Современные российские ВС
37,914,125
98,916
ОТВЕТЫ (79)
|
Удаленный пользователь |
| 03 дек 2018 01:18:01 |
Это паровозы на хранении. Таких в РФ несколько сотен.
А ещё есть паровозы, регулярно эксплуатирующиеся на всяких туристических маршрутах. Они поддерживаются в идеальном состоянии, все на ходу.
Вот тут я насчитал не менее 67 таких регулярно эксплуатирующихся паровозов в России:
https://glav.su/foru…age5082030
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 03 дек 2018 01:29:02 |
Цитата: Zeratul от 03.12.2018 01:18:01
В 1994-ом слегка офигел, когда где-то между Красноярском и Владивостоком на каком-то полустанке увидел паровоз под парами. Сложилось впечатление, что он использовался как маневровый.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 дек 2018 02:06:30 |
Да эта тема постоянно всплывает , даже на ГА . В этом году тоже было .Тогда решил поискать фото водонапорных башень и гидроколонн .Увы . В 80-е ещё были в мобрезерве . Сейчас 99 процентов , где и остались - это в основном Памятники на территориях паровозных депо , или просто "Башня" , как Символ (внутри разруха).
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 03 дек 2018 13:36:41 |
Цитата: OlegNZH_ от 03.12.2018 02:06:30
Ну. в наше-то время водонапорная башня и не нужна, наверное? Даже в случае глобального пиздеца есть масса других способов наполнить паровоз водой.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 03 дек 2018 17:05:36 |
Цитата: Cannon75 от 03.12.2018 13:36:41
Например электричества централизованного нет. Есть относительно мелкий генератор с соответствующим насосом. Совместными усилиями они паровоз будут два дня наполнять, что кагбэ нехорошо. Гораздо гораздее, если они будут два дня (пока паровоза нет) наполнять бак на башне, а потом за десять минут паровоз заправят. Да и вообще наличие приличного объема воды на башне пользительно во всех смыслах, типа там пожар тушить или еще на какие хозяйственные надобности.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 03 дек 2018 18:04:53 |
Цитата: LightElf от 03.12.2018 17:05:36
По выделенному вообще не проблема.
Емкость там 4-8 кубов.
Несколько раз пожарные машины сгонять и все, никаких проблем.
Ну и восстановить башню тоже не архисложная задача.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 03 дек 2018 18:47:05 |
Цитата: Danila96 от 03.12.2018 18:04:53
Надо восстанавливать не башню, а насосную станцию. Пусть даже от колеса, вращаемого рекой..
Паровозы массово на пути выйдут тогда, когда традиционные топлива станут редкостью. И именно топлива, а отнюдь не вода всегда были проблемой для механизированного транспорта.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 03 дек 2018 18:58:09 |
Та не... там, вода, дело десятое. Того-же угля запасти надо килотонны, на станции. По сравнению с этим, вода, тьфу, мелочь. А людей подготовить? Эти задачи, походу, придётся решать в период эскалации. Да и запасти пару-тройку эшелонов соляры, на какой-нить глухой ветке, в относительной близости к станции, куда лучше, чем те-же эшелоны угля. Хотя и их тоже можно. На все ипеня ядрён батонов не напасутся. А у нас этих ипеней, как у дурака, фантиков.
|
part_ya ( Практикант ) |
| 05 дек 2018 08:00:21 |
И каким нетрадиционным видом подножного топлива удастся прокормит паровозы?
Мазут, уголь, дрова, торф, кизяк, солома - всё как раз традиционные. Дрова и торф как топливо паровозу не предлагать - тяги никакой, а топка умирает за год насмерть. В гражданскую так почти все паровозы угробили, потом были строжайшие запреты на использование дров, а за использование сырых свежесрубленных грозили обвинения в диверсии на транспорте.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 05 дек 2018 08:22:37 |
Цитата: part_ya от 05.12.2018 08:00:21
Древесный уголь?
У него энергия теплоты сгорания выше чем у обычного угля.
Правда плотность....
