Цитата: Лета от 28.04.2018 16:41:22МОСКВА, 28 апр — РИА Новости. Правительство стоит на пороге обсуждения на законодательном уровне вопроса о повышении пенсионного возраста, заявил премьер-министр Дмитрий Медведев в программе "Вести в субботу" на телеканале "Россия-1".

По его словам, консультации и обсуждения идут уже не один год. "Экспертиза уже достаточно серьезная проведена всех этих вопросов. Так что мы, в общем, на пороге того, чтобы начать это обсуждать уже на законодательном уровне", — сказал глава правительства.
Он отметил, что государству так или иначе придется принимать решение, но принимать его следует аккуратно — чтобы не разбалансировать пенсионную систему и не создать отрицательные настроения среди людей.

Премьер напомнил, что нынешний пенсионный возраст — 55 лет для женщин и 60 для мужчин — установили еще в 1940-х годах, когда средняя продолжительность жизни составляла около 40 лет.

Теперь же ситуация изменилась, и это дает основания принять соответствующие решения, отметил Медведев. "Но еще раз подчеркиваю, они должны быть выверенными, они должны быть сделаны на базе консультаций с экспертным сообществом, они должны создавать достаточно комфортную атмосферу по их применению в будущем", — подчеркнул он.

Существующая пенсионная система, по мнению премьер-министра, работает, хотя и не идеальна.
"Несмотря на все треволнения, несмотря на ситуацию в экономике, несмотря на целый ряд неблагоприятных факторов, все пенсионные обязательства сохраняются, обеспечиваются и исполняются", — заключил Медведев.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180428/1519613202.html

Цитата: Лета от 28.04.2018 16:41:22

 

Да, лет до 70, с интересом представляю себя на работе в таком возрасте

• +0.60 / 13

Цитата: Андрей_Соловей от 28.04.2018 21:37:01Да, лет до 70, с интересом представляю себя на работе в таком возрасте

Цитата: Андрей_Соловей от 28.04.2018 21:37:01

 

А я смотрю на своих сверстниц с букетами заболеваний и прикидываю, смогли бы они полноценно работать до 60-ти? Хотя, конечно, можно увеличить возраст выхода на пенсию, но тогда возрастут затраты на оплату больничных, не считая оплату медицинских услуг.
Состояние здоровья современной молодежи тоже надо учитывать - многие ли из них будут полноценными работниками в предпенсионном возрасте? А то врачи уже начинают говорить, что некоторые заболевания "помолодели".

• +0.40 / 8

Цитата: AltTab от 29.04.2018 08:45:15Идти по более сложному пути, как борьба с серыми и черными зарплатами государство не хочет, хотя уже сейчас в каждом регионе в год получается человек 500 (например в 2016 году 1,82 млн. россиян были назначены страховые пенсии.

Цитата: AltTab от 29.04.2018 08:45:15

 

Не хочет, как и вводить прогрессивную систему налогообложения, и не только доходов, но и наследства и капитала.

• +0.17 / 4

Цитата: AltTab от 29.04.2018 09:25:12А прогрессивная шкала это очень скользкая вещь...
Основные вопросы - это с какой суммы вводить повышенный налог (т.к. в одних регионах человек с зарплатой в 50000 в месяц это практически местный олигарх, а в других это всего лишь минимальный оклад для квалифицированного работника с высшим образованием), и какая вилка будет между минимальными и максимальными выплатами. 
Т.к. поставить можно хоть 70%, вот только платить их не будут - богатые люди найдут кучу законных и околозаконных способов не платить.
Разница между минимальным и максимальным налогом не должна быть больше 5-7% и иметь плавное возрастание, а также иметь довольно высокую планку с которой начинается рост налога (от 200-300 тысяч в месяц, чтобы не задевать большой пласт высокооплачиваемых специалистов). 
   Относительно небольшое количество плательщиков обеспечит более легкий контроль за ними, а относительно небольшая разница между минимальной и максимальной ставкой сократит количество "оптимизаторов", ну и ФНС спать на оглоблях не должна...

Цитата: AltTab от 29.04.2018 09:25:12

 

С дохода превышающего в 10 и более раз среднюю зарплату в РФ, для начала, то есть с более 300 тысяч рублей в месяц на данный момент.
Что касается ухода богатых людей от налогов, то в западных странах лишь реальные богачи с доходом более миллиона долларов или евро в год(эквивалент 4-5 млн. рублей в месяц) могут соскочить по оффшорным схемам, остальные платят, так как все эти схемы ухода вещи недешевые. Против таких надо бороться налогами с капитала и наследства.

