Мировой экономический кризис
53,394,676
93,596
|
Митрофан ( Слушатель ) |
| 11 сен 2018 18:20:51 |
Что стало с веткой?
новая дискуссия Дискуссия 1.487
Что стало с веткой? Раньше было так интересно её читать. Много полезной информации, обсуждения Авантюриста и его выводов, интересные статьи аналитика, да и вообще интересные люди здесь сидели, иногда читал взахлёб. А сейчас какая-то помойка, второсортные новости, сборище либерастни, балаган (((((
ОТВЕТЫ (106)
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 11 сен 2018 22:14:23 |
Цитата: Митрофан от 11.09.2018 18:20:51
У меня сложилось мнение, что информация бьющая ключом о грядущем не очень сильно тешит уши многих софорумников. Вот они и не хотят комментровать, более того, другим не дают.
А кому сейчас легко?
|
edl ( Слушатель ) |
| 11 сен 2018 22:37:57 |
Цитата: Митрофан от 11.09.2018 18:20:51
Эту проблему создали искусственно модераторы, возможно, не желая того. Лет пять - семь назад было две основные ветки, МЭК и БП, там все и тусовались. А теперь веток, как блох на бездомном Бобике.....что бы ты ни написал, модератор вправе тебя послать..... на профильную ветку, типа.
Лично я так и не понял, чем глобальный кризис отличается от глобального передела мира...... а я тут давно..... Пора уже обратный процесс запускать.... объединение веток.
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 03:55:31 |
Цитата: Митрофан от 11.09.2018 18:20:51
Вопрос интересный, но ответ очевиден, мнение специалистов скорее всего решительно не понравятся большинству посетителей этого форума, поэтому нет смысла начинать разговор
, тоже самое наблюдается на других ветках, апофеозом этого конечно является БПМ, лет 10 назад там тоже что то обсуждалось, а сейчас просто жёсткий неадекват, абсолютная оторванность от реальности, если учесть что это одна из самых популярных веток, пожалуй только украинская ветка более популярная, и если принять что этот ресурс как тут считается отражает настроения в страна то надо признать представления россиян о мире за пределами России всё более искажаются и всё более похожи на параллельную реальность, я называю это матрица, кстати я не зря упомянул украинскую ветку т.к. она очень хорошо показывает неадекватное восприятие реальности, причём это не особенность этого форума, в отпуске смотрел я как то российский телеканал и несколько передач про Украину с участием российских и украинских представителей, это я вам скажу жесть, с обоих сторон конечно, но тем не менее хорошо показывает не понимание россиянами происходящего на Украине.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 09:26:36 |
Типичное сообщение, которое прекрасно иллюстрирует дичайшее непонимание происходящего в России, на Украине и вообще в мире у т.н. "эмиграции", всё время с этим сталкиваюсь и при общении с бывшими коллегами из Германии, и вообще с бывшими нашими, встречаемыми на выставках – как будто их свидомый кастрюлеголов всех покусал, прямо-таки какой-то системный бред.
Такое впечатление, что они все чем-то дружно обкурились и даже у вечно пьяного реднека из глубинных штатов понимание происходящего более здравое...
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 08:10:33 |
Цитата: Митрофан от 11.09.2018 18:20:51
Кстати падение рубля и других валют как то совсем не обсуждается. Что в мире происходит, каковы причины и возможные последствия? Никакой аналитики, ветка мертвая просто.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 08:40:02 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 08:10:33
Так слушаем вас, что в можете сказать о причинах возникновения глобального мирового экономического кризиса? Какие вы причины видите? Давайте обсудим, раз не обсуждается..
К примеру, какие причины экономического кризиса в США и ЕС вы предполагаете в качестве основных?
Вот какую причину кризиса видят американские экономисты
"1100 экономистов написали открытое письмо президенту США Дональду Трампу и Конгрессу, в котором предупредили, что протекционистская торговая политика Вашингтона поставит под угрозу экономический рост
Авторы письма, среди которых 15 лауреатов Нобелевской премии, а также экс-советники бывших президентов США Рональда Рейгана, Джорджа Буша-старшего, Билла Клинтона, Джорджа Буша-младшего и Барака Обамы, призывают нынешнюю администрацию США и конгресс отказаться от тарифной войны, предупреждая, что подобные действия в 1930-х годах ввергли страну в Великую депрессию.
