Выбор России: текущая политическая ситуация
30,006,274
121,467
|
Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель ) |
| 15 май 2019 14:02:28 |
Re: Екатеринбург
новая дискуссия Дискуссия 811Вставлю свои пять копеек. Ситуация назревала давно. Посмотрим на действия церкви Она типа отстранилась и призвала не накалять ситуацию, но типа храм нам построят и пошли вы все, утретесь. Церковь всеми правдами и неправдами пытается заполучить в центре Екатеринбурга еще один храм. Почему не на окраине, так на окраине денег меньше приносить будет, ничего личного онли бизнес. Первая попытка была построить храм прямо типа на историческом месте, ничего, что там кроме фонтана смогла поместиться только часовня - снесем фонтан и вообще перекроем проход на главной улице Екатеринбурга, и ничего что рядом построили огромный храм на крови, в 100 метрах от него еще один чуть поменьше, в 500 метрах передали храм церкви выгнав от туда исторический музей, в километре от места где сейчас хотят построить, та же медеплавильная компания построила еще один храмище. Вторая попытка была построить храм на берегу пруда. Поясню в полутора миллионном городе центр для гулянья людей очень небольшой, вернее даже крохотный, это 500 метров вдоль реки Исеть, вытекающей из Пруда и фактически все, следующее место для гуляний это там где сейчас хотят поставить храм. Если бы храм поставили, думаю четверть площади этого пятачка природы была для гаражан утеряна. Понятно, что ситуация простых горажан раздражает. Появляются протестные настроения, предыдущие 2 места строительства удалось отстоять, надеются что отстоят и новую территорию. К протестным настроениям примыкают белоленточники и всякие сумасшедшие им бы лишь протест против власти поддержать. Но не надо, как это сейчас делают сми всех протестующих превращать в отщепенцев и либерастов. Повторюсь большинство горажан против храма, также большинство горожан было против сноса телевышки. Но администрация на всех кладет и никакие референдумы не собирается проводить. Почему? да потому что в обоих случаях 80% жителей городы были бы против.
ОТВЕТЫ (101)
|
|
Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель ) |
| 15 май 2019 14:26:19 |
Я живу в этом городе и еще среди своих знакомых не встречал тех кто поддерживает постойку храма именно на этом месте. Вы меня все время минусуете, ну так ответьте все же почему нельзя построить храм в новых микрорайонах, он же будет ближе к народу.
|
Vick ( Практикант ) |
| 15 май 2019 14:32:22 |
Ну, например, отражающийся в воде храм – всяко лучше, чем когда храм зажат многоэтажками.
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 15 май 2019 14:33:12 |
1. на счет строительства храма (или любого культового сооружения) - я уже ответил. Я - категорически против.
2. С конца 80-х среди своих знакомых не встречал ни одного человека, кто поддерживал хотя бы на словах борьку-пьяного. И уж тем более за него никто не голосовал среди своих знакомых. И если в честности первых выборов еще можно усомниться - то первые выборы сей выкидыш гор Уральских - выиграл на самом деле. Так что тот факт, что в лично вашем окружении никто не поддерживает постройку храма именно на этом месте - совершенно не говорит о том, что так по всему городу. Этот факт говорит о том - что это в вашем окружении такое мнение.
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 17 май 2019 08:49:48 |
Екатерининский Собор был с 1750 по 1930 (пока его не взорвали большевики) в центре города (фото выше). Напротив главпочтамта. И это был центральный собор города. Почему его должны сейчас запихивать между многоэтажек в микрорайоны непонятно. Проект ниже
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 17 май 2019 08:56:12 |
Вот кстати. Если бы.. проект воссоздал первоначальный облик Собора, очень вероятно что простых граждан отрицательно относящихся к действу в Ект было бы меньше.
Все просто и объяснимо. Идет воссоздание памятника Архитектуры!
Картинко ниже.. совсем иное чем картинка с собором постройки 1750 г.
upd
Мне кстати понравился первоначальный вид Собора.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 17 май 2019 09:01:51 |
Цитата: rusyes от 17.05.2019 08:56:12
А тогда не получится на все деньги гульнуть.
