Венесуэла

Цитата: rat1111 от 24.01.2019 19:55:49Гляжу я на тамошнюю заваруху и вижу одну интересную деталь
Венесуэльское правительство:
- рОздало "нефтяные деньги" народу
- раскулачило кровосисей-олигархов, этот самый народ грабивших
- прижало к ногтю жадных торгашей и ввело фиксированные цены на базовые товары
- не стало девальвировать валюту страны при падении цен на нефть
... ну и много еще чего другого, к чему нас призывают борцы с отечественным антинародным режимом, делало

Результат - печален - в стране нечего жрать. народ сотнями тысяч разбегается. причем не в сытые европы, а во вполне нищие рядомлежащие банановые республики
Ну и вишенка на торте - если сейчас у штатников получится - все ресурсы Венесуэлы они себе заерут бесплатно. т.е. даром

ИМХО - наглядный повод задуматься, к чему же нас радетели за народное счастье привести хотят и на кого они работают

Цитата: rat1111 от 24.01.2019 19:55:49

 

про дешевый (бесплатный) бензин забыл. Оно конечно входит в понятие "нефтяные деньги", но на фоне последних событий, нелишне отдельно про это упомянуть.

• +0.41 / 4

Цитата: rat1111 от 24.01.2019 19:55:49Гляжу я на тамошнюю заваруху и вижу одну интересную деталь
Венесуэльское правительство:
- рОздало "нефтяные деньги" народу
- раскулачило кровосисей-олигархов, этот самый народ грабивших
- прижало к ногтю жадных торгашей и ввело фиксированные цены на базовые товары
- не стало девальвировать валюту страны при падении цен на нефть
... ну и много еще чего другого, к чему нас призывают борцы с отечественным антинародным режимом, делало

Результат - печален - в стране нечего жрать. народ сотнями тысяч разбегается. причем не в сытые европы, а во вполне нищие рядомлежащие банановые республики
Ну и вишенка на торте - если сейчас у штатников получится - все ресурсы Венесуэлы они себе заерут бесплатно. т.е. даром

ИМХО - наглядный повод задуматься, к чему же нас радетели за народное счастье привести хотят и на кого они работают

Цитата: rat1111 от 24.01.2019 19:55:49

 

        Там бывший водитель автобуса президенствует . Кто то же ему советует как правильно ковыряться в носу нужно. Кроме жены . Кстати точно так же СССР завалили . Сначала ростом благосостояния трудящихся кичились ,Неуклонно повышая зарплаты и пенсии  потом талоны нечем оказалось  отоварить. А приводит этот популизм всегда к одному . Вымазыванию в дёгте любую идею справедливости и валянии после этого в перьях счастья народа . 
          Тот же Сталин,   такой дешёвкой не занимался . Займ государственный по моему только в конце 40 х отменили . Не стеснялся жить по средствам. В триллионные долги не лез. И мог позволить себе  держать пол мира за глотку. Вот это был радетель. А эти просто популисты . Так же как либералы , кстати. Наобещали кружевных трусов . А теперь оказалось и пенсии то толком выплатить не могут. Сливать воду можно. Приехали. 

• -0.27 / 12

Цитата: Николай Степанович от 24.01.2019 23:36:56Тот же Сталин,   такой дешёвкой не занимался . Займ государственный по моему только в конце 40 х отменили . Не стеснялся жить по средствам. В триллионные долги не лез. И мог позволить себе  держать пол мира за глотку. Вот это был радетель. А эти просто популисты . Так же как либералы , кстати. Наобещали кружевных трусов . А теперь оказалось и пенсии то толком выплатить не могут. Сливать воду можно. Приехали.

Цитата: Николай Степанович от 24.01.2019 23:36:56

 

Да ладно. Конечно основная причина - это сначала ГВ, а потом ВОВ. 
  
Тем не менее самого факта - это не отменяет - Сталин построил вполне себе классическую пирамиду ГКО и ЕМНИП еще при его жизни выплаты по старым займам превысили доход от размещения новых. А через 3 года после его смерти - пирамида рухнула и Хрущев вынужден был объявить дефолт, или как тогда выражалась официальная пропаганда - по многочисленным просьбам трудящихся заморозить выплаты по облигациям государственного займа.
Так что - рецептов экономических чудес в период правления Сталина - я бы искать не стал.
З.Ы. Ну а ресурс села - обеспечивший индустриализацию и послевоенное восстановление к концу 50-ых был полностью исчерпан и взять его неоткуда.

• +1.01 / 15

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2019 12:07:09Да ладно. Конечно основная причина - это сначала ГВ, а потом ВОВ. 
  
Тем не менее самого факта - это не отменяет - Сталин построил вполне себе классическую пирамиду ГКО и ЕМНИП еще при его жизни выплаты по старым займам превысили доход от размещения новых. А через 3 года после его смерти - пирамида рухнула и Хрущев вынужден был объявить дефолт, или как тогда выражалась официальная пропаганда - по многочисленным просьбам трудящихся заморозить выплаты по облигациям государственного займа.
Так что - рецептов экономических чудес в период правления Сталина - я бы искать не стал.
З.Ы. Ну а ресурс села - обеспечивший индустриализацию и послевоенное восстановление к концу 50-ых был полностью исчерпан и взять его неоткуда.

