но это не благотворительность. Это попытка оттянуть крах системы взаимоотношений хозяйствующих капиталистических субъектов . У нас всё упрощено . Через упрощение УК. Капитализм без накачки спроса или просто организованной преступности , которую поддерживает государство , не жизнеспособен больше .
На этой модели развития надо ставить точку . Но тогда СССР 2.0 . А никому ж не хочется снова играть в тенис за 120 р. И получать сахар и муку по талонам. Не зависимо от того сколько потопали. Одна курица в одни руки. Так жизнь устроена . Сегодня всех устраивает химера . Мерседесы в томате . Но концы с концами никак не сходятся . Поддержка нужна . А её всё меньше и меньше. Воруйте братья . Сколько сможете . А там может само рассосётся как нить.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 10:29:24 |
Цитата: Trifon от 23.02.2018 09:53:48
конечно , никаких изменений не будет. Иначе это называется : " бросить своих".
О чем мы тут скромно и бубним все эти годы, плохо слышимые в воплях уряпатов и борцов с тараканами в своих головах..
А насчет последней фразы - щаз вам местные патриоты быстренько обьяснят что Революция и общенародныей протест это плохо, что просто нужен еще один крепкий ХПП
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 11:16:31 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2018 10:29:24
Революция - плохо. А "общенародный протест" - нет.
"Общенародный протест" - это отрицательная обратная связь, благодаря которой - система может исправлять свои ошибки. Если захочет. Пример - Манежная 2010.
Впоследствии - мы видели много попыток использовать это явление в своих целях. Безуспешных. Ну не ведется "быдло" - хоть плачь..
"Революцыи" - лишь форма канализации "общенародного протеста". Способ поиграть на нем - в своих интересах. Кто мутил Февраль? Чем закончилось?
Любой "переходной процесс" в любой "инерционной системе" - протекает по одним и тем же сценариям..
С этой кочки зрения - вопросы "кто виноват в революцыи" и "что делать" - риторические.
Про ХПП - давно уже ничего не слышно. Мне, по крайней мере. Похоже - сняли с вооружения.
|
Profaner ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 07:05:40 |
То есть по Вашему, Грудинин, (в случае победы на президентских выборах) встав у руля государства, представляющее интересы среднего и крупного бизнеса (на минуточку, являясь его представителем), в котором все ключевые посты (включая все ветви власти, начиная с законодательной и заканчивая исполнительной) занимают/контролируют бенефициары существующей системы, сотворит чудо?
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 07:44:00 |
Цитата: Profaner от 23.02.2018 07:05:40
Я точно понимаю,что то псевдосуверенное болото,что рулит последние десятилетие(вместе с ВВП),ведет страну в гораздо более большую беду,чем левый дискурс.Чем раньше уйдет компрадоры,сидящие в Кремле,тем легче будет переход(левение,суверенизация)) внутренней политики.Грудинин здесь вполне в тему.
Как то так.
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 08:41:00 |
Что такое "левый дискурс"? Каждый волен понимать под этим - что угодно. Но, по факту - "псевдосуверенное болото" - является и его порождением тоже. "Я в чуриках" - этот ход только в детских играх работает.
Можно, конечно, играть в "дартаньянов" - но чем, по факту, эта игра будет отличаться от игр "правых" "донкихотов"?
На их место - придут другие. Если вы, на самом деле, согласны на приход "грудининых" - почему должно стать лучше?
Я не о конкретном человеке - мы о нем не знаем ничего, кроме того, что нам захотели показать.
А захотели показать следующее: буржуй-компрадор, мутными способами владеющий вкусным куском землицы - добровольно играет по чужим правилам (ЕС) в части шкурных интересов. Имеет хамство прикрываться (торговать)"личными" крестьянами для защиты, опять же - шкурных интересов. И т.д.
И теперь это чюдо - нам предлагают растопырить на всю страну. Хе-хе..
Ребята, я один вижу в этом "пробный шар"? "Левые" хотят реванша (как немцы в свое время)? Да ни вопрос.. Скушаете "грудинида" - сигнал будет принят.
Кого вам нарисуют к следующим выборам? Подрихтуют, залегендируют, как положено - не первый раз ведь - шекели собирать..
И хрен вы отмажетесь - это будет (внешне) - прям воплощение "левых чаяний". Дальше что?
Да старая тема.
Я всегда буду против (с).
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 08:54:54 |
Цитата: gonza от 23.02.2018 08:41:00
Всем.Я хоть помню "левый дискурс" 70-80х и он разительно отличается в лучшую сторону,от современных "правых" друзей и "патриотов".
