Выбор России: текущая политическая ситуация
30,501,497
122,149
|
оревуар ( Слушатель ) |
| 22 окт 2018 02:01:09 |
Н. Стариков: Цены на бензин - Глупость или измена
новая дискуссия Дискуссия 4.162
Вот тут Николай описал ситуацию почти так, как и мне она сейчас видится :
Найдутся ли тут люди, разбирающиеся в экономике, которые смогут содержательно возразить этим доводам ?
Найдутся ли тут люди, разбирающиеся в экономике, которые смогут содержательно возразить этим доводам ?
ОТВЕТЫ (162)
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 22 окт 2018 06:23:24 |
Цитата: оревуар от 22.10.2018 02:01:09
Интересно. Но кмк поверхностно..
смотрим новость которая и стала фундаментом видео Старикова: к сожалению вторая часть осталась не освещенной.
ЦитатаМОСКВА, 4 авг — РИА Новости. Президент России Владимир Путин подписал закон о постепенном снижении, вплоть до обнуления, экспортных пошлин на нефть в рамках налогового маневра в нефтяной отрасли, соответствующий документ опубликован на официальном портале правовой информации.
Налоговый маневр предусматривает, что экспортная пошлина на нефть будет снижаться с нынешних 30% до 0% в течение шести лет, начиная с 2019 года, при одновременном повышении НДПИ на нефть в течение трех лет. Для этого вносятся изменения в федеральный закон "О таможенном тарифе" и в Налоговый кодекс. Госдума приняла, а Совет Федерации уже одобрил оба документа.
Помимо снижения пошлин, в законе прописано право правительства в случае форс-мажора, а именно резкого роста цен на топливо на внутреннем рынке, вводить дополнительную пошлину на экспорт нефтепродуктов.
Правительству предоставляется право на повышение с 2019 года экспортных пошлин на светлые нефтепродукты, товарный и прямогонный бензин до 60% от пошлины на нефть в случае увеличения или снижения цены на нефть на мировых рынках более чем на 15%.
Ранее Госдумой был принят закон, который позволяет правительству до конца 2018 года повышать экспортные пошлины на такие нефтепродукты до 90% от пошлины на нефть. Сейчас экспортная пошлина на светлые нефтепродукты, товарный бензин составляет 30% от ставки пошлины на нефть, на прямогонный бензин — 55%.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20180804/1525931496.html
ну и для справки пока так...
ЦитатаМосква, 18 сен - ИА Neftegaz.RU. Экспортная пошлина на нефть в России с 1 октября 2018 г составит 137,5 долл США/т, увеличившись на 7,5 долл США/т по сравнению со 130,0 долл США/т в сентябре.
Такие данные содержатся в материалах Минфина РФ, опубликованных 17 сентября 2018 г.
Пошлина на высоковязкую нефть вырастет с 21,4 долл США до 22,7 долл США.
Льготная ставка пошлины на нефть для ряда месторождений Восточной Сибири, каспийских месторождений и Приразломного месторождения остается на нулевом уровне.
Это связано с формулой расчета, принятой в рамках налогового маневра в нефтяной отрасли, с 1 февраля 2015 г
Согласно этой формуле, ставки экспортной пошлины для указанных месторождений будут оставаться 0-выми, если средняя цена нефти будет ниже 76 долл США/барр.
Средняя цена на нефть Urals за период мониторинга с 15 августа по 14 сентября 2018 г составила 74,46 долл США/барр, или 543,5 долл США/т.
Пошлина на сжиженный газ (смесь пропан-бутан техническая, СПБТ) увеличится с 8,6 долл США/т до 27,9 долл США/т.
Пошлина на чистые фракции сжиженного газа (СУГ) - с 3,4 долл США/т до 10,9 долл США/т.
На светлые нефтепродукты и масла пошлина вырастет с 39,0 долл США/т до 41,2 долл США/т.