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2019 12:07:09

 

         Ну как могут быть пирамидами действующие сотни тысяч предприятий . Работали на оборонку . Это да .Только по этому  с нами приходилось считаться всем. 
        Кроме экстенсивного развития экономики при Сталине во всю практиковался интенсивный путь . Любой мог подать рацпредложение , и получать по жизненно прибыль с внедрения . А внедрялись они через не хочу . Через политику планового снижения цен . Это и была суть сталинизма . А не гулаги и репрессии как сегодня всё приподносится . Сталинская экономика и стала экономическим чудом , которое позволило СССР выйти на лидирующие позиции в мире к началу 70 х. Но уже по инерции. Хрущёвская команда поломала весь этот уклад. И вернулась к традиционной конкуренции уже при Ельцыне. В самый хвост длинной цивилизационной очереди. В африку практически. К колонии запада . До 1913 года . Чем была страна до коммунистов , тем и осталась. 
         
         

• -0.07 / 16

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2019 12:07:09Да ладно. Конечно основная причина - это сначала ГВ, а потом ВОВ. 
  
Тем не менее самого факта - это не отменяет - Сталин построил вполне себе классическую пирамиду ГКО и ЕМНИП еще при его жизни выплаты по старым займам превысили доход от размещения новых. А через 3 года после его смерти - пирамида рухнула и Хрущев вынужден был объявить дефолт, или как тогда выражалась официальная пропаганда - по многочисленным просьбам трудящихся заморозить выплаты по облигациям государственного займа.
Так что - рецептов экономических чудес в период правления Сталина - я бы искать не стал.
З.Ы. Ну а ресурс села - обеспечивший индустриализацию и послевоенное восстановление к концу 50-ых был полностью исчерпан и взять его неоткуда.

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2019 12:07:09

 

А Вы мне не подскажите где посмотреть количество Сталинских долгов (внешних и внутренних), и откуда Вы помните выплаты по старым долгам и доходы по размещению новых?

• -0.02 / 4

Цитата: Aleksej от 25.01.2019 12:46:21А Вы мне не подскажите где посмотреть количество Сталинских долгов (внешних и внутренних), и откуда Вы помните выплаты по старым долгам и доходы по размещению новых?

Цитата: Aleksej от 25.01.2019 12:46:21

 

istmat.info 
достаточно много статистики времен СССР.
Включая бюджеты времен Сталина.

• +0.40 / 5

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2019 13:01:24istmat.info 
достаточно много статистики времен СССР.
Включая бюджеты времен Сталина.

Цитата: _Sasha_ от 25.01.2019 13:01:24

 

красивый сайтик, действительно много инфы, вот только где Вы в этой инфе увидели пирамиду ГКО?
Бюджет за 1950 год, консолидированный бюджет СССР и республик:
Доходы 42 276,8
из них госзайм 3 103,9 (7,3%)
Расходы 41 323,7
Бюджет профицитный, 953 миллиона в плюсе.
Может я конечно тупой, и чего то не понял, но пирамиды ГКО лично я не увидел. Как и не увидел в бюджете ИНОСТРАННЫХ заимствований.
Если лично Вы их увидели, может ткнете носом, с полной ссылочкой?

• +0.29 / 7

Цитата: Aleksej от 25.01.2019 13:36:37красивый сайтик, действительно много инфы, вот только где Вы в этой инфе увидели пирамиду ГКО?
Бюджет за 1950 год, консолидированный бюджет СССР и республик:
Доходы 42 276,8
из них госзайм 3 103,9 (7,3%)
Расходы 41 323,7
Бюджет профицитный, 953 миллиона в плюсе.
Может я конечно тупой, и чего то не понял, но пирамиды ГКО лично я не увидел. Как и не увидел в бюджете ИНОСТРАННЫХ заимствований.
Если лично Вы их увидели, может ткнете носом, с полной ссылочкой?

Цитата: Aleksej от 25.01.2019 13:36:37

 

Пирамида - это когда новые заимствования используются для погашения обязательств по прошлым. Это я так понимаю)
В этом смысле при Сталине пирамида была не видна - он просто отложил срок погашения на 20 лет. И пирамиду увидели уже при Хрущеве. Он ее закрыл: новые заимствования отменил, выплаты по старым опять перенес в светлое будущее. С учетом инфляции, даже когда начали погашать эти обязательства, уже не было признаков пирамиды.
---
А как вы по данным бюджета за один год хотите увидеть пирамиду? Вам надо проанализировать все бюджеты с 1925 года (примерно), собрать сведения о займах, о расходах на погашение этих займов - только тогда можно будет что-то понять. А если еще прибавить необходимость учета инфляции, денежных реформ, такая задача по силам только профессионалам. В том смысле, что много времени требует, некоторых умений, доступа к источникам.
Вот я нашел такую статью: Финансовая удавка. Добровольные займы в СССР
Статья популярная, без указания источников, но зато автор указан, и место ее работы - можно найти в сети контакты, спросить, где она что брала.