Трамп подписал указ о выходе США из Транстихоокеанского партнерства, неоднократно грозил выйти из Североамериканского соглашения о свободной торговле (NAFTA), а также утвердил введение ввозных пошлин на импорт стали и алюминия для ряда стран, включая Россию, Китай и Японию. Трамп подписал меморандум о введение пошлин на ввоз китайских товаров.
Экономисты в своем письме напоминают, что в 1930 году группа из более чем 1000 экономистов призвала тогдашнего президента Герберта Гувера отклонить закон Смута-Хоули о росте пошлин на ряд товаров.
«Конгресс не принял совет экономистов в 1930 году, заплатили за это простые американцы», - пишут они. События тех лет привели к ответной реакции других государств, которые подняли пошлины на американские товары, что привело к резкому падению торгового оборота между США и европейскими странами и окончательно столкнуло экономику в Великую депрессию».
Письмо американских экономистов прокомментировал телеграм-канал Proeconomics:
«Как мы и писали недавно, ссылаясь на «6 факторов роста» от экономиста Стивена Д.Кинга, глобализация и свободная торговля были одним из главных повышательных трендов для мировой экономики. Система протекционизма и таможенных барьеров, санкций и антисанкций, валютного контроля способна увести темпы роста мировой экономики в минусовые величины. Мы это уже видим на примере стран, переводящих свои экономики в «старые времена» - России, Венесуэлы и Ирана...»
То есть наметилась тенденция от ухода построения мира по принципу - один гегемон - США в глобальном едином мире, что угрожает экономике США.
Из этого следует нелицеприятный вывод - все так называемые экономические достижения США как гегемона связаны именно с ими же навязанным миру трендом глобализации - то есть разрушения суверенитетов остальных стран и подчинению их гегемону - США.
Это вызывает естетвенную реакцию - слабые страны разваливаются, как Украина, либо полностью теряют экономический суверенитет - как страны ЕС,которые живут за счет печатания денег и поглощения производств - все швейцарские заводы на проверку принадлежат Германии, Аэробас записывают в свое производство как Франция, так и Германия... по факту производства нет ни у Германии, ни у Франции... оно вроде кк бы есть, но общее... то есть ни Германия, ни Франция по отдельности не обладают компетенцией по производству самолета. Вы видели, чтобы Суперджет был указан как часть европейского авиапрома? Нет. Потому что Россия обладает полной компетенцией в авиации.
Но и сильные страны - Россия и Китай активно отделяют свои экономики от американской глобализации, чем вызывают противодействия США, как слабеющего гегемона. Их действия по защите суверенитета еще больше подрывают американский план подчинения экономик и создают центры альтернативного развития экономики, где мнение и влияние США минимизировано.
США старается поддерживать свою гегемонию военным путем, но уже всем ясно, что военная сила США проигрывает и в локальных конфликтах.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 09:01:45 |
Цитата: Барристер от 12.09.2018 08:40:02
Цитата: Барристер от 12.09.2018 08:40:02
Я не экономист, но кризиса в Европе чтото не наблюдаю. Был там, живут не плохо))). А сказки про кризис я еще в школе на политинформации слышал. Построят нас в актовом зале и давай лектор про кризис на загнивающем западе чесать, а ты стоиш и девченок за косы дергаеш)) Вы мне того лектора и напоминаете.
Мое мнение про обвал рубля-повышение ставки ФРС-включили долларовый пылесос. Сейчас всосут баксы и реальные ништяки потекут к ним задешево. А реальные доходы стран не золотого миллиарда упадут, экономическое развитие затормозится если не упадет тоже. В общем и так чуствуем на своем кармане.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 09:18:49 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 09:01:45
Игорь, мы говорим о макроэкономике, а вы приводите пример личные визуальные ощущения - не наблюдаю, живут лучше люди и т.д. Берем США. Черта бедности - 1500 в месяц на одного. Смотрим, сколько американцев с вами не согласны, а сколько согласны.
Личное мнение - не вижу, не наблюдаю, лучше - не предмет обсуждения на данной ветке и уж точно не аргумент в обсуждении макроэкономических тенденций. Поскольку я вам там же отвечаю - я наблюдаю кризис и в США живут хуже, чем в России.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 09:32:04 |
Цитата: Барристер от 12.09.2018 09:18:49
Ладно, возьмем статистику. Сколько недовольных жизнью американцев приезжает к нам на ПМЖ? А сколько от нас к ним?
http://life-abroad.ru/stranyi-…stika.html
в 2016 году уехало 313210 человек по данным Росстата. По моему это город Колпино в полном составе за один год свалил.