На темные нефтепродукты пошлина увеличится со 130,0 долл США/т до 137,5 долл США/т.
Пошлина на экспорт товарного бензина повысится с 39,0 долл США/т до 41,2 долл США/т, прямогонного (нафта) - с 71,5 долл США/т до 76,6 долл США/т.
Пошлина на кокс вырастет с 8,4 долл США/т до 8,9 долл США/т.
upd и вопросы
1. так же очень не понятно чего взвыли так сябры из-за налогового маневра..?? В каком месте им пережали в этом случае??
2. экспортная пошлина выплачивается в ино.валюте или рублях?
3. НДПИ это чисто рублевый налог?
4. Если Экспортная пошлина выплачивается условно в доллярах а ндпи в рублях... то возможно дело в том что ЦБ и МФ, перекладывают проблемы оборота валюты для уплаты растущего рублевого НДПИ на плечи "добытчиков и экспортеров (они у нас в одном лице)"
5. НПЗ платят НДПИ? Или Стариков ошибется?
ЦитатаОрганизации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие добычу полезных ископаемых на основании лицензии на право пользования недрами
|
|
оревуар ( Слушатель ) |
| 22 окт 2018 10:54:45 |
Цитата: rusyes от 22.10.2018 06:23:24
Введение пошлин на нефтепродукты лишь еще больше ударит по отечественной переработке.
Ссылки на Беларусь, хм, вроде как прорабатываются механизмы компенсаций, а собственную переработку гнобят и цены на топливо внутри страны растут.
Обратный акциз, но это же всё расчеты, работа, движение денег туда - сюда, дополнительные задержки, дополнительные чиновники .
Кроме того, на сколько я понимаю, по переработке бьёт и повышение НДС, хоть и в меньшей степени, чем по производствам с более высокой степенью передела, вот тут разложено профессионально :
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2018 08:43:28 |
Цитата: оревуар от 22.10.2018 02:01:09
Николай, совершенно верно сформулировал последствия, но проскочил как минимум года три и вообще не затронул причины.
1. Налоговый маневр это: 19,20,21,22,23,24 гг снижение экспортной пошлины до нуля и 19,20,21 гг повышение ндпи.
Бюджет получает Профит за счёт этого временного люфта и за счёт того, что сбрасываются с хвоста некоторое количество стран, которые сейчас покупают нефть без экспортной пошлины.
2. Временно вводятся отрицательный и плавающие акцизы. Отрицательный это... Нпз перечисляют акцизы (деньги покупателей) в бюджет, а из бюджета им компенсируют не акцизы, а повышение акцизов.. источник этой компенсации, нефтяные доходы бюджета, если я правильно понял, то что идёт в бюджетное правило.
Плавающий акциз - это какая-то хрень, связанная с ценой на нефть. Высокая - компенсируют, низкая - забирают.
Все это касается только нпз работающих на внутреннего потребителя, с кучей условий. Т.е. не всем и не одинаково.
3. Насколько временно? ХЗ... Понятно, чо за горизонтом 21 г. Это будут сводить к нулю.
4. Причины? Имхо.... Видимо есть четкая уверенность, что в дальнейшем, либо снижение цен на нефть не смогут компенсировать наращиванием объемов. Либо высокая цена не компенсирует снижение объемов.
Соответственно жить на нефти станет менее комфортно
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 22 окт 2018 10:50:36 |
Цитата: оревуар от 22.10.2018 02:01:09
Да зачем разбираться в экономике? Достаточно разбираться в музыке
Говорит опять Каде: "Моя милая Бабетта, cтранно это, странно это” (песенка из к/ф)
Вот и мне странно на фоне таких речей Путина: «Мы знаем и о том, что ряд государств работает над созданием перспективного оружия на новых физических принципах. Есть основания полагать, что и здесь мы на шаг впереди…» https://ria.ru/defense_safety/…31535.html
То есть на новых физических принципах все чего-то уже изобрели. Но просто держат в секрете. Это факт. От этого факта после документально зафиксированных слов Путина даже на этом форуме уже никто не сможет отвертеться. Так вот Каде непонятно, почему ракеты уже могут летать на новых физических принципах, а автомобили как ездили 100 лет назад на двигателях внутреннего сгорания, так и продолжают ездить. Кто им зажал новые физические принципы? Для ракет такие нашлись, а для телеги с четырьмя колёсами нет?