• +0.51 / 5

Цитата: rat1111 от 24.01.2019 19:55:49Гляжу я на тамошнюю заваруху и вижу одну интересную деталь
Венесуэльское правительство:
- рОздало "нефтяные деньги" народу
- раскулачило кровосисей-олигархов, этот самый народ грабивших
- прижало к ногтю жадных торгашей и ввело фиксированные цены на базовые товары
- не стало девальвировать валюту страны при падении цен на нефть
... ну и много еще чего другого, к чему нас призывают борцы с отечественным антинародным режимом, делало

Результат - печален - в стране нечего жрать. народ сотнями тысяч разбегается. причем не в сытые европы, а во вполне нищие рядомлежащие банановые республики
Ну и вишенка на торте - если сейчас у штатников получится - все ресурсы Венесуэлы они себе заерут бесплатно. т.е. даром

ИМХО - наглядный повод задуматься, к чему же нас радетели за народное счастье привести хотят и на кого они работают

Цитата: rat1111 от 24.01.2019 19:55:49

 

Оно все так,только надо ещё противодействие внешней среды учесть,с которой Венесуэле в одиночку справиться шансов изначально было мало."Это как школьнику драться с отборной шпаной".

• +0.29 / 5

Цитата: Александр Юрьевич от 24.01.2019 23:51:24Оно все так,только надо ещё противодействие внешней среды учесть,с которой Венесуэле в одиночку справиться шансов изначально было мало."Это как школьнику драться с отборной шпаной".

Цитата: Александр Юрьевич от 24.01.2019 23:51:24

 

У "школьника" в компании Россия и Китай, те еще забияки. 

• +0.00 / 0

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 00:35:10У "школьника" в компании Россия и Китай, те еще забияки. 

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 00:35:10

 

Ну можно ещё и Кубу вспомнить.Но далековато и силы не те.Но и не кончилось ещё там ничего,так что посмотрим.

• +0.20 / 3

Цитата: Александр Юрьевич от 24.01.2019 23:51:24Оно все так,только надо ещё противодействие внешней среды учесть,с которой Венесуэле в одиночку справиться шансов изначально было мало."Это как школьнику драться с отборной шпаной".

Цитата: Александр Юрьевич от 24.01.2019 23:51:24

 

"Противодействие внешней среды" - штука вполне объективная. Все всех пытаются сожрать и ограбить - так устроен мир. Политика, если она адекватна, не может этого фактора не учитывать 

• +0.44 / 17

Цитата: rat1111 от 24.01.2019 19:55:49Гляжу я на тамошнюю заваруху и вижу одну интересную деталь
Венесуэльское правительство:
- рОздало "нефтяные деньги" народу
- раскулачило кровосисей-олигархов, этот самый народ грабивших
- прижало к ногтю жадных торгашей и ввело фиксированные цены на базовые товары
- не стало девальвировать валюту страны при падении цен на нефть
... ну и много еще чего другого, к чему нас призывают борцы с отечественным антинародным режимом, делало

Результат - печален - в стране нечего жрать. народ сотнями тысяч разбегается. причем не в сытые европы, а во вполне нищие рядомлежащие банановые республики
Ну и вишенка на торте - если сейчас у штатников получится - все ресурсы Венесуэлы они себе заерут бесплатно. т.е. даром

ИМХО - наглядный повод задуматься, к чему же нас радетели за народное счастье привести хотят и на кого они работают

Цитата: rat1111 от 24.01.2019 19:55:49

 

А вы уверены, что разглядели детали реальности, а не то, что вам хотелось увидеть?

• +0.77 / 18

Цитата: хвилолoг от 25.01.2019 02:51:41А вы уверены, что разглядели детали реальности, а не то, что вам хотелось увидеть?

Цитата: хвилолoг от 25.01.2019 02:51:41

 

угу....
Многие кстати забывают, что венесуэльская тяжелая нефть имеет себестоимость под 40 баксов, про битумные пески молчу уж, и что Венесуэлла закупает разбавители для своей нефти сами знаете  у кого, и чтобы переработать такую нефть нужно специальный "завод" который находится сами знаете где и покупают эту нефть в основном тоже эти же сами знате, а в последние годы уже и не покупают особо. Там много чего еще. Но по факту  просранное полимеромеганефтебабало - это  просто передерг аргументирующий некомпетентность текущего Венесуэльского ВПР. 
В целом у нас в свое время тоже был выбор - очередь и талоны на  колбасу по 2.20  или та жа колбаса свободно, но по 220 и не для всех.  Выбор то мы сделали, но насколько он был правильный не очевидно. 

• +0.75 / 22

Цитата: kotnsk от 25.01.2019 03:43:47угу....
Многие кстати забывают, что венесуэльская тяжелая нефть имеет себестоимость под 40 баксов, про битумные пески молчу уж, и что Венесуэлла закупает разбавители для своей нефти сами знаете  у кого, и чтобы переработать такую нефть нужно специальный "завод" который находится сами знаете где и покупают эту нефть в основном тоже эти же сами знате, а в последние годы уже и не покупают особо. Там много чего еще. Но по факту  просранное полимеромеганефтебабало - это  просто передерг аргументирующий некомпетентность текущего Венесуэльского ВПР. 
В целом у нас в свое время тоже был выбор - очередь и талоны на  колбасу по 2.20  или та жа колбаса свободно, но по 220 и не для всех.  Выбор то мы сделали, но насколько он был правильный не очевидно.