Сайтец гниловатый, как и многие но факт один в последние годы эмиграция выросла в разы. С 2012 года.
Если считаете что я не прав покажите данные о притоке населения в РФ из Европы и США. Таджикистан не предлагать, ибо мы не на таком днище еще.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 09:34:47 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 09:32:04
Вы бы полистали ветку – тут такое постили 100500 раз и подробно обсуждали.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 10:03:23 |
Цитата: dmitriк62 от 12.09.2018 09:34:47
Читал почти с основания. Ну обсуждали но воз то и ныне там! Давайте говорить без лозунгов, средний человек думает желудком как правило и на наши слова о кризисе ему плевать. Он хочет кушать 3 раза в день и жить в жилье где у детей есть свои комнаты. Машинку иметь. Нормальные человеческие потребности.И никакие лозунги эти потребности не заменят или заменят на небольшой срок, лет 5 от силы 10. Потом начнется чувство что жизнь проходит мимо а ты ничего не достиг. СССР на этом и погорел и не хочу чтобы РФ повторило эту ошибку.
Западные страны дают обывателям эту возможность. Пусть их правительства конченые подонки и морят негров голодом тысячами, обывателю плевать по большому счету. И пока их уровень жизни выше нашего они свой кризис будут затыкать нашими мозгами и руками. Грабить приехавших к ним коррупционеров, отбирая миллионы.
Поймите эту простую вещь, своим пылесосом они выкачивают наши карманы и свой кризис перекладывают на нас. И на мой взгляд падение рубля-это еще один акт нашего ограбления. А их кризис опять отодвигается в даль.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 10:28:55 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 10:03:23
Давайте без ваших лозунгов. "Поймите, они выкачивают, ..наше ограбление"... Не понимаю и не верю никам на форуме. Жду фактов. И факты сам оценю и сделаю выводы.
Что у вас там лично высасывают из карманов и как там вас лично грабят, можете пояснить? Конкретно, с примерами из личной жизни, с суммами. Посмотрим на отдельно ограбленного Игоря и глубину его ограбления.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 10:55:26 |
Цитата: Барристер от 12.09.2018 10:28:55
Такого слова как инфляция вы наверное в жизни не слышали? Про падение уровня жизни начиная с 2014 года тоже.
Какие вам еще факты нужны? доллар с 32 взлетел до 80 это не факт? Может вам в долларах и платят тогда я понимаю ваш оптимизм.
Хотя чтото доказать радиоточке нерельно))) политруки неистребимы, жаль от их болтовни страна не строится.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 11:29:36 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 10:55:26
Доллар взлетел и что?
Булка хлеба и 90% других товаров НЕ подорожали.
А что-то и подешевело
НИЧЕГО не изменилось а ДОЛЛАРОМ в отличии от Вашей Украины россияне не пользуются.
Да пусть стоит хоть миллион миллионов.
Какая мне разница?
Еще подорожал биткоинт фигнюлинт и дебилинт.
И что?
|
|
Митрофан ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 11:55:47 |
Цитата: завхоз от 12.09.2018 11:29:36
Для того, чтобы бросаться такими словами и цифрами в 90% нужно понимать на сколько наше производство зависит от импортных комплектующих за эти доллары. Сколько её в отечественных машинах, станках, сколько их во всем, чем вы пользуетесь ежедневно - холодильники, телевизоры, телефоны, сколько её в тракторах, комбайнах, самолетах. И сколько их в булке хлеба в итоге.
Какова доля импорта в российской промышленности? И главное, что наравне с ростом импортозамещения растёт и доля закупок импортного оборудования.
Но хорошо, как я писал выше, что мы начали процесс замещения и полной локализации заранее. И будем лучше всех готовы
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 12:07:21 |
Цитата: Митрофан от 12.09.2018 11:55:47
Надо разделять САМО производство и конечный продукт ДЛЯ населения России.
Скажем подорожал доллар подорожали запчасти для комбайна но и ЗЕРНО продаем в долларах.
В итоге булка хлеба в России НЕ подорожала и стоит заметно дешевле в рублевой экономике чем в долларовой.
90% товаров не подорожали .
Некоторые нам привозят ОТТУДА и продают ЗДЕСЬ дешевле чем ТАМ.
Это то что касается жизни населения.
А цифр я Вам не приведу.
Точные секретны а фейковые .....
Оно Вам надо?
