Украина и украинско-российские отношения
206,852,698 349,289
 

  NavyGator ( Профессионал )
02 апр 2019 09:54:04

Бойко+Вилкул

новая дискуссия Дискуссия  1.990

Сейчас осталось менее 2% обработанных протоколов, и картина уже вряд ли изменится.
Бойко+Вилкул получают в сумме 11,66%+4,16%=15,82%
Гидрант нации - 15,93%. 
Разница - 0,11%
И если бы был единый кандидат от юго-востока, то он мог бы получить даже больше этого процента за счёт эффекта синергии. 
И тогда второй тур был бы Зеленский - Бойко. А это уже совсем другой коленкор.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
  • +2.99 / 54
  • АУ
ОТВЕТЫ (93)
 
 
  Николаич ( Практикант )
02 апр 2019 10:09:47

Да не было бы никакого "единого кандидата от юго-востока".
Потому что был бы сначала "единый юго-восток" - то уже не было бы никакой Украины.
По крайней мере, в ее нынешнем обличье.
  • +2.24 / 38
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
02 апр 2019 10:13:16

Речь о кандидатуре. Если бы Вилкул и Бойко объединились бы, то в нынешних условиях второй тур мог быть совсем другим. Это было окно возможностей. Вряд ли когда ещё хозяин требовал бы проведения честных выборов на Украине.
  • +1.10 / 20
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
02 апр 2019 10:15:35

И сколько у них там гетманов на двоих? Только два или уже три?
Сколько там хохлов надо, чтоб в партизанском отряде завелся предатель?
Дамир, фантазии уровня розовых пони на зефирных облачках, уж извини.
  • +0.73 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
02 апр 2019 10:39:17

Мы говорим исключительно о предательстве Ахметовым и его шестёрками своего лохтората. Это было очевидно, что будет тако предательство. Непонятно, почему хохлы идут за этими предателями?? Ну столько раз уже....
  • +0.75 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
02 апр 2019 10:41:29

нема других...да ив обще копаться в загадочной хохлятской душе то еще удовольствие...... да и надо ли....делать больше нечего что ли?
  • +0.35 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
02 апр 2019 10:45:02

Когда ответ содержится в вопросе...
  • +0.83 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 апр 2019 10:45:26


Что же, им теперь совсем ни за кем не ходить?
Быдло

Если честно, жутковато наблюдать за тем, как нас тут пытаются убедить в том, что Зеленский - хороший. Этой шизой сейчас ведь реально миллионы больны ...
  • +1.79 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
02 апр 2019 10:47:02

Творчество душевнобольных как оно есть.
  • +0.48 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
02 апр 2019 10:47:17

Я думаю, что народ топит не столько за Зеленского, сколько за то, чтобы Порошенко быстрее получил по заслугам
  • +0.72 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  sign ( Практикант )
02 апр 2019 11:09:21

Как почему?
А вот:
Цитата: ЦитатаАндрей Медведев.Тут вот Рита Симоньян  удивляется. Как русский человек становится "украинцем". Что заставляет человека вдруг говорить о себе, как о патриоте другой страны? Менять Родину, историю, и часто язык? 

А это очень просто. Украинец - не просто национальность. Это политическая ориентация. Сама Украина существует как этакая "АнтиРоссия". Даже книга Кучмы называется "Украина не Россия". И в политике соседей это всё - и базис, и надстройка, прошлое, настоящее и будущее. Смысл существования. Быть исторически Россией и изо всех сил доказывать, что ты не какая-та жалкая мокшанская Рашка. 

Ну дескать, Украина, более цивилизованная, более европейская, более демократичная и вольная.  И вся Русь якобы, берет начало из бандитского государства запорожских казаков.  

И из этого мифа вырос и весь украинский автономизм, а потом и национализм. Мы не русские, не москальские, не всякая там мокша,  МЫ ДРУГИЕ РУССКИЕ. Этнически чистые русские/россияне.  То есть "Украинцы".  Но самое главное вот в чем. 

Очень многие отцы автономизма и национализма были именно русские. Этнические русские. Николай Костомаров - сын помещика из Воронежской губернии. Михаил Грушевский - русский, сын профессора русской словесности. Дмитрий Донцов -  автор теории украинского интегрального национализма, нацист, вдохновитель "Декалога украинского националиста" и по сути создатель идеологии ОУН. Русский. Сын помещика из Мелитополя. Их объединяло одно - они считали Россию страной убогой, неправильной. не самодостаточной, бездарной, и были глубоко убеждены, что вся русская история да и современность сплошной позор. А вот в Европе...   