Цитата: kotnsk от 25.01.2019 03:43:47

 

Про колбасу- дважды неправда.
Колбаса по 2-20 была не везде и не для всех. Бывшие пассажиры колбасных электричек соврать не дадут.
А вот сейчас, колбасу по 220 может купить каждый.

• +0.20 / 14

Цитата: Doctor_D от 25.01.2019 06:56:30Про колбасу- дважды неправда.
Колбаса по 2-20 была не везде и не для всех. Бывшие пассажиры колбасных электричек соврать не дадут.
А вот сейчас, колбасу по 220 может купить каждый.

Цитата: Doctor_D от 25.01.2019 06:56:30

 

Только это не колбаса уже, а нечто синтетическое.

• +0.33 / 15

Цитата: Николаич от 25.01.2019 07:10:19Только это не колбаса уже, а нечто синтетическое.

Цитата: Николаич от 25.01.2019 07:10:19

 

А кто вас заставляет покупать синтетическое? Покупайте колбасу.

• +0.44 / 13

Цитата: SBeaR от 25.01.2019 07:39:34А кто вас заставляет покупать синтетическое? Покупайте колбасу.

Цитата: SBeaR от 25.01.2019 07:39:34

 

Эксплуататор заставляет. Сначала для получения большей прибыли перестал вкладывать туда мясо, а потом зарплату не повысил со сверхприбыли , а что бы окончательно поработить человека монополизировал торговые сети.
 3 раза раб дал сверхприбыль. 

• -0.28 / 20

Цитата: mark.76 от 25.01.2019 07:45:24Эксплуататор заставляет. Сначала для получения большей прибыли перестал вкладывать туда мясо, а потом зарплату не повысил со сверхприбыли , а что бы окончательно поработить человека монополизировал торговые сети.
 3 раза раб дал сверхприбыль.

Цитата: mark.76 от 25.01.2019 07:45:24

 

Почему вы не на плантациях?
Вам ваш хозяин разрешает сидеть в интернете?

• +0.36 / 12

Цитата: SBeaR от 25.01.2019 07:39:34А кто вас заставляет покупать синтетическое? Покупайте колбасу.

Цитата: SBeaR от 25.01.2019 07:39:34

 

Мог бы придраться насчёт "синтетики", поскольку даже в очень дешёвой колбасе вполне натуральные компоненты: сою не из угля делают, например. Но ради предотвращения колбасосрача не буду.
Давайте дружно согласимся, что колбаса по 2-20 содержала не менее 110% нежнейшей парной вырезки и на этом закончим.

• +0.48 / 18

Цитата: Doctor_D от 25.01.2019 07:51:31Мог бы придраться насчёт "синтетики", поскольку даже в очень дешёвой колбасе вполне натуральные компоненты: сою не из угля делают, например. Но ради предотвращения колбасосрача не буду.
Давайте дружно согласимся, что колбаса по 2-20 содержала не менее 110% нежнейшей парной вырезки и на этом закончим.

Цитата: Doctor_D от 25.01.2019 07:51:31

 

Колбасу по 2-20 жрали только те кто работать не хотели или не могли. Нормальная по  2,90 была. Кстати ветчина по 2,70 была, что говорит о том что в колбасе и вправду количество мясопродуктов достигало 90% сухого веса.

• -0.32 / 18

Цитата: mark.76 от 25.01.2019 07:57:47Колбасу по 2-20 жрали только те кто работать не хотели или не могли. Нормальная по  2,90 была. Кстати ветчина по 2,70 была, что говорит о том что в колбасе и вправду количество мясопродуктов достигало 90% сухого веса.

Цитата: mark.76 от 25.01.2019 07:57:47

 

Не жили вы в СССР, не ели "картонную" колбасу.
Читайте советские ГОСТы. Особенно примечания. Точнее, именно примечания и читайте. Для просветления ума.
ГОСТы содержали обширные примечания, в которых скрупулезно описывалось, что и чем на производстве можно заменить: мясную массу на смесь из выварки костей, крахмала и пищевой плазмы, эмульгированные растительные жиры в маргарине и масле «Бутербродном» — на минеральное масло (помните, как масло сливочное на сковороде взрывалось, оставляя после себя черное пятно и пахнущую гудроном пустоту?). ГОСТы постоянно редактировали, для некоторых продуктов — ежесезонно, в зависимости от норм забоя, уровня удоев, урожая, импорта…
Возьмем знаменитый сосисочно-колбасный ГОСТ 23670-79 от 1979 года в редакции года 1980. В нем мы читаем, например: «Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной».
ГОСТ и нормы закладки были для внутренней пропаганды (дескать, успокойтесь, дорогие граждане, хоть колбаса у нас настоящая) и пускания пыли в глаза иностранцам (вот, наши люди только натуральное мясо едят, свежим молоком запивают, хлебом с маслом закусывают). Для реального же пользования были примечания к ГОСТам, которые прямо в документе и печатались.
 