• +0.52 / 7

Цитата: Андрей_Соловей от 29.04.2018 09:34:13С дохода превышающего в 10 и более раз среднюю зарплату в РФ, для начала, то есть с более 300 тысяч рублей в месяц на данный момент.
Что касается ухода богатых людей от налогов, то в западных странах лишь реальные богачи с доходом более миллиона долларов или евро в год(эквивалент 4-5 млн. рублей в месяц) могут соскочить по оффшорным схемам, остальные платят, так как все эти схемы ухода вещи недешевые. Против таких надо бороться налогами с капитала и наследства.

Цитата: Андрей_Соловей от 29.04.2018 09:34:13

 

Это на словах легко рассуждать о прогрессивном НДФЛ и кивать на запад.
А на самом деле - что бы обеспечить эффективность сбора налогов "как у них" - сначала надо вернуть в массы идею всеобщего стукачества - а потом "300 лет стричь газон" - только после этого можно будет ожидать эффективного сбора прогрессивных налогов, а иначе - это голый популизм для лохтората. 
Помниться мне в 17 году тоже землю обещали крестьянам, а заводы рабочим - в итоге - ни того ни другого.

• +0.63 / 11

Цитата: _Sasha_ от 29.04.2018 12:34:26Это на словах легко рассуждать о прогрессивном НДФЛ и кивать на запад.
А на самом деле - что бы обеспечить эффективность сбора налогов "как у них" - сначала надо вернуть в массы идею всеобщего стукачества - а потом "300 лет стричь газон" - только после этого можно будет ожидать эффективного сбора прогрессивных налогов, а иначе - это голый популизм для лохтората. 
Помниться мне в 17 году тоже землю обещали крестьянам, а заводы рабочим - в итоге - ни того ни другого.

Цитата: _Sasha_ от 29.04.2018 12:34:26

 

Вот коллега Барристер в соседнем посте обещает светлое будущее.

• +0.11 / 2

Цитата: Андрей_Соловей от 29.04.2018 12:48:57Вот коллега Барристер в соседнем посте обещает светлое будущее.

Цитата: Андрей_Соловей от 29.04.2018 12:48:57

 

Коллега Баристер обещает светлый цифровой фашизм. И вообщем с ним трудно не согласится - именно туда мы и движемся, весьма шустро причем.
  
Вот только не стоит телегу впереди лошади ставить - как цифровой фашизм построим - тогда и время прогрессивного налога настанет - а пока что это не более чем разводка для лохов.
  
Вы вот забыли - а нет давно ставка с дивидендов была вообще всего 9%. 
И подняли ее только тогда - когда внедрили АСК НДС и перекрыли основой поток обнала, через фирмы однодневки.
А не наоборот.
  
Вот у нас когда за 50 тыр наличных в кошельке - будут автоматом тебя в наркоторговле подозревать - тогда и настанет время прогрессивного налога - а пока - реально бессмысленно.

• +1.04 / 10

Цитата: _Sasha_ от 29.04.2018 13:18:07\
  
Вот у нас когда за 50 тыр наличных в кошельке - будут автоматом тебя в наркоторговле подозревать - тогда и настанет время прогрессивного налога - а пока - реально бессмысленно.

Цитата: _Sasha_ от 29.04.2018 13:18:07

 

Прогрессивный налог, по моему мнению, надо вводить с суммы дохода, превышающую 150 000 р на человека в семье. 
Поскольку один может зарабатывать и 500 000 в месяц, но у него, к примеру, на иждивении трое детей, жена и четверо родителей. Итого 9 человек. Получается по 55 000 в месяц на человека, что не густо то.

Про пенсионный возраст.
"Командиром экипажа самолета Ил-38, успешно приземлившегося в Жуковском с нераскрытой передней стойкой шасси, оказался заслуженный летчик-испытатель России, 73-летний ас Владимир Иринархов."

• +0.68 / 6

Цитата: Барристер от 29.04.2018 19:34:55Прогрессивный налог, по моему мнению, надо вводить с суммы дохода, превышающую 150 000 р на человека в семье. 
Поскольку один может зарабатывать и 500 000 в месяц, но у него, к примеру, на иждивении трое детей, жена и четверо родителей. Итого 9 человек. Получается по 55 000 в месяц на человека, что не густо то.

Про пенсионный возраст.
"Командиром экипажа самолета Ил-38, успешно приземлившегося в Жуковском с нераскрытой передней стойкой шасси, оказался заслуженный летчик-испытатель России, 73-летний ас Владимир Иринархов."

Цитата: Барристер от 29.04.2018 19:34:55

 

Самому не смешно? есть люди у которых ЗП в 2 раза меньше.

• +0.01 / 1

Цитата: Барристер от 29.04.2018 19:34:55Про пенсионный возраст.
"Командиром экипажа самолета Ил-38, успешно приземлившегося в Жуковском с нераскрытой передней стойкой шасси, оказался заслуженный летчик-испытатель России, 73-летний ас Владимир Иринархов."