И вот с тех пор мифы особом пути Украины, как о более "правильной России", о вольном демократичном гражданском духе украинцев очень близки некоторым из наших соотечественников. Либералам, или нацистам. Правым или левым. Главное, не любить Родину. Но тогда ты должен найти что-то взамен, чтобы оправдать свою ненависть и предательство.  И находится ответ - я украинец. То есть что-то вроде "идеологически правильного русского или россиянина". Национализм? Да. И социал-дарвинизм. 

Так все украинство в этом. Там ничего другого нет.  

https://t.me/margaritasimonyan/3004
  • +1.78 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 апр 2019 11:11:35

Какой такой лохторат у Ахметова? Он куда-то избирается? 
  • +0.07 / 6
  • АУ
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
02 апр 2019 14:53:18

Как говорила моя бабушка, если бы да кабы, так во рту бы выросли грибы.
Вам не кажется, что хозяин не дурак папуасов на кардане вертеть?
Может он и посоветовал ход с выдвижением Вилкула. А после того, как созданы предпосылки для развития ситуации в нужном направлении, можно и честных выборов требовать.
А если предпосылок создать не удалось, тогда уже печеньки на майдан можно выносить.
  • +0.72 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  кость ( Практикант )
02 апр 2019 10:50:13

Угу. ДНР и ЛНР даже не могут объединится, так как все хотят господарить на своём хуторе. О каком объединении "кандидатов юго-востока Украины" можно говорить? Атаманов много, и каждый старается монетизировать своё положение не делясь и не объединяясь.
  • +0.40 / 6
  • АУ
 
  Demid ( Слушатель )
02 апр 2019 10:16:44

Если бы выборы зависели от народа (электората) их никто, никогда и нигде не проводил. Строит глазки
  • +0.39 / 4
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
02 апр 2019 10:40:26

Ещё раз. Нынешние выборы отличаются от предыдущих всех Потому что хозяин поставил задачу провести их с минимумом фальсификаций. И назначил куратора, который должен был за этим следить.
  • +0.57 / 13
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
02 апр 2019 10:58:54

"Хозяин" же не на подводной лодке сидит с сеансами связи раз в месяц, а на расстоянии до сотового телефона. Чуть что-то пошло бы не так, моментально бы раздался звонок с просьбой подкоррективровать демократический процесс в нужную сторону. Никто бы пророссийского кандидата во второй тур там не пустил. Хоть с Вилкулом, хоть без него. И, я надеюсь, что цель визита Бойко в Москву была какая-то более глубокомысленная, чем фантазии насчёт "а вдруг победим"...  
  • +0.93 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
02 апр 2019 11:01:23

да просто троллинг .Еще больше расколоть укров ,показать ЕК и НС приверженности договариваться по транзиту.Сейчас каждый день строительства СП 2 как день отсрочки войны.
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
02 апр 2019 11:04:16

Да ладно? Они вон Януковича признавали. Неужели Вы думаете, что Бойко для них чужой? ВСЕ, кто зарегистрированы на этих выборах для них - управляемые пешки. ВСЕ! Разницы для хозяина в этом смысле нет.
  • +1.70 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
02 апр 2019 11:14:52

Ну... Это сосвсем грустная гипотеза. Тогда, получается, что Медведев специально встречался с американской пешкой, чтобы внушить украинскому народу, что это наша пешка. Чтобы, так сказать, добавить рейтинга американской пешке среди аудитории тех, кто хочет быть с Россией. Сложновато как-то...Улыбающийся  
  • +0.14 / 2
  • АУ
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
02 апр 2019 11:20:03

Даже если предположить что это так и есть, какой профит американцы получат от честных выборов в шумерии ? Тем более что прежде они не только за чистотой выборов не следили а скорее наиборот ?

Понятно какой профит могут получить шумеры избирая если не вменяемого кандидата, то по крайней мере того кому возможности по работе с РФ не закрыты. Понятно какой профит потенциально может получить РФ от договороспособного режима в шумерии. Понятно даже какой профит извлекут европейтсы. А вот пендосы - непонятно.

То есть они якобы поставили смотрящего чтобы выбрали кого надо шумерам а не кого надо им ? Имхо это либо глупости, либо пендосы заряжены на Зеленского. Если все кандидаты им одинаковые - какая разница кто каким образом на трон сядет, все равно его рукопожмут.