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 12:12:46 |
Цитата: Митрофан от 12.09.2018 11:55:47
А еще много производств принадлежит ТНК.Они свою прибыль в долларах снижать не собираются, предпочитая или закрываться или снижать зп работникам.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 12:10:43 |
Цитата: завхоз от 12.09.2018 11:29:36
Товарищ уря-пропагандон вы хоть когда то в здравом уме бываете?
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 12:13:30 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 12:10:43
Для Вас хохлов я всегда невменяем.
Нетоварищ Куянин.
товарищи твои в овраге лошадь доедают
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 11:32:04 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 10:55:26
Давненько здесь столь кристально наивные участники не попадались...
|
|
Co1l ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 12:34:53 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 10:55:26
Да им хоть ссы в глаза - все божья роса
"Выкачивают, ограбление, нипанимау" - что тут понимать, доллар не растет, это рубль падает, соответственно ваши сбережения и доходы падают, параллельно растут цены на все импортное, жкх, бензин и т.д., но эти клоуны все равно "непанимау, приведите факты..." зомби короче.
Был еще забавный случай, как раз перед апрельским падением рубля, в начале апреля 2-3 числа захожу в детсад за ребенком, на входе висит объявление задним числом от 26 марта, что оплата за дет.сад вырастет на xxx рублей (что в пересчете получается ровно 12,5%, напомню примерно на этот % вырос доллар по отношению к рублю), это было косвенное подтверждение моему прогнозу по ближайшему падению рубля, ну а следом, можно было прибавить к текущей цене бензина 12,5% и через месяц мы получили всместо 40,8р за литр 45,9р за литр 95-го, ближайшее время ждем очередное повышение цен на бензин, т.к. после предыдущего падения цена не росла и МРОТ так случайно с 1-го мая подняли примерно на этот %, ведь это им ничего не стоило, по сути он не изменился :),на верхах все давно просчитано и ниточки дергаются вместе с нужными инфоповодами :)
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 12:47:56 |
Цитата: Co1l от 12.09.2018 12:34:53
Это кстати ответ завхозу. У нас бензин что, привозной? Отчего он в рублях дорожает? За границу гнали бы по какой угодно цене но у него инфляции нет)))
ну и чтоб два раза не вставать
Орешкин назвал причину ослабления рубля
ВЛАДИВОСТОК, 12 сен — РИА Новости. Равновесный курс рубля при условии отсутствия покупок валюты для Минфина и при текущей цене на нефть в 78 долларов за баррель находится на отметке около 50 рублей за доллар, заявил глава Минэкономразвития Максим Орешкин в интервью РИА Новости в кулуарах Восточного экономического форума.
Ну и где эти 50р?
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 11:27:12 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 10:03:23
Судя по Вашему ответу, Вы если и прочитали ветку (что очень вряд ли), то ничего не поняли в прочитанном.
Как писал Авантюрист, "а чего это дядьки студенты говорят, что 1+1=10?" – вот примерно в этом причина.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 10:17:04 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 09:32:04
То есть вы берете статистику выезда по всем странам, а требуете въезд по ЕС и США? Прибыло в Россию 519 000 человек
А самому сходить на сайт роскомстата и посмотреть данные? Типа указал хрень и вы меня опровергайте?
Указывающий на факт его и доказывает. Сайт я вам указал.
. Число уехавших в США и вернувшихся из США сами посчитаете.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 10:25:17 |
Цитата: Барристер от 12.09.2018 10:17:04
Стоп! Я указал сколько от нас к ним, со ссылкой. А вот сколько от них к нам найти не смог.
Но я вижу что эта тема для многих болезненна))). Хотя прятать голову в песок -глупое занятие.
Вы спросили мое мнение-я вам ответил. Мировой кризис будет разным для разных стран и пока запад его удачно перекладывает на другие плечи, в том числе и на нас.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 11:30:58 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 10:25:17
Ваше мнение основано на абсолютно неверных представлениях и данных.
И не надо прятать голову в песок – изучайте статистику, читайте Авантюру.
Съездите на Запад поработать на пару лет, наконец...
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 12:09:57 |
Цитата: dmitriк62 от 12.09.2018 11:30:58
У моей жены куча родственников живет в Германии так что представление имею что и как.
А вообще МЭК скатился к обсуждению моей зарплаты, неудивительно что ветка умерла.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 12:18:00 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 12:09:57
Проработав в Германии 10 лет, имею собственное квалифицированное мнение про "родственников в Германии".