Цитата: Барристер от 29.04.2018 19:34:55

 

А в обычной авиакомпании его бы попросили уже лет 15 назад на выход, так же как и врачи-хирурги, единицы оперируют после 60.

• +0.06 / 3

Цитата: Андрей_Соловей от 29.04.2018 12:48:57Вот коллега Барристер в соседнем посте обещает светлое будущее.

Цитата: Андрей_Соловей от 29.04.2018 12:48:57

 

Почему-то это "светлое будущее" очень напоминает лагерный барак.

• -0.28 / 7

Цитата: AltTab от 29.04.2018 09:25:12А прогрессивная шкала это очень скользкая вещь...
Основные вопросы - это с какой суммы вводить повышенный налог (т.к. в одних регионах человек с зарплатой в 50000 в месяц это практически местный олигарх, а в других это всего лишь минимальный оклад для квалифицированного работника с высшим образованием), и какая вилка будет между минимальными и максимальными выплатами. 
Т.к. поставить можно хоть 70%, вот только платить их не будут - богатые люди найдут кучу законных и околозаконных способов не платить.
Разница между минимальным и максимальным налогом не должна быть больше 5-7% и иметь плавное возрастание, а также иметь довольно высокую планку с которой начинается рост налога (от 200-300 тысяч в месяц, чтобы не задевать большой пласт высокооплачиваемых специалистов). 
   Относительно небольшое количество плательщиков обеспечит более легкий контроль за ними, а относительно небольшая разница между минимальной и максимальной ставкой сократит количество "оптимизаторов", ну и ФНС спать на оглоблях не должна...
   Условно говоря при доходе в 10 млн для 13% выплаты 1,3 млн, а для 18% - 1,8 млн, разница 500 тысяч (большинству легче будет "заплатить налоги и спать спокойно", чем бегать от налоговой). 
Если ставка налога будет 30%, то на налоги уйдет 3 млн - разница с базовым уровнем в 1,7 млн. При такой сумме желание не платить вырастает кратно, что мы прекрасно наблюдали в 90-е...

Цитата: AltTab от 29.04.2018 09:25:12

 

Я Вас умоляю... На самом деле, все те технические тонкости, которые Вы описали имеют самое минимальное значение. При желании все это можно решить на пол-тычка - была бы политическая воля.
Нмв, ключевых моментов два.
1. Состоит в том, что при официальном встраивании лиц имеющих уйму денег в систему они перестают фактически быть подконтрольными власти. Т.е. им уже не повесишь на содержание какую-либо федерацию по виду спорта или не дашь возможность (от которой нельзя отказаться) развивать очередной затык в экономике. Они озаконно платят повышенный налог и тем выполняют свой гражданский долг. Какие к ним еще могут быть претензии? (Хотя, все мы понимаем, что, как говорили у нас в армии, "при желании дое...ься можно и до телеграфного столба" (с)...
2. Слишком много лиц, которые принимают подобные решения, подпадают под соответствующую статью. На кой им это надо? Потом отмазывайся, объясняйся, мол, не был, не состоял, не участвовал. Даже может и денег не так жалко, но ведь начнут вычислять все доходы....
Вот потому этот вопрос и стоит на месте, хотя, емнип, Путин еще на вторые свои выборы прогрессивный налог обещал или по крайней мере, снизить разрыв между богатыми и бедными. А тут рядом не стояло. Хотя, не сомневаюсь, что умелые пропагандисты типа Заруна, вот прямо сейчас выложат подтвержденную официальными источниками информацию, что Сечин живет чуть ли не впроголодь. Но это уже ни ко мне.................

• +1.09 / 16

Цитата: AltTab от 29.04.2018 09:25:12А прогрессивная шкала это очень скользкая вещь...

Цитата: AltTab от 29.04.2018 09:25:12

 

Основная проблема с прогрессивной шкалой - обеспечение собираемости.
А эта проблема не решается просто изданием законов. Это целый комплекс системных мер - внедрение тотального стукачества, введение обязательного декларирования доходов гражданами и строительство инфраструктуры для этого, минимизация наличного оборота и введение уголовной ответственности за хранение крупных сумм наличных, создание института выездных налоговых проверок физиков... Да и сам налог надо при таком раскладе принципиально изменять - сейчас он на гражданина, а надо по уму при прогрессивной шкале - на домохозяйство
В общем - очень сложная и комплексная проблема.
Маханием шашкой ее не решить - опять получится "налог на честность". Ну разве что лохократ будет доволен. По крайней мере пока его самого за зад не возьмут за неуплату

• +1.18 / 15

Цитата: AltTab от 29.04.2018 08:45:15\ Идти по более сложному пути, как борьба с серыми и черными зарплатами государство не хочет, \

Цитата: AltTab от 29.04.2018 08:45:15

 

Уже идет не борьба, а плановая работа по легализации серых выплат.
1. Банковская система очищается от помоек. 
2. Контроль над любым чеком покупки товара якобы безработным. 
3. Активное внедрение безналичного расчета у физлиц. 
4 Создание единого информационного центра по сбору и анализу информации о гражданине с рождения о смерти, включая обо всех сделках, доходах и расходах. 