Просто мне правда любопытно. Идей никаких нет.
  • +0.45 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
02 апр 2019 12:01:48

Всё элементарно. Для них нет разницы, кто будет избран. Все - управляемы. С этой точки зрения нет различия между Зеленским, Тимошенко и Порошенко. А если нет разницы, то зачем увеличивать риски нестабильности, если можно сделать всё стабильно и без проблем. Большие вбросы Порошенко могут вызвать неприятие в обществе. А это очень серьёзная опасность для стабильности власти. А больше такого уровня вбросы делать некому. Так что хозяева в этой ситуации выступают за чистую легитимность. Представьте, что на этих выборах Порошенко вбросил 20%. Представляете какое бы бурление было бы? Оно нужно кому-то? Вот поэтому им всем и запретили это делать. И Юля не могла устроить вчера бузу, потому что ослушаться не могла, ибо серьёзных вбросов не было. Так что эти выборы достаточно честные и обеспечивается их честность хозяевами, пукнуть против которых ни один кандидат не может.
  • +1.42 / 25
  • АУ
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
02 апр 2019 11:55:55

Я всё не пойму, от чего Вы так уверены, что Госдеп поставил задачу на некие честные выборы? Исходите из этого, как из аксиомы, будто свечку держали на их кагале. Говорить-то могут что угодно, а смысл для них в этом какой? Зачем Авакову какая-то ходульная роль куратора? Куда проще объявить ему "хозяйского кандидата" и всё - никакого цирка. Он ведь по-любому сволочь матёрая и будет ставить на победителя, а не играться в неподкупного арбитра.
  • +0.85 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 апр 2019 12:02:51

Вообще-то их немножко обвиняют в том, что везде, куда они лезут там жопа и диктитатура. А тут бах и выборы без трешака. Им реально пофиг, кого именно выберут, кроме нескольких непроходных. Там все про-американские и будут исполнять приказы послихи. 
  • +0.52 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
02 апр 2019 12:08:35

Послушайте. Ну вот у вас есть 20 кандидатов, которые ЗА ВАС готовы душу дъяволу продать. Их ДВАДЦАТЬ. Вам не всё равно, кто из них придёт первым? Вам даже интересно выявить реальные настроения граждан Украины. Если для Вас неважно, придёт ли первым Порошенко, Тимощенко или Зеленский. потому что кто бы ни пришёл, они будут исполнять ВАШИ команды. Так зачем в этом случае ставить на какого-то Порошенко, тем более, что именно Порошенко слил ВАС, сделав ВАМ очень сложными два года ВАШЕГО президентского срока?
  • +1.55 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sinbad ( Практикант )
02 апр 2019 12:33:32

Не надо ставить на Порошенко! Надо ставить на кого-то другого! Но на кой делать дорогущий соцопрос, отдавая на волю случая желаемые расклады? В деле закручены интересы не только туземных бонз, но и множества людей на Западе. И эти люди далеко не все в одной команде, что характерно! Поэтому им не может быть пофигу, кто именно станет гауляйтером. То есть, разумно предположить либо некий консенсус по кандидату, или же подковёрное соперничество. Кстати, и фактор России они не могут исключать, а поэтому должны действовать наверняка, а не как повезёт.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
02 апр 2019 12:35:37

Соцопросы делают всегда и везде. Потому что нужно понимать настроения управляемого народа. 
Они уже сделали наверняка, когда на выборах участвуют только те, кто управляются хозяевами. Других там нет. В этом смысле им без разницы, через кого из туземцев осуществлять управление.
  • +0.31 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Demid ( Слушатель )
02 апр 2019 13:01:57
Сообщение удалено
Demid
03 апр 2019 09:55:02
Отредактировано: Demid - 03 апр 2019 09:55:02

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
02 апр 2019 14:58:42

Еще раз. Хозяин через своих шестерок создал предпосылки выхода во второй тур только угодных ему кандидатов.
Поэтому теперь можно требовать минимума фальсификаций, потому что все равно победит угодный ему кандидат.
  • +0.55 / 9
  • АУ
 
  ВК ( Практикант )
02 апр 2019 10:28:36

Вы же понимаете, что сейчас такого быть не могло
  • +0.49 / 3
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
02 апр 2019 10:43:41

Конечно понимаю. Речь о лохторате, которого в очередной раз обманули. Не в первый раз уже.
  • +0.23 / 4
  • АУ
 
  Лина ( Практикант )
02 апр 2019 12:34:24

И победил бы Зеленский.
А если бы каким-то чудом, не иначе, победил бы Бойко, тогда майдан, третий тур, и победил бы Зеленский.
И зачем оно Бойко надо?
Не допустят больше представителя Донбасса в президенты.
  • +0.59 / 9
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
02 апр 2019 12:36:53

Конечно победил бы Зеленский. Но второй тур Зеленский-Бойко - это совсем другой коленкор
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
02 апр 2019 12:40:36

Возможно даже не лучший. Так как без Порошенко им пришлось бы бороться за его электорат. А это значит сместиться в сторону нациков. Скорее всего в этом бы преуспел Зеленский.