Цитата: gonza от 23.02.2018 08:41:00
Потому,что при современном положении дел и продолжении такой политики,дальше будет только хуже.Лучше уже не стесняясь, даже не обещают.Правительство работает "хорошо",а работающие нищие...ну что ж.Терпите.
Цитата: gonza от 23.02.2018 08:41:00
Надо не только в дебилизатор смотреть и хавать картинку.Снять шапочку из фольги и вперед.Думать.
Цитата: gonza от 23.02.2018 08:41:00
Не нравится Грудинин,хавайте Кудриных с Набиулиными и Путиными.Кто мешает?Вообще не вопрос!
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:11:40 |
На некоторых выборах ранее была зафиксирована тема, называемая "Русский бойкот". Отдельные элементы которой нынче взяты на прицеп агентами Госдепа, в частности Навальным.
Не вдаваясь в рассуждения о пользе/вреде, эффективности и прочих высоких материях, следует признать, что политически мотивированный манёвр электората, некторыми манипуляторами расценивается как средство воздействия на ритуалы легитимизации властей. Причём, не только на просторах необъятной РФ.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:50:03 |
Цитата: Teiwaz от 23.02.2018 09:11:40
Тейваз, это слишком сложно для многих тутошних опонентов. Плюс на поляне полно профессиональных агитаторов, что сейчас затопчут копытами любое рациональное разсуждение на тему выборов.
Выражаясь простым языком - всем известно , в том числе и нашим " стратегическим партнёрам", что выборы без выбора не имеют смысла. Поэтому нынешняя вертикальная власть будет делать все чтоб показать что " она не такая, что она ждёт трамвая".
И что самое смешное, десятилетие индустриального производства ХПП , в том числе и на этой поляне, сыграло свою роль. Никто ниче вокруг не понимает, но перемены для них страшнее чем то что есть. А вдруг будет хуже?
Прикол, что оно все равно будет хуже . Гонза прав.
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:15:49 |
О чем идет речь?
А нефиг было страну валить. Ни в 17-м, ни в 91-м. Расхлебывать последствия - будем еще очень долго.
Согласен. Поэтому - не смотрю. А что там показывают? Откуда знаете?
Это ложный "выбор". И к этим выборам - он никакого отношения не имеет. Совсем.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:38:29 |
Цитата: gonza от 23.02.2018 09:15:49
Один - это инструмент повышения явки. Иначе и тридцати процентов не наберут. И людей можно понять.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:52:00 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2018 09:38:29
Даже если это уловка Кремля , есть шанс , что они сами себя переиграют. Победит не тот . Даже если в этот раз ничего не получится , в следующий раз всем очевидно теперь стало , как нужно валить отработанный материал снизу . Как в Швейцарии , все идут на выборы . А после подсчёта видно будет кто победил. Трамп то же , практически, с неба упал. И ничего страшного не произошло. Земля не налетела на небесную ось. Это и есть демократия .
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 10:04:45 |
Более того, в Швейцарии дебаты о КАЖДОМ важном для общества вопросе идут по всем СМИ, включая сельские боевые листки и потом выносятся на реферы . В стране в год проходит в среднем по 2-3 рефера.
Для организации всенационального рефера инициаторам достаточно собрать больше 100 000 подписей и отправить в парламент. Те после дебатов и классического недостижения конценсуса ( широкое представительство партий и особенности швейцарского парламентаризма) как правило объявляют рефер по теме.
Рефер - самый действенный инструмент прямой демократии.
Реферы как и выборы проходят очень организованно. Каждый гражданин с правом голоса получает от своих местных властей пакет с документами на дом . Там уже полузаполненный бюллетень ( форма ответа) с его личным ИНН , номером паспорта и все такое . Ему надо только выбрать ответ ( рекомендации всех партий прилагаются
) и поставить подпись. Потом добрести до ближайшего почтового ящика и отослать свой выбор обратно. Все. С одной стороны бюрократия рулит, а с другой - действительно удобно. Личный бюллетень для выборов и особо важных реферов , как о будущем армии например, снабжён такими спец мини печатями ( вклеенными метками) как на паспортах, так что подделать их сложно. Да и зачем? Сам себя подставишь.
Я лично вижу швейцарскую форму правления как самую крепкую, самую старую и устоявшуюся форму демократии на планете.
Если интересно, то могу развить тему, но боюсь, что тут оффтоп.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 10:23:54 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2018 10:04:45
В Швейцарии когда встал вопрос о пособиях каждому без разбора , они по чему то отказались. Я так и не понял по чему . На пример на Украине такую картинку не представляю. Или у нас. Власть предлогала . То есть возможность имеется . Народ отказался ... Вот это как ?