• +0.76 / 5

Цитата: Барристер от 29.04.2018 12:01:52Уже идет не борьба, а плановая работа по легализации серых выплат.

2. Контроль над любым чеком покупки товара якобы безработным.

Цитата: Барристер от 29.04.2018 12:01:52

 

Серьезно, и как же контролируют покупку бутылки молока за наличные деньги?

• +0.17 / 4

Цитата: Андрей_Соловей от 29.04.2018 12:18:32Серьезно, и как же контролируют покупку бутылки молока за наличные деньги?

Цитата: Андрей_Соловей от 29.04.2018 12:18:32

 

Дело идет к полному контролю и идентификации сторон по любой сделке.  Это логично, иначе как государству собирать то налоги.. 
Банковские переводы под полным контролем, остальное постепенно будет. Готовится материальная база - датацентры, взаимодействие всех служб и требования закона будут постепенно усиливаться. 

Впрочем, вы же в Союзе не расплачиваетесь же кэшем в 500 евро, вас просто не поймут, но вы абсолютно спокойно платите за кофе картой. То есть вы реально платите за стакан молока картой и сообщаете всем органам о своей покупке и это вас не удивляет. Союз реально контролирует любую вашу покупку. Так будет и в России. И это правильно.

• +0.20 / 7

Цитата: AltTab от 29.04.2018 13:33:59Причем "заставить" людей даже батон хлеба покупать по карте это элементарно - просто при оплате картой дается скидка 1-2% и люди сами за карточками полезут...

Цитата: AltTab от 29.04.2018 13:33:59

 

Страх перед безналом - иррационален во многом. И 1-2% его увы не победить.
Все более-менее приличные карточки уже давно имеют кешбек от 1 до 3-5% - что  является эквивалентом предлагаемой вами скидки. 
Я уже года 3 как свыше 95% платежей осуществляю безналичным способом.
А после старта 54-ФЗ когда все магазины шаговой доступности, включая фруктовые киоски оснастились кассами и безналичными терминалам - это процент уверенно стремиться к 99.
Но это мой личный показатель. Как минимум треть населения по прежнему получает черные/серые зарплаты, и еще треть в силу личных(чаще всего возрастных) фобий не доверяет карточкам, и даже получая ЗП/пенсию на карту - тут же в день получения целиком ее снимает.

• +0.05 / 2

Цитата: AltTab от 29.04.2018 13:33:59Причем "заставить" людей даже батон хлеба покупать по карте это элементарно - просто при оплате картой дается скидка 1-2% и люди сами за карточками полезут...

Цитата: AltTab от 29.04.2018 13:33:59

 

У меня социальная карта (на которую пенсию начисляют), от банка "Открытие". Возврат 5% от суммы, потраченной в аптеках и некоторых магазинах, с которыми у банка заключен договор. Ежемесячно в начале месяца зачисляется какая-то сумма от банка. 

• +0.08 / 1

Цитата: AltTab от 29.04.2018 08:45:15А государство это не интересует...
Полноценно или не полноценно, но пенсию платить им надо будет на пять лет позже, с 60 лет, а не с 55, т.е. у государства какая-никая а прибыль, а не убыток. 
Идеальный случай для государства, когда человек умирает после выхода на пенсию в течении пары месяцев - тогда все что ему должны были начислить и выплачивать остается в кармане государства.
Если человек умирает не дожив до пенсии, то наследники могут претендовать на получение накопительной части пенсии, страховая часть все-равно остается в карманах ПФР...
Повышение возраста будет, выборы прошли - теперь можно. Идти по более сложному пути, как борьба с серыми и черными зарплатами государство не хочет, хотя уже сейчас в каждом регионе в год получается человек 500 (например в 2016 году 1,82 млн. россиян были назначены страховые пенсии. При этом 23 тысячи получили отказ), которым пенсию начислить не могут, т.к. не накопили стажа и/или баллов,хотя сейчас на пенсию выходят люди, которые начинали работать в СССР, где было, мягко говоря, сложно устроится на серую зарплату... 
Дальше будет только хуже, т.к. начнут выходить на пенсию те, кто начинал трудовую деятельность в конце 80-х начале 90-х, с их кооперативами, рынками и невыплатами...