Колбасы советские в лучшем случае соответствовали этим примечаниям к ГОСТу. В худшем в «проходник коровий» заворачивали перемолотые кости козлов, прогорклую муку и дохлых крыс. А сам ГОСТ скорее для ширмы был. Цитирую:
«2.6. Допускается при выработке вареных колбас, сосисок, сарделек и мясных хлебов применять:
яичный порошок в количестве 274 г взамен 1 кг меланжа или 1 кг (24 шт.) куриных яиц;
препарат гемоглобина или кровь пищевую в количестве 0,5-1% к массе сырья;
экстракты пряностей и чеснока взамен натуральных;
стабилизатор белковый к массе сырья в количестве до 5% — для вареных колбас, сарделек и мясных хлебов первого сорта и до 6% — для вареных колбас и мясных хлебов второго сорта;
массу мясную говяжью, свиную или баранью, полученную при обработке кости в солевых растворах, в количестве 4 кг взамен 1 кг массы мясной, полученной методом механического прессования, с уменьшением массы добавляемой воды на 3 кг;
пищевую плазму (сыворотку) крови убойных животных к массе сырья в следующих количествах:
до 5% взамен добавляемой воды при выработке вареных колбас, сосисок, сарделек и мясных хлебов высшего сорта;
до 15% взамен добавляемой воды при выработке вареных колбас, сосисок, сарделек и мясных хлебов первого и второго сорта;
до 10% взамен 2% мяса жилованного свиного и 8% воды или 3% мяса жилованного говяжьего (или бараньего) и 7% воды
или до 15% взамен 3% мяса жилованного свиного и 12% воды или 4% мяса жилованного говяжьего (или бараньего) и 11% воды;
Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной».

• +0.38 / 29

Цитата: sign от 25.01.2019 08:32:16Не жили вы в СССР, не ели "картонную" колбасу.
Читайте советские ГОСТы. Особенно примечания. Точнее, именно примечания и читайте. Для просветления ума.
ГОСТы содержали обширные примечания, в которых скрупулезно описывалось, что и чем на производстве можно заменить: мясную массу на смесь из выварки костей, крахмала и пищевой плазмы, эмульгированные растительные жиры в маргарине и масле «Бутербродном» — на минеральное масло (помните, как масло сливочное на сковороде взрывалось, оставляя после себя черное пятно и пахнущую гудроном пустоту?). ГОСТы постоянно редактировали, для некоторых продуктов — ежесезонно, в зависимости от норм забоя, уровня удоев, урожая, импорта…
Возьмем знаменитый сосисочно-колбасный ГОСТ 23670-79 от 1979 года в редакции года 1980. В нем мы читаем, например: «Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной».
ГОСТ и нормы закладки были для внутренней пропаганды (дескать, успокойтесь, дорогие граждане, хоть колбаса у нас настоящая) и пускания пыли в глаза иностранцам (вот, наши люди только натуральное мясо едят, свежим молоком запивают, хлебом с маслом закусывают). Для реального же пользования были примечания к ГОСТам, которые прямо в документе и печатались.
 
Колбасы советские в лучшем случае соответствовали этим примечаниям к ГОСТу. В худшем в «проходник коровий» заворачивали перемолотые кости козлов, прогорклую муку и дохлых крыс. А сам ГОСТ скорее для ширмы был. Цитирую:
«2.6. Допускается при выработке вареных колбас, сосисок, сарделек и мясных хлебов применять:
яичный порошок в количестве 274 г взамен 1 кг меланжа или 1 кг (24 шт.) куриных яиц;
препарат гемоглобина или кровь пищевую в количестве 0,5-1% к массе сырья;
экстракты пряностей и чеснока взамен натуральных;
стабилизатор белковый к массе сырья в количестве до 5% — для вареных колбас, сарделек и мясных хлебов первого сорта и до 6% — для вареных колбас и мясных хлебов второго сорта;
массу мясную говяжью, свиную или баранью, полученную при обработке кости в солевых растворах, в количестве 4 кг взамен 1 кг массы мясной, полученной методом механического прессования, с уменьшением массы добавляемой воды на 3 кг;
пищевую плазму (сыворотку) крови убойных животных к массе сырья в следующих количествах:
до 5% взамен добавляемой воды при выработке вареных колбас, сосисок, сарделек и мясных хлебов высшего сорта;
до 15% взамен добавляемой воды при выработке вареных колбас, сосисок, сарделек и мясных хлебов первого и второго сорта;
до 10% взамен 2% мяса жилованного свиного и 8% воды или 3% мяса жилованного говяжьего (или бараньего) и 7% воды
или до 15% взамен 3% мяса жилованного свиного и 12% воды или 4% мяса жилованного говяжьего (или бараньего) и 11% воды;
Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной».

Цитата: sign от 25.01.2019 08:32:16

 

        Источник вашей статьи яндекс не находит. То есть анонимка без подписи. А в заглавие в самом начале , еле проявлено слово - психология. То ли нервным лучше удалиться ... То ли писал какой то псих. 
         В любом случае все эти эмульгаторы и сыворотки добавлялись по ГОСТу . Который был утверждён не просто Васей из подворотни , как сегодня практикуются ТУ . Там не было личной заинтересованности . Делали то что ели сами.  Ассортимент  был очень сильно ограничен.  Желающих  есть советскую колбасу в Москву возили электричками. Сегодня колбасу не каждая уважающая себя  кошка станет есть. 