НЕ ВЕРЮ!
Поэтому не исключаю отсутствия катастрофы в повышении НДПС, если кто-то из причастных уже заранее знает о том, что совсем скоро телеге с четырьмя колёсами подарят двигатель на новых физических принципах. Он же есть, наивно в этом сомневаться. Можно сомневаться лишь во времени его предъявления миру.
|
|
оревуар ( Слушатель ) |
| 22 окт 2018 11:08:23 |
Цитата: Вика от 22.10.2018 10:50:36
В этом случае все деньги, что можно получить с пока еще высоких цен на нефть, все деньги, которые утекают в оффшоры,
следовало бы в срочном порядке потратить на организацию, кредитование и дотации собственного производства всего того высокого передела, что сейчас закупается за границей, чтобы не было потребности в валюте на закупку ширпотреба и была возможность закупать апельсины за счет экспорта высокотехнологичной продукции.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 22 окт 2018 11:20:31 |
Цитата: оревуар от 22.10.2018 11:08:23
Если создавать производства на гос средства, то это должны быть государственные производства. К сожалению культура частного предпринимательства у нас только немного выше дна, и дешевые кредиты - не в коня корм. Это я как предприниматель говорю, на основе усредненных данных, с кем приходится иметь дело.
|
|
оревуар ( Слушатель ) |
| 22 окт 2018 11:43:56 |
Цитата: Foxhound от 22.10.2018 11:20:31
Это да, в прочем, как и культура чиновничества )
Однако, врядли там, где дешевые кредиты работают во благо производства, они работают правильно за счет культуры предпринимательства. Это вопрос разумного законодательного регулирования.
В нашем же случае понятно, что при прочих равных более конкурентоспособной будет продукция той страны, где дешевле кредит, да плюс еще разной степени скрытости дотации. А с учетом того, что активно лоббируется и продвигается снижение пошлин на экспорт природных ресурсов, такое впечатление, что нашей стране просто запрещают производство более высокого передела, чем добыча этих самых ресурсов.
|
|
NTOF ( Слушатель ) |
| 22 окт 2018 16:11:44 |
Цитата: оревуар от 22.10.2018 11:43:56
Скорее не запрещают - а просто максимально осложняют выход на давно уже поделенные рынки. В комплексе с тем, что уже состоявшееся массовое производство как правило экономически более эффективно, чем развёртывание нового, без поддержки государства выход на имеющиеся рынки весьма непрост и затратен. А вот как
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 окт 2018 18:04:32 |
Цитата: оревуар от 22.10.2018 11:08:23
А теперь посмотрим на механизмы, как это можно сделать и побочные эффекты
1. Раздача дешевых кредитов
В принципе - делается, под целевые программы. Однако, поскольку контроль - сам по себе ресурсоемкое занятие - не так, чтобы массово
Как я понимаю - предлагаете сделать массовую раздачу? Тогда придется резко ослаблять контроль
После чего значительная часть кредитов уйдет на покупку валюты, а еще одна значительная часть - на закупку импортной жратвы и ширпотреба (т.е. товаров с максимальной скоростью оборота)
Про то, что 85% кредитов будет просто спущено в унитаз - не говорю (статистика что первый год переживают только 15% вновь открытых бизнесов - она таки есть)
Эффект в части развития производства будет не то. что нулевой, а отрицательный
Про сопровождение процесса массовой истерикой ПЖиВ-ПЖиВ - не говорю
2. Выдача целевых субсидий/государственные венчурные фонды
Опять же надо понимать - что тут даже более 85% денег уйдет в песок по совершенно объективным обстоятельствам, а число получателей - меньше. Поэтому ПЖиВ-ПЖиВ будет на порядок громче. Впрочем, бурление говен на тему Сколкова или Роснано - наблюдаем в прямом эфире и постоянно
3. Создание рынка за счет государственные программ по закупке чего-то ненужного
Ну вот прямо ща на ИТ ветку бурлит дерьмом насчет эльбрусов. Да и по закону Яровой бурление - недеццкое
Так что - шашкой эти вопросы не решить - 70 лет как никак старательно всех, кто буржуйские задатки имеет выпалывали и пока все в норму вернется - годы пройдут
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 23 окт 2018 05:23:57 |
Цитата: rat1111 от 22.10.2018 18:04:32
Ну да, ну да.