Цитата: AltTab от 29.04.2018 08:45:15

 

Серая зарплата до 2002 года не имеет никакого значения, так же, как и невыплаты - запись-то в трудовой есть. До 2002 года надо предоставить документы, подтверждающие трудовой стаж (трудовая книжка, трудовые договора, регистрация ИП в налоговой). И справку о средней зп за любые 60 месяцев за десятилетие - с 1990 по 1999 год. Если справки нет, то начисляют по минимальной ставке. После 2002-ного года уже берутся данные из налоговой, вот тут-то уже серая зарплата имеет значение.
Если граждане, начинавшие работать при СССР, до нынешнего времени не заработали минимально необходимый трудовой стаж (7 лет в 2016 году) - кто ж им виноват? Чем они занимались 30 лет? Больных можно не приводить в пример - у них есть возможность оформить пенсию по инвалидности.

• +0.17 / 3

Цитата: зарун от 29.04.2018 12:50:28У меня несколько знакомых, которые какое - то время жили на северах(ваша Югра оттуда же) и поднакопив денег, купив квартиры,  живут на морском побережье  Краснодарского края.
Что мешает это сделать вашим сверстницам пенсионного возраста, да и вам самим. Нужно вовремя покидать  районы с неблагоприятным климатом, тогда и здоровье не будет
таким плачевным.
Правительство не собирается одномоментно повышать пенсионный возраст. Это процесс не одного года. Как помню, рассматриваются два варианта - это кудринский - мужчины
65 лет, женщины 63 года к 2035 году. Второй вариант - предложенный президентской академией, помягче кудринской - мужчины 63 годы, женщины 60 лет, но тоже растянуто во
времени с шагом в три месяца ежегодно.

Цитата: зарун от 29.04.2018 12:50:28

 

Увы - несмотря на формальную простоту процесса - почему то мало кто решается на переезд.
Думаю причина в консерватизме - присущем пожилым людям, а так же нежелании отрываться от детей и внуков.
 

• +0.78 / 10

Цитата: зарун от 29.04.2018 13:42:38Это не голословное утверждение. В нашей новостройке в Туапсинском районе куплены квартиры несколькими пенсионерками из Н.Уренгоя, а их дети, живущие в данное время на северах, ежегодно на лето привозят внуков.
К тому же пенсии у них как у наших блокадниц.
А вот посмотрел погоду на сегодня в Н.Уренгое  -минус 18 градусов. А в Туапсе с видеокамер установленных на пляжах видны купающиеся в море.
Ну как тут не сменишь место проживания.

Цитата: зарун от 29.04.2018 13:42:38

 

А я же и не спорю. 
У нас тоже у каждого 4-го, если не каждого 3-го - дом\квартира на югах - толку то. На отдых с внуками ездят - а перезжать боятся. В основном страх иррациональный - потому что на северную пенсию в ЦФО и ЮФО - можно жить более чем кофмортно.
  
Но так и живут до смерти на севере. Хотя на юге вполне могли бы еще лишних лет 10-15 прожить. 
 
З.Ы. Не знаю как в остальных северных регионах -  а у нас еще многие за экологию держаться - мало регионов в стране осталось - где воду из под крана пьют некипяченную.

• +0.07 / 2

Цитата: зарун от 29.04.2018 12:50:28У меня несколько знакомых, которые какое - то время жили на северах(ваша Югра оттуда же) и поднакопив денег, купив квартиры,  живут на морском побережье  Краснодарского края.
Что мешает это сделать вашим сверстницам пенсионного возраста, да и вам самим. Нужно вовремя покидать  районы с неблагоприятным климатом, тогда и здоровье не будет
таким плачевным.
Правительство не собирается одномоментно повышать пенсионный возраст. Это процесс не одного года. Как помню, рассматриваются два варианта - это кудринский - мужчины
65 лет, женщины 63 года к 2035 году. Второй вариант - предложенный президентской академией, помягче кудринской - мужчины 63 годы, женщины 60 лет, но тоже растянуто во
времени с шагом в три месяца ежегодно.

Цитата: зарун от 29.04.2018 12:50:28

 

Перемена климата в пенсионном возрасте,практически 100% смертность в течении года-двух.Осталось накопить два-три миллиона,при зарплате 30000-40000р(береговым),,.У меня тоже есть такие знакомые,работающие созонно.Все рыбаки,на море или на речке.При миллионных зарплатах по результатам путины,это вполне оправданно.
Для береговых специалистов данная ситуация крайне затратна.Один перелет туда-обратно встанет в 40 000-50 000р. В случаи иппотеки(прости Господи),все гораздо грустней.Если есть хатынка на югах,то проще.

• -0.04 / 13

Цитата: зарун от 29.04.2018 13:52:46Одно только ваше утверждение о якобы поголовной смертности  людей пенсионного возраста в связи со сменой климата является полной чушью.