А сейчас Порошенко-Зеленский. И им нужно сражаться за гораздо более умеренный электорат. Порошенке придётся говорить о "холодном мире с Россией", переговоры и тд.. Но и тут у Зеленского гораздо больше шансов.

У Порошенко сейчас главный шанс – дискредитировать самого Зеленского. Сделать его хуже себя. Очень плохо для Порошенко, что Зеленского уже отказались поддерживать Тимошенко, Бойко и Медведчук. Лишили его хорошей возможности макнуть Зеленского ("О! Смотрите кто за него! Он не антисистемный! За ним Россия и олигархи!").

При этом отказавшиеся поддержать Зеленского кандидаты отлично понимают, что за Порошенко их избиратель голосовать навряд ли будет.
  • +1.14 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  qwertov ( Слушатель )
02 апр 2019 14:02:07

Да на хрен не нужно порошенке никого дискредитировать, три недели осталось.
Ему 5 лет назад сделали предложение, от которого он не мог отказаться. Причём предложение настолько серьёзное, что он вывел гражданскую войну на новый уровень, когда жертвы исчисляются не десятками, а тысячами. Выполнял, что сказано: обострение конфликта, любые провокации, томос, украинизация, разрыв с Россией, что приказали. "5 лет посиди, Питер, можешь себе в карман кое-что переложить, потом придёт Джулия или ещё кто, и ты уедешь поближе к тем местам, где мы видим у тебя открытые счета".. 
Теперь "ещё кто" можно сказать пришло на смену. А с порошенко борются "вся украина", лидеры мнения, эксперты и шарии разных размеров - считают миллиарды, магазины "Рошен", смакуют цены, платёжки ЖКХ, сорванные шапки девочек и зажатые носы мальчиков, а порох смотрит на часы и думает - как же меня достали ваша телячья мова, попы, камуфляжи, хаты под соломой и вышиванки, лишь бы хозяин не прокинул..
  • +1.64 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
02 апр 2019 14:16:12

Тогда зачем он так отчаянно борется за победу? Слился бы в первом туре и уже загорал бы на даче.. Веселый

PS:
Я всё ещё думаю что Порошенко победит в итоге, как бы Зеленский не старался.
  • +0.83 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
02 апр 2019 14:25:59

Это мы увидим в самое ближайшее время.
Если политбомонд Украины цепокой побежит на поклон к Зеленскому, значит Порошенко проигрывает. 
Если мы увидим тотальное наступление на Зеленского в СМИ буквально завтра же, то Порошенко имеет виды на победу. 
Ему (Порошенко) сейчас нужен жесткий компромат на Зеленского, типа заявления Зеленского, что его избиратели ослы, что голосуют за канидата который не собирается ничего исполнять и делать. Что то типа того.
  • +1.75 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
02 апр 2019 15:14:29

 Предположим , что на Хрюна компромата чуть более, чем дохрена. И , поскольку уже пошел процесс переобувки хохлоСМИ , а блогосфера и так была под Зеленским, то наступ на Зеленского может дорого обойтись прохрюновцам, размажут.
  • +0.70 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  iskender ( Слушатель )
02 апр 2019 14:32:27

Удивительное дело! Я подписан в твиттере на порошенко. Каждыйдень он (или по его поручению)писал намного более десятка твитов. Один дебильнее другого  НМВ,(вера,армия,мова,ПУТИН,ПУТИН,ПУТИН,Кремль,рука,клешня, прощавай...))) )но то такэ... . Сегодня-уже более 20 (ДВАДЦАТИ!) часов,как в рот воды набрал!Смеющийся Переживает...Подмигивающий
  • +2.32 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qwertov ( Слушатель )
02 апр 2019 14:51:04

Он отчаянно борется чтобы не было у него никакой победы, ему это ни разу не надо. Но уж слишком убедительно для западенцев сыграл щирого украинця.
Столько трезвости и радости в глазах, что теперь клоуну придётся общаться не с Галкиным и Петросяном, а с Путиным, а для меня уже всё закончилось - словами не передать..
  • +0.55 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  barok
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  JanJan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  quattro
  • Загрузить
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
02 апр 2019 12:58:28

Так активно тему Бойко педалируете...
А не опасаетесь разгромного поражения Бойко во втором туре в данном случае?
Это ведь позволит раскрутить тему "европейского выбора" и т.д. с новой силой.
  • -0.12 / 3
  • АУ