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 03 дек 2018 18:52:26 |
Цитата: Danila96 от 03.12.2018 18:04:53
Какой-то ваш киздец не киздецовый. Есть живой автотранспорт, есть для него ГСМ, имеется водоем с пригодной для паровоза водой. Это просто праздник какой-то, а не постапокалипсис.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 03 дек 2018 20:58:46 |
Цитата: Danila96 от 03.12.2018 18:04:53
Если дойдёт до того, что в товарных количествах понадобятся паровозы, пож машины будут явно не на ж.д. узлах.
|
|
Reginvalt ( Слушатель ) |
| 03 дек 2018 17:23:53 |
Также ж/д бочки из-под нефтепродуктов пропаривают. Для этого используются паровозы.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 03 дек 2018 21:22:59 |
Цитата: Rat Rad от 03.12.2018 21:04:45
Судя по цистерне в тендере и идущему из неё пара, паровоз на мазуте ездит.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 03 дек 2018 22:15:52 |
Паровозный гудок и "чух-чух" в свое время даже немного достали - по ветке вдоль ул. Седова (СПб) паровоз каждый день ездит
Причем еще и на путях часто стоит.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 дек 2018 10:26:16 |
Цитата: Zeratul от 03.12.2018 01:18:01
Ну сколько можно обсуждать того чего нет. Практически все паровозы порезали на металл. Все что осталось абсолютно никак не повлияет на перевозки в военное время, или в восстановлении после глобального звиздеца. В связи со своей мизерной численностью
Вот радиоточка, изучи статью
https://iz.ru/news/555105
|
|
mse ( Специалист ) |
| 04 дек 2018 10:33:29 |
Цитата: Dimasik от 04.12.2018 10:26:16
Дизеля намного практичнее. И запасти дизтопливо проще. Кто тем паровозам регламентные работы делал? Там, небось, унутре, грибы выросли.
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 13:35:59 |
Цитата: mse от 04.12.2018 10:33:29
Грибы на работоспособность не влияют.
Питер, Фарфоровская - регулярно гудит паровоз, даже видно, как таскает что-то.
Не уверен, что паровоз один и тот же, больше похоже на обкатку (таскать им что-то врядли экономически обоснованно)
ПС В отличии от дизеля для ремонта паровоза не критичны станки и электричество. Можно и кузней обойтись. Про топливо не смешите соляра в лесу не растёт.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 13:45:11 |
Цитата: mark.76 от 04.12.2018 13:35:59
Дадад, паровую машину тройного расширения в кузнице. Пеши исчо.
|
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 13:57:33 |
Цитата: Flugkater от 04.12.2018 13:45:11
я её даже видел - обилия мелких высокоточных деталей не заметил
за соляркой на околицу ходите - там зимняя (С)
|
|
mse ( Специалист ) |
| 04 дек 2018 17:48:15 |
Цитата: mark.76 от 04.12.2018 15:39:30
Угу... То ли дело практик-кузнец, ремонтник паровозов без станков и электричества.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 04 дек 2018 18:30:03 |
Цитата: mse от 04.12.2018 10:33:29
В Москве на Балтийской иногда можно попасть под дым из трубы выгнанного паровоза и слегка вернуться назад в армию – этот угольный запах я запомнил навсегда на выездах )
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 04 дек 2018 20:53:33 |
Цитата: Dimasik от 04.12.2018 10:26:16
Ызвестия, да еще тогда, да еще Антоша Мардасов, которого даже оттуда выгнали за глупость (быть оттуда выгнанным - это как из борделя выставили за развратное поведение), и он теперь на свпрессе кривативы тупые пишет.
Мощно. "Не продолжай"(с)Л.И. Брежнев
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 дек 2018 03:18:40 |
Зачем нужны сгнившие паровозы безсоответствующей инфраструктуры, без запасов ЗИП, без людей не умеющими ими управлять и обслуживать? Я решительно не понимаю. Кроме того, они в качестве передвижного средства крайне отстойные и маломощные. Выгоднее иметь один тепловоз чем десяток паровозов.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 05 дек 2018 03:35:51 |
Цитата: Dimasik от 05.12.2018 03:18:40
Ну как минимум паравозы хороши тем, что они едят уголь, а не соляру.
В большой войне это очень хорошее подспорье, учитывая возможные перебои с ГСМ.
То есть они имеют право на жизнь.
Ну и с консервацией с ними попроще.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 дек 2018 03:43:19 |
Цитата: Danila96 от 05.12.2018 03:35:51
И то и то нужно добыть
А в большой войне вся инфраструктиура, в том числе и угледобывабщие шахты, будут уничтожены. Потому что они распологаются рядом с городами. Вернее города растут рядом с шахтами. Например Прокопьевск или Л.Кузнецк. да там одной боеголовки хватит чтобы все провалилось под землю. А нефтедобывающие вышки напротив находятся на удалении, и люди там работают по вахтам. Нужно у Олега спросить.