В РИ буржуазные задатки не выпалывали и пришли в итоге к запрету частной собственности на средства производства. А в СССР выпололи в ноль и пришли к возврату частной собственности на средства производства.
.
То что сейчас есть - это и есть норма, норма переферии капитализма или экономической переферии. Годы ничего не исправят.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 23 окт 2018 06:41:58 |
Цитата: rat1111 от 22.10.2018 18:04:32
Их раздают на Западе... раздают обычные частные банки ясное дело под залоги (или еще как то...) и целевые программы и никто не пищит что это невозможно. Да ладно на Западе, - наши конторы офшорные в частности офшорные потому что кредиты на Западе берут под реальный процент... Это вообще основной механизм развития современной экономики в "развитых странах" - есть разумная идея и под нее практически всегда есть возможность взять деньги под адекватный процент и срок. Может вы не понимаете важность денег для экономики... я не знаю. Ну попробуйте без них - бартером работать. Ваша экономика мгновенно раком встанет. Это и есть основной крантик регулирующий развитие экономики. И крантик этот от государства РФ не зависит.
"Про то, что 85% кредитов будет просто спущено в унитаз - не говорю (статистика что первый год переживают только 15% вновь открытых бизнесов - она таки есть)" какое вам дело - это дело частного банка. Значит давать не будут кому попало... И главное причем тут мелкий бизнес вообще.... это вообще дело десятое. Конторе которая 10-20 лет на рынке можно и дать.... ничего страшного не произойдет. Впрочем опять же это дело ЧАСТНОГО БАНКА.
Вы обеспечьте процент приемлемый от ЦБ.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 23 окт 2018 17:10:18 |
Цитата: bushd от 23.10.2018 06:41:58
"Запад" - эмитент мировых резервных валют. Мы - нет
В принципе, если убрать свободную конвертируемость рубля - то да, можно выдавать дешевые кредиты. Только такое лекарство - хуже болезни будет
ЦитатаВы обеспечьте процент приемлемый от ЦБ.
Чтобы частные банки начали спекуляции на валютном рынке? Это ведь более быстрые деньги, чем кредитование
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 окт 2018 17:16:04 |
Цитата: rat1111 от 23.10.2018 17:10:18
Если кредит связан ЗАЛОГОМ.......
То конвертируемость не помеха.
Но тоже хорошо меру знать.....
Вот рост ипотеки решили тормозуть.
Видимо считают что рынок России рублями насыщен.
Больше не надо.
И там где знают НАСТОЯЩИЕ цифры видят лучше что и как.
И на бизнес и развитие при наличии хорошей ИДЕИ и бизнес-плана можно получить и без %.
Или даже ГРАНТ.
Который и отдавать не надо
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 окт 2018 21:12:03 |
Цитата: Барристер от 23.10.2018 20:59:34
Если грубо то да.
Если взглянуть детальнее то ипотека это инвестиции в строительную отрасль.
ТОЧЕЧНО.
Только им.
И много денег так-же плохо как и мало.