• -0.48 / 23

Цитата: Николай Степанович от 25.01.2019 08:58:47Источник вашей статьи яндекс не находит. То есть анонимка без подписи. А в заглавие в самом начале , еле проявлено слово - психология. То ли нервным лучше удалиться ... То ли писал какой то псих. 
         В любом случае все эти эмульгаторы и сыворотки добавлялись по ГОСТу . Который был утверждён не просто Васей из подворотни , как сегодня практикуются ТУ . Там не было личной заинтересованности . Делали то что ели сами.  Ассортимент  был очень сильно ограничен.  Желающих  есть советскую колбасу в Москву возили электричками. Сегодня колбасу не каждая уважающая себя  кошка станет есть. 

Цитата: Николай Степанович от 25.01.2019 08:58:47

 

Начну со второго, ту что про кошка не ест - Вы когда нибудь ели советскую ливерную колбасу?Годов так по начало восьмидесятых. Запоминающее ощущения.
Вы что нибудь слышали про отравления в СССР рыбными консервами? А про отравление генсека Черненко? Даже в советской кинокомедии  "Иван Васильевич меняет профессию"  обыграли отравление кильками.
Про соблюдение советских ГОСТов в Ленинграде - байка от бывших сотрудников Ленмясокомбината им. Кирова - на обкоме докладывается директор мясокомбината о выполнении плана на 104%. Так его Григорий Васильевич спрашивает - Уважаемый товарищ, а как это Вы выполнили план, когда Вам мяса поставили только на 65%? 

• +0.55 / 9

Цитата: Aleksej от 25.01.2019 12:31:29Начну со второго, ту что про кошка не ест - Вы когда нибудь ели советскую ливерную колбасу?Годов так по начало восьмидесятых. Запоминающее ощущения.
Вы что нибудь слышали про отравления в СССР рыбными консервами? А про отравление генсека Черненко? Даже в советской кинокомедии  "Иван Васильевич меняет профессию"  обыграли отравление кильками.
Про соблюдение советских ГОСТов в Ленинграде - байка от бывших сотрудников Ленмясокомбината им. Кирова - на обкоме докладывается директор мясокомбината о выполнении плана на 104%. Так его Григорий Васильевич спрашивает - Уважаемый товарищ, а как это Вы выполнили план, когда Вам мяса поставили только на 65%?

Цитата: Aleksej от 25.01.2019 12:31:29

 

        Ел. Жив до сих пор. 

• +0.10 / 13

Цитата: Aleksej от 25.01.2019 12:31:29Начну со второго, ту что про кошка не ест - Вы когда нибудь ели советскую ливерную колбасу?Годов так по начало восьмидесятых. Запоминающее ощущения.
Вы что нибудь слышали про отравления в СССР рыбными консервами? А про отравление генсека Черненко? Даже в советской кинокомедии  "Иван Васильевич меняет профессию"  обыграли отравление кильками.
Про соблюдение советских ГОСТов в Ленинграде - байка от бывших сотрудников Ленмясокомбината им. Кирова - на обкоме докладывается директор мясокомбината о выполнении плана на 104%. Так его Григорий Васильевич спрашивает - Уважаемый товарищ, а как это Вы выполнили план, когда Вам мяса поставили только на 65%?

Цитата: Aleksej от 25.01.2019 12:31:29

 

Ели, ели. 64 коп за кг. Сейчас такая же по качеству в сетях ритейла - в верхней ценовой категории.

• +0.42 / 16

Цитата: Пещерный от 25.01.2019 12:49:15Ели, ели. 64 коп за кг. Сейчас такая же по качеству в сетях ритейла - в верхней ценовой категории.

Цитата: Пещерный от 25.01.2019 12:49:15

 

Ога. Про эту колбасу в середине 80-х ходила шутка:
Купил иностранный турист советской ливерной колбасы. Привез к себе, на всякий случай отдал на анализ.
Пришел ответ: "В представленном обрезке прямой кишки млекопитающего питательных веществ не обнаружено".
(Пятничное)

• +0.23 / 13

Цитата: Doctor_D от 25.01.2019 13:05:05Ога. Про эту колбасу в середине 80-х ходила шутка:
Купил иностранный турист советской ливерной колбасы. Привез к себе, на всякий случай отдал на анализ.
Пришел ответ: "В представленном обрезке прямой кишки млекопитающего питательных веществ не обнаружено".
(Пятничное)

Цитата: Doctor_D от 25.01.2019 13:05:05

 

Не помню такой шутки. На народную не похоже.
А ливерная колбаса, хлеб "Дарницкий" и шоколадные батончики по 50 коп. - наверное единственное из тех времен, к чему у меня нет совершенно никаких претензий. Может еще  "Ячменный колос" тоже выше всяческих похвал

• +0.19 / 17

Цитата: Пещерный от 25.01.2019 13:18:06Не помню такой шутки. На народную не похоже.
А ливерная колбаса, хлеб "Дарницкий" и шоколадные батончики по 50 коп. - наверное единственное из тех времен, к чему у меня нет совершенно никаких претензий. Может еще  "Ячменный колос" тоже выше всяческих похвал

Цитата: Пещерный от 25.01.2019 13:18:06

 

Про хлеб и батончики ничего не скажу, они и сейчас не сильно изменились. На мой вкус- Бородинский куда лучше.
А вот ливерную колбасу у нас даже кошки не ели- брезговали.

• +0.30 / 6

Цитата: Doctor_D от 25.01.2019 13:37:37Про хлеб и батончики ничего не скажу, они и сейчас не сильно изменились. На мой вкус- Бородинский куда лучше.