Цитата: зарун от 29.04.2018 13:52:46

 

Особенно верное утверждение для мужчин.Год,два,три и все.На погосте.
  Чушью является ваше предложение о сезонной работе на северах и проживании на югах.Территория без населения-чужая земля.У нас полстраны условно на северах.
 Та же Камчатка вполне пригодна для жизни,но с теми ценами на завоз и зарплатами...Действительно проще завозить узбеков на сезон.Впрочем местной знати оно(местное население) и особо не нужно.

ЦитатаНа Камчатке сотрудники краевого правительства и депутаты Законодательного собрания сразу после успешного завершения президентских выборов активно взялись за работу. Первые оперативно подготовили законопроект о повышении пенсий почти в два с половиной раза, вторые за него проголосовали. Пенсии вырастут у губернатора, председателя Заксобрания, их замов, руководителей региональных министерств, комитетов краевого парламента, избирательной комиссии, конт­рольно-счетной палаты и т.д. Обычных пенсионеров повышение не затронет.

За новые пенсии для себя и чиновников депутаты проголосовали 6 апреля — в день, когда минфин США ввел против России очередную порцию санкций. Рубль начал падать, а пособия камчатской знати расти. Стало понятно, что госслужащим финансовый кризис не грозит.

https://www.novayaga…a-vrednost

• +0.53 / 23

Цитата: Кутха(Север) от 29.04.2018 13:30:21Перемена климата в пенсионном возрасте,практически 100% смертность в течении года-двух.

Цитата: Кутха(Север) от 29.04.2018 13:30:21

 

Это фобия. Во-многом иррациональная. 
  
На самом деле связана с тем, что действительно северяне в отпусках чувствуют себя весьма дискомфортно в жаре.
Но привыкнуть к жаре на самом деле достаточно быстро.
  
Другой вопрос - что перезжать на юга - надо тогда когда наступает "северный" пенсионный возраст - 55 для мужчин и 50 для женщин - не зря же он уменьшен.
А не тянуть до 70-75 когда действительно резкая смена климата может стать летальной.

• +0.18 / 4

Цитата: _Sasha_ от 29.04.2018 14:05:31Это фобия. Во-многом иррациональная. 
  
На самом деле связана с тем, что действительно северяне в отпусках чувствуют себя весьма дискомфортно в жаре.
Но привыкнуть к жаре на самом деле достаточно быстро.
  
Другой вопрос - что перезжать на юга - надо тогда когда наступает "северный" пенсионный возраст - 55 для мужчин и 50 для женщин - не зря же он уменьшен.
А не тянуть до 70-75 когда действительно резкая смена климата может стать летальной.

Цитата: _Sasha_ от 29.04.2018 14:05:31

 

ЦитатаЧто касается граждан, проживающих в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к ним, то они имеют право на досрочное назначение пенсии. Так страховая пенсия по старости назначается ранее достижения общероссийского пенсионного возраста мужчинам, достигшим возраста 55 лет и женщинам, достигшим возраста 50 лет, при условии, что они проработали не менее 15 календарных лет в районах Крайнего Севера либо не менее 20 календарных лет в приравненных к ним местностях и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет.

Так что 15-20 лет работы в неблагоприятных климатических условиях вырабатывают адаптацию организма к этим условиям. Не все так просто. У нас, к примеру, недостаток кислорода. Ко мне как-то мама приезжала, месяц жила, сказала, что в течение месяца у неё ни разу не заболели суставы, хотя дома они постоянно ныли.
А по поводу "букета заболеваний" - это не от климата зависит, а от отношения к собственному здоровью. Недавно закончилась мода на голые поясницы - ждите лет через 10 радикулиты и прочие прелести застуженного позвоночника, гинекологические заболевания, осложненные роды, застуженные почки. Сейчас в моде голые щиколотки - провоцируются заболевания суставов. Про заболевания желудочно-кишечного тракта можно и не упоминать, об этом только ленивый не рассуждает (питание абы як и фаст-фуды), как и о нарушении обмена веществ - по той же причине.

• +0.85 / 10

Цитата: зарун от 29.04.2018 12:50:28У меня несколько знакомых, которые какое - то время жили на северах(ваша Югра оттуда же) и поднакопив денег, купив квартиры,  живут на морском побережье  Краснодарского края.
Что мешает это сделать вашим сверстницам пенсионного возраста, да и вам самим. Нужно вовремя покидать  районы с неблагоприятным климатом, тогда и здоровье не будет
таким плачевным.
Правительство не собирается одномоментно повышать пенсионный возраст. Это процесс не одного года. Как помню, рассматриваются два варианта - это кудринский - мужчины
65 лет, женщины 63 года к 2035 году. Второй вариант - предложенный президентской академией, помягче кудринской - мужчины 63 годы, женщины 60 лет, но тоже растянуто во
времени с шагом в три месяца ежегодно.