Тут же мрамора одного и позолоты столько напланировано...
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 17 май 2019 09:06:49 |
Цитата: rusyes от 17.05.2019 08:56:12
Козицин любит монументальные строения. Храмовый комплекс Михаила Архангела и Симеона Верхотурского в Меркушино Верхотурского района Свердловской области построенный на его деньги где захоронены мощи Симеона Верхотурского в Меркушино. Все в мраморе. Это 400 км от Екатеринбурга в такой глухомани на север, что там цапли на болотах ходят вдоль дороги. (Сам видел) Природа - Красота неописуемая.
https://pravoslavie.ru/99859.html
|
lucent ( Практикант ) |
| 17 май 2019 09:16:27 |
Цитата: rusyes от 17.05.2019 08:56:12
Ну, Николаич правильно сформулировал. Мужики хотят, чтобы "как в столице"...
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 17 май 2019 10:08:43 |
Цитата: rusyes от 17.05.2019 08:56:12
От сравнения этих двух изображений просто даже как-то дурно стало - первоначальное гармонично со всем окружением, а предлагаемое сейчас смотрится в высшей степени уродливо на фоне современного мегаполиса. Оно некомплиментарно окружающей архитектуре.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 17 май 2019 10:11:48 |
Цитата: Вика от 17.05.2019 10:08:43
Красиво но обычно и стандартно .Как пятиэтажка .Старый собор был действительно очень красив.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 17 май 2019 10:14:20 |
Цитата: Андрей Ка от 17.05.2019 10:11:48
У него тогда не было бы шансов дотянуться до величия питерских соборов и ХХС.
А так новый собор уверенно бы на почетное третье место выходил.
Сдается, в этом цель и была.
Вопросы веры, как обычно в таких делах, ни при чем совершенно, сдается.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 17 май 2019 10:23:18 |
Цитата: Николаич от 17.05.2019 10:14:20
Ну для меня все таки церкви и соборы это в 1 очередь архитектура и история .Ну и наверное не только для меня. Ну и какая то историческая справедливость.Был в Перми и меня директор одного завода свозил в Белогорье? там исторические фото .небольшой музей.Напоминание какие мы дураки и дебилы и как любим друг друга мочить без жалости.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 17 май 2019 10:40:14 |
Цитата: Андрей Ка от 17.05.2019 10:23:18
Специфика. Гражданская война была много где, только там обычно дерутся до первой крови, а у нас до последней капли.
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 17 май 2019 10:49:28 |
Цитата: Андрей Ка от 17.05.2019 10:23:18
Если жить не сегодняшним днем, что через 150-200 лет и этот храм построенный сегодня уже будет историей. А уж сколько крови было на стройках царских дворцов в Питере и Москве. А сегодня мы восторгаемся архитектурой и искусством зодчих. Давайте в будущее смотреть.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 17 май 2019 10:55:48 |
Везде одно и тоже. Церкви хотят для храмов самые "вкусные" места с точки зрения строительного бизнеса. В ЕКБ - это центр, у нас - у моря. Вот, читайте обсуждение на нашем форуме. Прямо один в один, только до митингов у нас не дошло. Пока.
|
Profaner ( Практикант ) |
| 17 май 2019 11:33:49 |
И не только строительного. Моветон нынче вспоминать, кого Иисус
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 17 май 2019 10:57:48 |
Храмы хороши тем, что вносят разнообразие в утилитарную городскую архитектуру. Я бы еще правда возродил традицию триумфальные арки ставить. Тоже красиво и интересно. А поводов всегда придумать можно. Вот хоть возврат Крыма. Можно было бы с десяток арок по разным городам разместить. Единственное, хотелось бы пожелать нашим архитекторам и иерархам от РПЦ иногда снижать уровень консерватизма и воплощать в жизнь какие-нибудь новые идеи. Всё таки было бы неплохо, если бы храмы и соборы отличались разнообразием...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 17 май 2019 10:58:52 |
Сегодняшним тоже не мешает.