На каком-то уровне решили что хватит.
|
Таф ( Практикант ) |
| 24 окт 2018 00:52:22 |
Цитата: завхоз от 23.10.2018 21:12:03
Ипотека превращает людей в долговых холопов. Потому что в первую очередь вызывает рост цен на жилье и в результате те кто мог бы купить на накопления - не могут. Те кто не мог бы влезают в долги пожизненно и все равно расплатиться не смогут.
Видимо решили что хватит.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 24 окт 2018 01:35:41 |
Цитата: Таф от 24.10.2018 00:52:22
Правило мозговой гигиены №3
Если некто использует слова/выражения. несущие явно выраженную негативную или позитивную эмоциональную окраску - он пытается тобой манипулировать
Тоньшее в пропаганде быть надо. И люди к вам потянутся
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 23 окт 2018 18:26:38 |
Цитата: rat1111 от 23.10.2018 17:10:18
Можно бесконечно долго заниматься аутотренингом , что ВПР в общем и Путин, в частности, выжимают максимум из возможного. Причем, зачастую это очень похоже на правду.
Но текущая система ( как минимум в экономической части, можно начинать отсчёт, с конца 98) исчерпала свой, экономический же потенциал.
В ппр выкладывал цифры
Можно для ориентира, добавить доходы населения, допустим 98,07,12 и 17 гг., Что бы понять тенденции.
| Млн руб | Привлеченные | Размещенные | доходы населения |
| 1998 | 304 048 | 421 567 | 1 7766 032 |
| 2007 | 5 225 532 | 13 923 789 | 21 311 500 |
| 2012 | 27 400 338 | 32 886 943 | 39 903 700 |
| 2017 | 50 835 465 | 55 807 485 | 55 466 600 |
Косметическими вещами, а`ля Ходорковский, здесь не обойтись. Про майские указы вообще молчу
Страшно интересно, куда поворот будет
. А то что он будет и будет резким, для меня очевидно. Как и то что времени до него совсем немного.
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 22 окт 2018 11:39:35 |
Цитата: Вика от 22.10.2018 10:50:36
Лазеры, микроволновки, рельсы, компактный ЯРД - что из всего этого великолепия подойдет в качестве замены традиционного двигателя для авто?
Цитата: Вика от 22.10.2018 10:50:36
Ох уж эти сказочники. Батарейки, гибриды ДВС+ батарейки, ДВС на газе, да ещё может быть водород, вот что может быть в перспективе тридцати-сорока лет, ничего лучшего никто пока не придумал.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 22 окт 2018 11:45:50 |
Цитата: Baykalec от 22.10.2018 11:39:35
Замените "не придумал" на "не доложил" и всё встанет на свои места. Вообще употребление вашего "не придумал" выглядит более чем наивно, вы же не шарились по закрытым КБ - туда с улицы не пускают. А сотрудников оттуда не пускают на форумы.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 22 окт 2018 11:48:11 |
Цитата: Вика от 22.10.2018 11:45:50
Угу....
"У нас есть ТАКИЕ приборы!
Но мы вам о них не расскажем."
(с) Манго-Манго
|
|
оревуар ( Слушатель ) |
| 22 окт 2018 11:48:13 |
Цитата: Вика от 22.10.2018 11:45:50
А как вы думаете, что бы остановило от внедрения этих технологий в военке ?
Хотя, будет крайне забавно, если заявленный атомный двигатель для крылатой ракеты реально допилить до безопасного использования в авто
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 22 окт 2018 11:53:22 |
Цитата: оревуар от 22.10.2018 11:48:13
Ничто бы не остановило. А зачем? Только вперёд!
Вы думаете это от великой дурости и немощи американский автопром дышит на ладан на фоне цветущего такого же в Германиях и Япониях? Нет, не от дурости. Просто они что-то знают.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 22 окт 2018 16:07:57 |
Цитата: Вика от 22.10.2018 11:53:22
А с чего вы взяли что пиндоавтопром
" ой всё "
Там есть четкая стратегия пересадить страну на Теслы.....