Цитата: зарун от 29.04.2018 12:50:28

 

У моих знакомых тоже есть квартиры на югах, но перебираться туда не спешат. Только летом отдохнуть ездят. Перебраться мешает привычка к месту. Наши люди - не перекати-поле, они обживаются и с трудом меняют привычный образ жизни; тем более, что в старшем возрасте хорошо обжиться уже не получится - силы не те, а на оплату услуг рабочих по приведению жилья в желаемое состояние нужны деньги. Вот и получается, что из собственного, уютного гнездышка перебираешься в какой-то чужой дом. А Ваши знакомые были заробитчанами - пожили, заработали и уехали. Временщики, а не обстоятельно устроившиеся. Не надо всех жителей Севера равнять с ними.
Тем более, что врачи не советуют в преклонном возрасте резко менять климат. Не всем черноморские курорты полезны. Периодически приходит информация о знакомых, выехавших на большую землю (не обязательно на море) - резко ухудшилось здоровье.
Так как правительство не собирается одномоментно повышать пенсионный возраст, то зачем сейчас разводить разговоры? Те, кто будет выходить на пенсию по повышенному возрасту, уже сейчас должны думать о получении необходимых баллов-стажа. А тех, кто выходит сейчас, повышение не очень волнует.

• +1.43 / 15

Цитата: зарун от 29.04.2018 17:05:04. Хохляцкое? Вы тоже оттуда? У мальчика с Уренгоя всё школьное окружение было украинское. .

Цитата: зарун от 29.04.2018 17:05:04

 

Это как раз то,что вы пропагандируете(сезонная работа).В отсутствие собственного населения,привозят всяких ....заробитчан и джамшутов.

• -0.01 / 5

Цитата: зарун от 29.04.2018 12:50:28У меня несколько знакомых, которые какое - то время жили на северах(ваша Югра оттуда же) и поднакопив денег, купив квартиры,  живут на морском побережье  Краснодарского края.
Что мешает это сделать вашим сверстницам пенсионного возраста, да и вам самим. Нужно вовремя покидать  районы с неблагоприятным климатом, тогда и здоровье не будет
таким плачевным.

Скрытый текст

Правительство не собирается одномоментно повышать пенсионный возраст. Это процесс не одного года. Как помню, рассматриваются два варианта - это кудринский - мужчины
65 лет, женщины 63 года к 2035 году. Второй вариант - предложенный президентской академией, помягче кудринской - мужчины 63 годы, женщины 60 лет, но тоже растянуто во
времени с шагом в три месяца ежегодно.

Цитата: зарун от 29.04.2018 12:50:28

 

Хочу Вас поддержать. И действительно, людей подобным вашим знакомым, видимо, у нас в стране достаточно много - рвут на юг и в столицы и при чем часто совсем не в пенсионом возрасте. Иначе, как объяснить следующие цифры....
Карелия.
Население на 90-год - 792 тыс, 2000 год - 735 тыс, 2017 - 625 тыс. (на 30 тыс меньше, чем в 59 году...). Дальше по тем же годам вся северная и восточная периферии России...
Камчатский край - 476 - 372 - 314 тыс.
Магаданская область - 390-201-145 тыс.
Мурманская область - 1.190 - 941 - 757 тыс
Хабаровский край - 1. 619 - 1.473 - 1.333 тыс
Приморский край - 2.296 - 2.141 - 1.923 тыс.
Архангельская область - 1.575 - 1.390 -1.165
Тенденция, я так думаю, ясна? Но знаете в чем прикол? Прикол в том, что те, кто всю жизнь прожил на севере, даже понимая, что климат юга лучше и полезнее для здоровья, на юг совсем не рвутся.
Скажу о себе. Приезжаю на отдых в Крым, Испанию или Грузию (как прошлым летом) и уже через неделю замечаю, что у меня ничего не болит.
Уж не знаю, смена климата влияет или что-то еще, но факт такой точно есть - чувствую себя прекрасно. Голова постоянно свежая, суставы не ноют, тонус запредельный и даже писать на ГА хочется в разы больше, чем обычно. Две трети из своих почти 10 тыс сообщений я летом и накатал....
Но вот переехать туда жить мысли даже не закрадываются. По двум причинам.
1. Кто я есть на юге? Чужак, который никому не нужен, никому не интересен и совершенно не готов существовать в среде, которая, не смотря на общую страну, ментально мне чужда совсем. Здесь я, как минимум, уважаемый человек. Я не готов отмусоливать врачу, менту, чиновнику, как приходится это делать, когда приезжаю к матери на Брянщину. Более того, тут иной раз не берут денег (или по минимуму) там, где должны брать по определению. Здесь Родина, Ладога, здесь друзья в которых я уверен, дети, родственники... здесь те, кто нуждается во мне и в ком нуждаюсь я.
2. Денег нет. "Не сумел, не сберег, не скопил я на старость гроша.... " (с) Некогда было копить - работать надо было. Не, проблем в соотношении между потребностями и возможностями у меня нет. Можно сказать на данный момент обеспечен нормально. Но переехать.... Не, не потяну.
И таких много. Более того - почти все. Те, кто срубив бабла доживают на юге, это по большей части временщики, которые на север за балом и ехали. Бывают, конечно и коренные, ничего не скажу, но таких мало, очень мало....
А население Москвы, которое выросло за обсуждаемое время на 4 млн или население Краснодарского края, выросшее на миллион, пополнилось большей частью за счет молодежи, которая бежит с северов так, что аж пиджак заворачивается. Что и подтверждает приведенная в цифрах тенденция. Детей, таки, не пенсионеры рожают....