Сколько тащит паровоз и тепловоз?
Какое максимальное расстояние пройдут оба на одной заправке таща одинаковое количество вагонов.?
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 05 дек 2018 03:53:47 |
Цитата: Dimasik от 05.12.2018 03:43:19
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган (с)
Это я к тому, что количество ББ ограничено, больше плюшек раздадут месторождениям - меньше плюшек прилетит в города и войска.
Сейчас в РФ где то порядка 200+ добывающих предприятий.
По поводу сколько они тащат есть контраргумент.
Сколько тащит тепловоз без топлива?
Говорю же - обязательно будут проблемы с жидким топливом. Его надо будет еще выделять в разные "совхозы".
|
|
mse ( Специалист ) |
| 05 дек 2018 09:34:48 |
Цитата: Danila96 от 05.12.2018 03:53:47
На ключевые ЖД узлы прилетит обязательно. Причём, наземно. Чтобы годами фонило. Ташта, придёца ещё новые станции и обходные дороги строить. А к тому времени и с солярой вопрос решат. А если достаточное количество интеллигенцыи загонят в ГУЛАГ, то и с электричеством.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 05 дек 2018 06:40:32 |
Цитата: Dimasik от 05.12.2018 03:43:19
И доставить. А нефть ещё и переработать. На НПЗ, которые по Вашим же словам, разрушены.
Цитата: Dimasik от 05.12.2018 03:43:19
И все угольные кучки по всей стране? ББ не хватит.
Цитата: Dimasik от 05.12.2018 03:43:19
Как и НПЗ.
Цитата: Dimasik от 05.12.2018 03:43:19
Угу. Вахтой. Чем снабжать вахтенный посёлок и как менять вахту, если по аэродромам отбомбились? По магистральным нефтепроводам отработали диверсионные группы (или тупо накрыли крылатыми ракетами узлы). Километры нефтепроводов в тундре взлетели на воздух. Зимой. В минус 50. Местность заражена. Если погода стояла лётная, то продуктов в посёлках на месяц. Если додумаются сразу ввести режим экономии, то на три. Ещё месяц-другой снабжения обеспечат аборигены, но потом посёлок им перестанет быть интересен.
Цитата: Dimasik от 05.12.2018 03:43:19
Паровоз тащит больше не заправленного тепловоза.
Оно конечно, что мёртвого лечить (с), но повторюсь: не считайте себя умнее всех вообще. В том числе и тех, кто в своё время принимал решение о сохранении паровозного парка.
Даже в нашем заполярном городке развернуть добычу угля можно где-то за месяц, если припрёт. Как и во многих других ипенях, где уголь есть, но его добыча считается нерентабельной в текущей ситуации.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 05 дек 2018 06:51:00 |
Лесополосы вдоль ж/д линий не только для защиты от ветра, снега, пылевых бурь (светового импульса и ударной волны).
Это ещё и запасы топлива "в шаговой доступности".
Но по настоящему больших паровозных отстойников не осталось: например, на узловой станции Агрыз.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 05 дек 2018 07:04:46 |
Цитата: ВТБ! от 05.12.2018 06:51:00
"Энергоёмкость" древесины (тем более сырой) по сравнению даже с паршивым "сырым" углём так себе.
Насколько я помню курс ГО, дровами что либо топить, в случае радиационного заражения местности, запрещено.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 05 дек 2018 07:50:08 |
Цитата: ВТБ! от 05.12.2018 07:26:47
Чтобы ехать, паровозный котёл должен работать в определённом тепловом режиме, который возможен только с качественным углём. С плохим углём он будет ползти, ну а на дровах пара только на свисток и хватит.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 05 дек 2018 09:36:48 |
Самогоноварение из нефти освоили даже в воюющей Чечне. Федералы задолбывались такие винокурни взрывать. Вопрос в бочке и трубах.
|
|
negr ( Слушатель ) |
| 05 дек 2018 03:51:37 |
Цитата: Dimasik от 05.12.2018 03:18:40
недавно на жж был пост с фото отстойника паровозов и тепловозов, примерно 50 на 50
отана
https://ilyamatushki…17451.html
и ысчо
https://macos.livejo…47653.html
https://ilyamatushki…17451.html
|
|
mse ( Специалист ) |
| 05 дек 2018 09:30:41 |
Цитата: Dimasik от 05.12.2018 03:18:40
У самого тупого тепловоза, КПД в разы выше, чем у самого наворочаного паровоза.