У 99% эмигрантов из-за скверного (и непрерывно ухудшающего) житья просто крыша поехала и они твёрдо чувствуют, что признать это для себя – немедленное самоубийство.
Отсюда же и неуёмное стремление расхваливать своё житьё там, иногда так, что Оруэлл отдыхает...
А зарплата Ваша тут никому неинтересна, с ней и так всё понятно...
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 11:25:21 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 09:32:04
Вы неправы.
Чтоб уехать из США надо ОТДАТЬ ДОЛГИ.
Это НЕВОЗМОЖНО.
Потому не ждите ни амеров ни гейропешек..
Таджики их кстати БОГАЧЕ.
Должны МЕНЬШЕ
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 11:29:10 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 09:32:04
Бессовестное враньё и хуцпа – Вы бы хоть слегка проверили бы данные-то.
Сейчас в США на ПМЖ уезжают только преступники и бывшие американские агенты, в очень небольшом числе.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 09:31:26 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 09:01:45
"Не путайте туризм с эмиграцией" (с)
Кризис там такой, что мама не горюй, такого там по глубине не было со времён 30-летней войны.
Ну и картинка с разъяснением текущего положение Европки, раз тексты не доходят:
|
slavae ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 09:56:51 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 09:01:45
А разговор про мировой кризис, не европейский. Они в долг отлично поживают, ясный пень.
|
|
Митрофан ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 10:21:00 |
Цитата: slavae от 12.09.2018 09:56:51
Вы сейчас говорите про государство или отдельного человека? Если про человека, то мы тоже в долг неплохо живем ) закредитованность зашкаливает. Хорошо, что сейчас опомнились и хотят законодательно ограничить выдачу кредитов, если сумма выплат больше 50% от дохода семьи. Хотя по мне так эту цифру надо ограничивать 25% дохода
Бюргеры отлично живут в кредит, как и мы. Находчивые ещё и к тому же берут там кредит под 3% и инвестируют тут под 18-20%. Лично знаю таких.
|
Портос ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 09:19:22 |
Цитата: Барристер от 12.09.2018 08:40:02
ПЕРЕЗАПУСК.
ВЕЛИКАЯ ДЕПРЕССИЯ, привела к МЭК, далее МИРОВАЯ ВОЙНА...... БРЕТТОН-ВУДСКАЯ СИСТЕМА.
По итогам ВМВ, Китай не попал в сферу влияния США, надо исправить это упущение.
Политика США последовательна и логична.
При инициации Мировой Войны, они не должны быть первыми в развязывании конфликта.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 09:23:28 |
Цитата: Портос от 12.09.2018 09:19:22
Но обязаны быть первыми в очереди на разграбление. Над этим надо работать всему миру. Пора взыскать долги с США.
|
|
Митрофан ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 08:46:13 |
Цитата: Игорь_ от 12.09.2018 08:10:33
Я не специалист, но скажу от себя. Достаточно прочитать Авантюриста и многое становится ясным. Там и про ревальвацию доллара и про пылесос и про гипер. По крайне мере уж точно станет ясно, что плохо будет всем и мы не исключение, Авантюрист несколько раз это подчеркивал, просто из этой жопы быстро вылезут те у кого производство больше всего налажено производство товаров своими силами в своей стране из своих комплектующих, а ни у кого ВВП состоит на 90% из сферы услуг и большинство товаров производится зарубежом или с использованием импортных комплектующих. Просто спасибо большое США за санкции и вообще все мировые передряги последних 10 лет, потому что благодаря им, несмотря на отток капитала, где-то падения производства, мы стали заранее готовиться к грядущему пиз..цу, а именно налаживать то самое производство из слбственных комплектующих, переносить импортные производства к нам и максимально их локализовывать, наращивать сельхоз и так далее.
Опытные камрады поправьте, если в чем-то неправ!
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 08:52:39 |
Цитата: Митрофан от 12.09.2018 08:46:13
Да, интересен взгляд Авантюриста относительно именно причин возникновения экономических кризисов...
Обсуждение причин кризиса старательно обходят на этой ветке..
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 09:55:48 |
Цитата: Барристер от 12.09.2018 08:52:39
Жадность человеческая )
Для устранения кризисов он предлагал создать такой международный механизм, чтобы никто не мог набрать в долг больше определённой границы. То есть чтобы автоматически на международном уровне никто не давал в долг задолжавшему.
Из этого предложения можно также понять, что он считал причиной кризисов.
Примерно с этого начиналась ветка Новая парадигма.