Ведь вот оно счастье . Бросай шинель , иди домой . Государство обеспечит всем необходимым. Хочешь в офисе по продажам дурака валяй ,хочешь просто ящик смотри дома круглосуточно. Нет. Хотим капитализма жесткого. Объясните , если можете . Я ничего не понял.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 10:51:25 |
Объясню
И корни ответа как раз лежат в форме оранизации и управления страной.
Кратко ( пока прошу принять на веру, ибо не хочу растекаться мысью по древу)
Швейцария - это первое и до сих пор сохранившееся государство 'рабочих и крестьян'. Та самая страна Советов. Где Советы народных депутатов суть реальная низовая власть в стране.
Плюс эта низовая власть за 2 тысячелетия ( а то и вообще с доисторических времен) своего существования видоизменялась ( ессно без феодализма не обошлось) но она поступательно умножалась на развитие методов "учета и контроля".
Таким образом создалась крепкая административная система поддерживающая нормальную пирамиду народовластия , а не перевернутую, как во всем остальном мире.
( То есть Ленин не зря говорил об этом, ибо он как бы жил в этом во всем несколько лет и прекрасно понял преимущества учета и контроля для управления обществом.)
Итак.
Все налоги собираются местными властями и остаются там где их собрали. только узаконенная часть из них отправляется в кантон , а другая , еще меньшая , отсылается федералам.
то есть формирование бюджета со всеми социалками, пособиями , инфраструктурой и прочей социальной хренью лежит на местных властях.
Конечно , при обсуждении БОДа ( Безусловного Общего Дохода) надо было бы менять всю устоявшуюся ситему налогообложения и распределения соцништяков ( которых , к слову , в Швейцарии абсолютный минимум. там даже бесплатных детсадиков нет и отпуск по уходу за ребенку не оплачивается, рабочее место за матерью только совсем недавно договорились сохранять 6 месяцев и все, вся медицина частная , ну то есть по личным медстраховкам > примерно 300/400 франков на рыло в месяц минимум )
Но самыми крупными потребителями субсидий от федералов являются колхозаны.
Агросектор там настолько убыточен, что без субсидий бы давно загнулся. Но у Швейцарии действыет доктрина полного самообеспечения, потому федералы платят большие деньги агрокомплексу.
При введении БОДа все субсидии должны были исчезнуть.
А это сильно не понравилось агролобби страны и местным жителям, что по природе своей страшные консерваторы и традиционалисты.
Жители поняли одно : за счет повышения налогового бремени они лично будут теоретически "кормить" бездельников. ( см принципы сбора налогов и формирования бюджетов страны на всех ее уровнях)
Потому и отказались.
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 10:29:25 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2018 10:04:45
Интересно. Тоже слышал об этом.
Интересен еще в разрезе, есть ли какие причины, которые делают невозможным использовать этот опыт в том или ином виде. (Начиная, например с мотивации, технической стороной вопроса и кончая динозаврической правовой системой создающей условия существования сама себе)
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 11:03:18 |
швейцарцы отказались, но 'социальный эксперимент' сам по себе только начался.
В Финке сейчас пошел второй ( последний) год "эксперимента" с БОДом. Комьютер произвольно выбрал из списков граждан финляндии ( только граждане имеют право учавствовать) 600 рыл, которым было предложено пожить на БОД ( сумма сравнима с минималкой) 2 года при условии что они будут учавствовать в процессе мониторинга их социальной, профессиональной и общественной деятельности.
Там учавствуют разные слои населения , от ИПшников, наемных работников до свободных художников и студентов с безработными. По результатам эксперимента предполагается дать первые технические рекомендации правительству по пользе/вреде сей инновации. так как статданных по этому вопросу нет вообще.
Есть еще 2 страны, которые максимально приблизились к БОДу. Это норги со своим нефтефондом, и пиндосы с поддержкой аборигенов Аляски за счет такой же схемы ( нефтефонд ) .
ПС. относительно деталей швейцарского самоуправления напишу чуток попозже. сейчас реально времени нет. Прошу Вас! напомните мне в течении недели, хорошо ?
Сегодня аляскинские инуиты получают до 2000 долларов в месяц на рыло из дивидентов от фонда. Норги делают это по другому, но пенсии и пособия плюс инфраструктура страны развивается за счет исключительно дивидентов ( прибыли) с основной суммы Нацнефтефонда. То есть базова сумма этого назрезерва только увеличивается при правильных вложениях. ( но это отдельная тема, сейчас нет времени разворачивать)
В остальных странах 'развитой демократии' политики пока только мечтают о подобном, но средств у них для этого тупо нет. Опять же , из за перевернутой пирамиды власти и перераспределения налоговых сборов , о чем я написал постом выше. Однако с новыми криптовалютами и блокчейнтехнологиями проблема отсутствия реальных финансов может быть легко преодолена. Мы можем продолжить тему попозже.