• +1.38 / 23

Цитата: Лета от 29.04.2018 18:57:42Нина Дарина переехала к нам из Кемерово. Всей семьей: мама, муж, дочь, сестра. Вроде не совсем молодежь).

Скрытый текст

Цитата: Лета от 29.04.2018 18:57:42

 

Для меня молодежь....
По крайней мере, если говорить сухим научным языком - женщина репродуктивного возраста.
.......
Я люблю Крым ( уж не знаю, больше или меньше, чем Нина. Уж больно ее ролик смахивает на рекламу). Я на хохловетке столько о нем написал в восторженных тонах, как думаю, никто другой на ГА и все искренне и от души, а иначе грош была бы цена в базарный день моей писанине. Но тем не менее, прелести полуострова никак не влияют на обозначенную мною выше тенденцию. Кмк, подавляющее большинство людей переезжающих в Крым на ПМЖ из других регионов страны совсем не карельские (мурманские, архангельские) пенсионеры.

• +0.36 / 6

Цитата: Карел от 29.04.2018 19:16:19Для меня молодежь....
По крайней мере, если говорить сухим научным языком - женщина репродуктивного возраста.
.......
Я люблю Крым ( уж не знаю, больше или меньше, чем Нина. Уж больно ее ролик смахивает на рекламу). Я на хохловетке столько о нем написал в восторженных тонах, как думаю, никто другой на ГА и все искренне и от души, а иначе грош была бы цена в базарный день моей писанине. Но тем не менее, прелести полуострова никак не влияют на обозначенную мною выше тенденцию. Кмк, подавляющее большинство людей переезжающих в Крым на ПМЖ из других регионов страны совсем не карельские (мурманские, архангельские) пенсионеры.

Цитата: Карел от 29.04.2018 19:16:19

 

Надо не переезжать насовсем, а ездить на юга на зимний сезон )

• +0.02 / 2

Цитата: Андрей  Ка от 02.05.2018 13:38:54может просто вахты организовать?и не комплексовать что северные города пустеют?Даже в Читинской области(далеко не Север) на Быстринском ГОКе пошли по этому пути.

Цитата: Андрей  Ка от 02.05.2018 13:38:54

 

"Патриотам" все хочется заставить народ жить в неблагоприятных по климату условиях, при том что у нас даже в Краснодарском крае плотность населения не дотягивает до германской или французской. Кстати, эти северные города и возникли по большей части во времена Сами Знаете Кого и заполнялись соответствующими эпохе методами ... 

• +0.10 / 11

Цитата: Лета от 28.04.2018 16:41:22МОСКВА, 28 апр — РИА Новости. Правительство стоит на пороге обсуждения на законодательном уровне вопроса о повышении пенсионного возраста, заявил премьер-министр Дмитрий Медведев в программе "Вести в субботу" на телеканале "Россия-1".

По его словам, консультации и обсуждения идут уже не один год. "Экспертиза уже достаточно серьезная проведена всех этих вопросов. Так что мы, в общем, на пороге того, чтобы начать это обсуждать уже на законодательном уровне", — сказал глава правительства.
Он отметил, что государству так или иначе придется принимать решение, но принимать его следует аккуратно — чтобы не разбалансировать пенсионную систему и не создать отрицательные настроения среди людей.

Цитата: Лета от 28.04.2018 16:41:22

 

Что и требовалось доказать.Выборы прошли и теперь можно спокойно,не оглядываясь на "электорат",спокойно проводить непопулярные в его среде решения.Пенсионный возраст поднимут,Медведева отправят в оставку, в связи с возмущением народа.По такой схеме пострадал Зурабов с монетизацией льгот пенсионерам.Кстати , место посла на Украине вроде свободно.
  Да и сильно не побухтишь,закон о митингах на страже.

• +0.25 / 18