Не всё получается но над этим работают.
И будет " ой всё " Европе с Японией и проч. Кореями.
Хотя там уже всё очень плохо но пока умело скрывают эту ОПУ фиговым листочком
Но авто не продаются
https://fishki.net/a…shiny.html
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 22 окт 2018 16:53:57 |
Цитата: завхоз от 22.10.2018 16:07:57
Как тут выше заметили - мечтать не вредно.
Ну так вот я и помечтаю. Завтра поутру рано читаем в новостях, что в России была запатентована некоторая разработка. После завтра читаем там же, что разработка касается автомобильных двигателей. А ещё через день читаем, что двигатели эти не требуют ни бензина, ни газа, ни батарей, а крутящий момент получают от некоей таинственной коробочки с таинственной начинкой. Коробочка без проблем встаёт на место прежнего двигателя, а цена её вполне демократична. Итого, если из новых автомобилей всемирного кладбища выкинуть старые двигатели и вставить на их место коробочку, а дальшеи выставить цену на лежалые авто, просто равную их себестоимости - они все разлетятся как горячие пирожки, потому что один раз заплатил и забыл. Про всех: про нефтедобытчиков, про их НПЗ, про их АЗС. Саудовская Аравия - гудбай, Катар - гудбай, бармалеи - гудбай, Сирия - здравствуй. А много ли Россия потеряет от рухнувшего спроса на нефть? Если учесть, что доходы от добычи идут в качестве колониального налога в другие страны, то вряд ли уж так много, тем более, что потерю возместит продажей чудо-коробочек. Главное - первым запатентовать. Кто первый встал - того и тапки.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 22 окт 2018 17:00:11 |
Цитата: Вика от 22.10.2018 16:53:57
Ага.
Волшебной палочки.
И вообще не нужны ни нефть ни автомобили.....
Или ферма по выращиванию " Стариков Хотабычей"
Мечтать не запрещено.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 22 окт 2018 17:11:53 |
Цитата: завхоз от 22.10.2018 17:00:11
Читала, что хоть нынешнее время и называется становлением нового технологического уклада, но на самом деле никаких новых технологических открытий не сделано и не внедрено, всё, что есть это перепевы 20-ти - 30-ти летней давности. Ну так сколько можно? Из-за того, что старые технологии выжаты до последней капли и вырваться на них вперёд уже ни у кого не получается, а вырваться хочется, то в ход и идут военные угрозы. Если сейчас бросить миру кость в виде нового источника энергии, то он бросится на неё, забыв про всё остальное. Гонка перекинется с военной сферы в технологическую. Что уже хорошо.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 22 окт 2018 17:06:37 |
Цитата: Вика от 22.10.2018 16:53:57
Хе-хе-с. Физика конечно лженаука, никаких сомнений. Хрень какую то говорят её адепты, что дескать для совершения какой то работы надо сжечь определенное количество энергии.
Фигня вопрос, вот придумают коробочку, аккумулятор какой то, и все поедут без горючего.
Правда для изготовления этой коробочки опять понадобится энергия, ну так она возьмётся из другой коробчки.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 22 окт 2018 17:19:05 |
Цитата: ДедМиши от 22.10.2018 17:06:37
Почему обязательно сжечь? А просто взять с полки как пирожок?
Вот вы пользуетесь мобильником, смотрите телевизор - а ведь это всё энергия. Безусловно, у неё есть рукотворный источник на ближайшем пригорке. Но чем вам космос не источник? Чем не источник магнитные поля? Чем не источник эфир, к изучению которого даже не приступали? И что имел ввиду Путин под новыми физическими принципами? Вы же не знаете. Вот вы не знаете, а оно есть. Значит есть, иначе бы не сказал.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 22 окт 2018 17:33:46 |
Цитата: ges42 от 22.10.2018 17:26:12
Ну и что? Значит в деле участвует резонанс. Едут по мосту танки, появляются вибрации, а потом они вошли друг с другом в резонанс - и мост обрушивается. Резонанс также ключевое понятие в общении с энергетическими полями. Так что всё пучком. Там и должны квартировать новые физические принципы.