А вот ливерную колбасу у нас даже кошки не ели- брезговали.

Цитата: Doctor_D от 25.01.2019 13:37:37

 

Не знаю как советские кошки, а моя за ливерную колбасу  всё отдаст. Дык кто ж с ней делится будет такой вкуснятиной?  ))))
ЗЫ: Да, ем. Сам. Потому, что вкусно. Нет, сырокопчёнка тоже в холодильнике лежит.

• +0.14 / 5

Цитата: Соколов Алексей от 25.01.2019 13:43:29Не знаю как советские кошки, а моя за ливерную колбасу  всё отдаст. Дык кто ж с ней делится будет такой вкуснятиной?  ))))
ЗЫ: Да, ем. Сам. Потому, что вкусно. Нет, сырокопчёнка тоже в холодильнике лежит.

Цитата: Соколов Алексей от 25.01.2019 13:43:29

 

С современной колбасой опытов на кошках не ставил. Возможно и вкусно.
А у той, ностальгической уж больно вид и запах были... того.
Помню, как то приехали в отпуск (отец служил в ГСВГ). Мама увидела это самое ливерное чудо на прилавке и купила. Из ностальгии. Посмотрели, понюхали... Есть не решились.
Реже, но бывала "Печёночная", чаще всего, съедобная. Примерно как дешёвый печеночный паштет сейчас, только твёрже. Вот её ели. А ливерную даже бичи отвергали- зачем она, если можно было несколько банок кильки в томате взять?

• +0.30 / 6

Цитата: Пещерный от 25.01.2019 13:18:06А ливерная колбаса, хлеб "Дарницкий" и шоколадные батончики по 50 коп. - наверное единственное из тех времен, к чему у меня нет совершенно никаких претензий. Может еще  "Ячменный колос" тоже выше всяческих похвал

Цитата: Пещерный от 25.01.2019 13:18:06

 

Вы, наверное, не про ливерную, а про яичную колбасу. Две больших разницы

• +0.17 / 7

Цитата: Пещерный от 25.01.2019 13:18:06Не помню такой шутки. На народную не похоже.
А ливерная колбаса, хлеб "Дарницкий" и шоколадные батончики по 50 коп. - наверное единственное из тех времен, к чему у меня нет совершенно никаких претензий. Может еще  "Ячменный колос" тоже выше всяческих похвал

Цитата: Пещерный от 25.01.2019 13:18:06

 

Может в другов варианте, но такая хохма про колбасу таки  была. 
В Союзе был отсталый пищехимпром - ну, т. е. мне лично неизвестно, следствие это осознанной  политики в этой сфере, согласно которой в еду можно было класть только еду, потому и пищехимия не развивалась за отсутствием в нём необходимости, или же наоборот - натуральная еда была следствием отсталости («отсталости») пищехима, но, по моим детским воспоминаниям, еда была какой-то более настоящей, что ли. Ливерную колбасу не ел, но уверен, что в ней при отсутствии вырезки содержались всё же исключительно части тела животных. 
А в современности - покупал ливерную. Уверяли, что это ну очень хорошая колбаса - единственная натуральная. Коту, да. Дома разглядел только. Ну, мало ли, подумал, я в этом деле неискушенный. Но совесть жутко глодала, когда в миску положил её. Не стал кот её, конечно, есть...
Ну, ничего - продолжительность жизни увеличивается. Вкусной еды, правда, меньше всё время становится. Может, это я такой разборчивый стал... 

• -0.10 / 5

Цитата: Пещерный от 25.01.2019 13:18:06Не помню такой шутки. На народную не похоже.
А ливерная колбаса, хлеб "Дарницкий" и шоколадные батончики по 50 коп. - наверное единственное из тех времен, к чему у меня нет совершенно никаких претензий. Может еще  "Ячменный колос" тоже выше всяческих похвал

Цитата: Пещерный от 25.01.2019 13:18:06

 

Я не знаю, где ливерную колбасу ели вы, но в Иркутске, в начале восьмидесятых, эту гадость не ели даже самые отчаянные вечноголодные студенты. Это нельзя было есть. И пиво с сильным привкусом мыла тоже в те времена там же присутствовало. Причем, вне зависимости от названия на этикетке. Вкус "шоколадных" батончиков сильно варьировался от того, на какой фабрике те батончики были выпущены. Кое-где они уже тогда были на сто процентов соевыми.
Так что, не говорите за всю страну, а уж расскажите, где именно в СССР вы покупали съедобную ливерную колбасу, батончики с шоколадом и хорошее пиво.

• +1.63 / 26

Цитата: mark.76 от 25.01.2019 07:57:47Колбасу по 2-20 жрали только те кто работать не хотели или не могли. Нормальная по  2,90 была.