Россия в своей нынешней модели управления, ничем от европы и америки не отличается. скорее более похожа на мексику, чем на америку.
|
|
Profaner ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 11:20:55 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2018 09:38:29
При отсутствии графы "против всех" и порога явки это даже не цЫрк...
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 23 фев 2018 09:50:11 |
Цитата: gonza от 23.02.2018 09:15:49
Ух ты... нда...
Ещё прокричите "не виноватая я, он сам пришёл".
Расхлёбыватель блин
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:52:36 |
Че, Андрей , ссыкотно начинать отвечать за содеянное ? А придётся .
и детям твоим , и внукам ( если есть) . Двуличие оно всегда наказуемо . Хехе.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 23 фев 2018 10:27:29 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2018 09:52:36
С манкуртами не о чём разговаривать, учись учись у шведов толерантности и подмахивать не забывай, только не плачь потом "а нас то за что".
Серебряков ваше знамя.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 11:14:29 |
ЦитатаСидя за серыми каменными стенами старого правительственного здания, высокопоставленный чиновник попивал коньяк и разглагольствовал о новых правилах ведения бизнеса в России.
"Президент стоит выше закона, - внушал Эраст Галумов, генеральный директор ФГУП "Известия", федерального государственного предприятия (при Управлении делами Президента РФ), занимающегося вопросами недвижимости от имени Кремля. - Мы живем не в законопослушном государстве".
"Россия - это особая страна, - сказал Галумов. - Ее не изменить; или вы ее любите, или уходите. Она никогда не будет демократическим государством, она останется страной третьего мира с ядерными бомбами. Противодействовать системе бесполезно. Закон прост: кто-то важный говорит, что это должно быть сделано так-то и так-то, и получает именно в таком виде".
"Существует президентская корпорация и мы - ее часть, - заявил Галумов. - Если вы хотите начать войну с президентской корпорацией, пожалуйста. Но это бесполезно. Можете называть нас федеральными бандитами или кем угодно еще. Мы - федералы. Если хотите посостязаться с нами:" - тут чиновник разразился смехом.
Галумов также подтвердил свою оценку президентской власти в своей стране. "Россия - это страна, где президентские ресурсы - это колоссальная сила", - заявил он.
Мы солидарны с мнением высокого чиновника президентской администрации, выделенном болдом. Не согласны только с тем, что он называет это - Россией. В нашем понимании, Россия, нечто иное. Поэтому во внутреннем дискурсе мы не используем именование - Россия, а применяем иной, очевидно гораздо более сообразный изложенным смыслам, термин.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 23 фев 2018 09:01:45 |
Вам, нам хочется, им не хочется и , "лёгким движением руки, брюки превращаются..... брюки превращаются"(с).
Ловким движением рук обязательный информационный жанр – обзор президентских выборов в СМИ – превратился в агитацию против одного кандидата.
Кто еще на новенького? Что происходит с агитацией на федеральных каналах
.
как результат, происходит украинизация политического дискурса на телеканалах,
притом по всему волнующему людей спектру вопросов, и вот очередная драка в прямом эфире
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 09:04:03 |
ЦитатаСпецслужбы России и Аргентины провели крупную операцию совместную спецоперацию по пресечению поставок наркотиков, сообщил источник агентства ТАСС в МИД РФ. Между тем СМИ раскрывают интересные детали операции: оказывается, преступники планировали переправить в Европу и в РФ 389 кг кокаина посредством дипломатической почты.
Волнуюсь. С нашими друзьями из МИДа всё в порядке, никого не забанили лет на 25?
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:38:33 |
А вы всерьез его в президенты понастоящему хотите, а не только в виде процентов на втором месте, для размышления Путина?
Ну тут такое дело- он не тру-коммунист- ну это положим ладно, если покопаться в моих убеждениях, то я наверное тоже не совсем тяну- не против бизнеса вообще, только в стратегических отраслях против, да и Православный, среди современных КПРФ таких так же очень много, но он еще и сам себе противоречит: то у него прогрессивная шкала, то тут же низкие налоги для бизнеса- одно исключает другое №1.
Он за национализацию, но тут же за "незыблемость частной собственности" одно исключает другое №2.
Что из этого следует?
Да он не собирается строить Социализм скорее всего. То есть на что-то вроде " протестного голосования" годится, ну нет других, а как президент , ну не тот кандидат.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:45:28 |
Не мучьте себя.Ваш Президент Путин!Он же достойный.С Кудриными,Сванидзе и прочими Алексеевыми.