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2018 18:37:28 |
Цитата: Вика от 22.10.2018 17:19:05
Энергия энергии рознь с точки зрения ее "качества" и пригодности для дальнейшего использования. В принципе, рассеянная тепловая энергия после работы машин никуда не девается, но вот воспользоваться вы ей уже не сможете. Поэтому да, самый простой вариант - сжечь, запустить реакцию идущую с выделением тепла (относительно более холодной окружающей среды) и преобразовать в то, что нужно.
Чуть посложнее - использовать существующие природные процессы (ветер, текущая вниз вода) или энергию солнца. И в вашем примере пирожок с полки не надо брать - его нужно ловить уже падающим (можно подтолкнуть), только тогда в этом будет смысл. И да, лучше, чтобы полку за вас уже сделал кто-нибудь другой.
Вторую часть комментировать не буду, бо пришлось бы матом и с упоминанием различных номерных изделий.
---------
И да, вы это, берегите холодильник, не выбрасывайте - по мере приближение к тепловой смерти они будут только расти в цене.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 22 окт 2018 18:52:51 |
Цитата: mrt789 от 22.10.2018 18:37:28
Ой да ладно. Я потрогала слона за хвост, вы за хобот, но зачем материться - мой опыт не исключает ваш, а ваш не исключает мой. На резонансе настаиваю. Но это, именно мой опыт. И заметьте - я ваш не матерю
X
22 окт 2018 19:53Предупреждение от модератора rat1111:
Предлагаю с альтернативной физикой переместиться куда-нибудь в пользовательский
|
|
ChugReport ( Слушатель ) |
| 23 окт 2018 05:31:47 |
Цитата: Вика от 22.10.2018 17:19:05
По аналогии с новыми физическими принципами оружия...
в качестве личного гражданского транспорта... Вертолет!
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 22 окт 2018 12:06:11 |
Цитата: Вика от 22.10.2018 11:45:50
Мечтать, конечно, не вредно.
Цитата: Вика от 22.10.2018 11:45:50
Наивно думать по-другому, имея на руках пример, как тот же ИТЭР пилят кучей государств уже не первый десяток лет и конца сей истории не видать. А ведь это только экспериментальная установка.
Цитата: Вика от 22.10.2018 11:45:50
Я вас умоляю, вы же тоже не из КБ пишете. Космос и армия так, или иначе показывают уровень текущих технологий. Предпосылками того, что через десяток-другой лет в массы пойдёт некий "компактный, мощный и безопасный источник энергии" могут быть его опять же массовое применение в технике МО и космосе.
Цитата: Вика от 22.10.2018 11:45:50
Зато плоды их деятельности вполне себе показывают.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 22 окт 2018 12:40:26 |
Цитата: Baykalec от 22.10.2018 12:06:11
Зря вы место на экране монитора переводите. Вам Путин сказал, что есть - значит есть!
|
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 22 окт 2018 14:45:35 |
Цитата: оревуар от 22.10.2018 02:01:09
Вот первые попавшиеся:
Зачем придуман налоговый маневр и как теперь регулировать внутренние цены на бензин?
|
|
оревуар ( Слушатель ) |
| 22 окт 2018 17:12:42 |
Цитата: Дядя Саша от 22.10.2018 14:45:35
А вы это прочитали\прослушали ?
Он собственно и говорит, что наши компании получали прибыль, покупая сырьё ниже мирового рынка на внутреннем, экспортируя нефтепродукты, а налоговый маневр призван их этой прибыли лишить. Ну так это же и Стариков говорит, налоговым маневром правительство убивает отечественную нефтепереработку и стимулирует экспорт сырой нефти. Вопрос то в том, нафига оно это делает.