Цитата: mark.76 от 25.01.2019 07:57:47

 

Это понятно - работать могли только работники советской торговли и приблатненные. Все остальные - "не хотели или не могли", дармоеды, что уж говорить

• +0.93 / 28

Цитата: rat1111 от 25.01.2019 16:43:41Это понятно - работать могли только работники советской торговли и приблатненные. Все остальные - "не хотели или не могли", дармоеды, что уж говорить

Цитата: rat1111 от 25.01.2019 16:43:41

 

Я не знаю, что вам понятно, но моя бабушка подняла 3 детей одна, всвязи со смертью деда. Ветеран труда и получала достойную зарплату на заводе. Купить варёную колбасу проблем не было - проблемы были лишь в том что магазины работали до 20 и все после работы шли за продуктами. Родственники, в Белоруссии всегда просили привезти варёной - её там не было так как не делали, зато у них продавалась местная рубленное мясо руками пханое в кишку, а мне такие деликатесы и не снились в Питере.
Набрасывайте мягче, вы же модератор.

• -0.18 / 22

Цитата: Doctor_D от 25.01.2019 06:56:30Про колбасу- дважды неправда.
1.Колбаса по 2-20 была не везде и не для всех. Бывшие пассажиры колбасных электричек соврать не дадут.
2.А вот сейчас, колбасу по 220 может купить каждый.

Цитата: Doctor_D от 25.01.2019 06:56:30

 

1. Вам талонов  не хватило? Вроде всем давали, или у вас на тот момент московской прописки не было. Тут сочувствую покорение Москвы требует жертв и колбасы в том числе.    Но вы правы, в том, что и сейчас и тогда, многое из того, что есть в Москве не доступно в регионах от слова совсем.  
2. Техническая и физическая возможность "купить" - разные вещи. Жители солнечной Воркуты  не дадут соврать.

• -0.12 / 20

Цитата: kotnsk от 25.01.2019 03:43:47угу....
Многие кстати забывают, что венесуэльская тяжелая нефть имеет себестоимость под 40 баксов, про битумные пески молчу уж, и что Венесуэлла закупает разбавители для своей нефти сами знаете  у кого, и чтобы переработать такую нефть нужно специальный "завод" который находится сами знаете где и покупают эту нефть в основном тоже эти же сами знате, а в последние годы уже и не покупают особо. Там много чего еще. Но по факту  просранное полимеромеганефтебабало - это  просто передерг аргументирующий некомпетентность текущего Венесуэльского ВПР. 

Цитата: kotnsk от 25.01.2019 03:43:47

 

Это все из серий жалоб стрекозы.

Цитата
В целом у нас в свое время тоже был выбор - очередь и талоны на  колбасу по 2.20  или та жа колбаса свободно, но по 220 и не для всех.  Выбор то мы сделали, но насколько он был правильный не очевидно.

Там стадия "колбаса по 2.20 по талонам" уже была пройдена. Лебеда на горизонте маячила, региональные таможни уже вводить начинали

• +0.56 / 16

Цитата: rat1111 от 24.01.2019 19:55:49Гляжу я на тамошнюю заваруху и вижу одну интересную деталь
Венесуэльское правительство:
- рОздало "нефтяные деньги" народу
- раскулачило кровосисей-олигархов, этот самый народ грабивших
- прижало к ногтю жадных торгашей и ввело фиксированные цены на базовые товары
- не стало девальвировать валюту страны при падении цен на нефть
... ну и много еще чего другого, к чему нас призывают борцы с отечественным антинародным режимом, делало

Результат - печален - в стране нечего жрать. народ сотнями тысяч разбегается. причем не в сытые европы, а во вполне нищие рядомлежащие банановые республики
Ну и вишенка на торте - если сейчас у штатников получится - все ресурсы Венесуэлы они себе заерут бесплатно. т.е. даром

ИМХО - наглядный повод задуматься, к чему же нас радетели за народное счастье привести хотят и на кого они работают

Цитата: rat1111 от 24.01.2019 19:55:49

 

Хм, так тут же отчаянно топили за Чавеса - мол, оружия нашего накупил вон сколько, бомбардировщики наши там садятся, Роснефть и китайцев допустил к нефтедобыче, Южную Осетию и Абхазию признал - куда ни кинь, наш человек.
Так одно без другого не пойдет, знаете ли.
Вы уж определитесь, кому подмахиваете.

• +0.72 / 29

Цитата: Николаич от 25.01.2019 06:18:08Хм, так тут же отчаянно топили за Чавеса - мол, оружия нашего накупил вон сколько, бомбардировщики наши там садятся, Роснефть и китайцев допустил к нефтедобыче, Южную Осетию и Абхазию признал - куда ни кинь, наш человек.
Так одно без другого не пойдет, знаете ли.
Вы уж определитесь, кому подмахиваете.

Цитата: Николаич от 25.01.2019 06:18:08

 

Если папуасский царек или там вождь краснокожих позволяет грабить свою страну нам, а не нашим конкурентам - то это хороший, годный вождь краснокожих. И его всячески надо любить и поддерживать. Но при этом его методы управления страной у себя применять - боже упаси.
Вы правда находите противоречия в такой позиции?

• +0.72 / 24

Цитата: rat1111 от 25.01.2019 16:41:52Если папуасский царек или там вождь краснокожих позволяет грабить свою страну нам, а не нашим конкурентам - то это хороший, годный вождь краснокожих. И его всячески надо любить и поддерживать. Но при этом его методы управления страной у себя применять - боже упаси.
Вы правда находите противоречия в такой позиции?

Цитата: rat1111 от 25.01.2019 16:41:52

 

Как там говорили: "он сукин сын, но он наш сукин сын!"

• +0.35 / 6