Гигантские трудозатраты на строительство Исаакия имели место быть.
Но и железная дорога на юге не помешала бы, если учесть, в какую проблему вылилось снабжение крымской армии при помощи гужевой тяги в Крымскую войну.
Это так, к слову.
Тут, с одной стороны, гением Монферрана восхищаешься, с другой стороны, понимаешь, что Николай Палычу ума хватило Питер с моря фортами прикрыть, но он мог бы и южный фланг укрепить соответственно. Глядишь, и не было бы печальных итогов.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 17 май 2019 11:45:33 |
Цитата: Николаич от 17.05.2019 10:58:52
Это называется "послезнание"
На начало же 19-го века потока грузов в том направлении. который бы оправдывал строительство ж/д - не было.
|
|
Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель ) |
| 17 май 2019 10:13:39 |
Цитата: rusyes от 17.05.2019 08:56:12
У церкви одно требование - чтоб площади новостроя были не меньше и место было покруче, раз на месте, где собор был сейчас здания стоят и построить его не залезая на проезжую часть центральнойулицы города или сноса близлежащих зданий ну никак нельзя.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 17 май 2019 10:15:55 |
Хм, первые христиане в катакомбах молились...
Только они при этом подвиг веры совершали, а не бизнес-процессы.
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 17 май 2019 11:46:08 |
Цитата: Николаич от 17.05.2019 10:15:55
Ну, не так давно и наши молились в концлагерях и закапывались на Бутовских полигонах, Вы к чему призываете-то?!
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 17 май 2019 10:18:14 |
Предлагали ведь на воде в городском пруду - очень красиво было. Женский собор Святой Екатерины. Нашлись активисты нигилисты - зарубили этот проект (фото ниже) Гораздо менее помпезно,и очень нарядно для города. Место бы сквер не затрагивало - в акватории пруда на платформе. Главное кич хайп и полное отсутствие мозгов.
, и
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 май 2019 10:21:44 |
Сообщение удалено
Серьга
27 сен 2019 21:05:42
Серьга
27 сен 2019 21:05:42
Отредактировано: Серьга - 27 сен 2019 21:05:42
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 17 май 2019 10:56:55 |
Цитата: Серьга от 17.05.2019 10:21:44
Только вот все ваши сми подают это как "жители отстояли". Умилительно пишут о активистах, которые "обнимали озеро".
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 17 май 2019 10:22:06 |
Очень изящно, кстати.
А нельзя его построить?
Он и места много не займет, и площадь украсит.
Кстати, а чего тогда орали по поводу насыпного полуострова?
Я в прессе читал, что были протесты.
Можете одним словом пояснить - по каким причинам (внятным, конечно) отказались?
ЗЫ. Выше ответили.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 17 май 2019 09:49:32 |
Начнем с того, что старый храм был архитектурно посимпатичнее сего псевдовизантийского китча.
Почему в микрорайоны? Очевидно, что поближе к прихожанам.
Кстати, про микрорайоны, всякие баптисты, евангелисты,мормоны и прочие - с удовольствием строятся в микрорайонах.
Именно по этой причине - прихожанин идёт куда ему ближе.
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 17 май 2019 09:55:53 |
Цитата: Cheen от 17.05.2019 09:49:32
Храм строят к 300 летию Екатеринбурга как центральный собор города. Размеры,объемы и цели немного не соотносятся к церквушке в микрорайоне. Вы не считаете?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 17 май 2019 10:12:21 |
А вы разве не дом Бога строите?
Это же вроде для храма должно быть главное.
А здесь какое-то удовлетворение человеческого тщеславия, похоже.
Вот чтоб как в столицах.
Есть задача занять третье место после питерских соборов и ХХС?
|
|
Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель ) |
| 17 май 2019 10:25:45 |
Ну, ну сколько у нас таких храмов вместо церквушек. Чем вам храм на крови не угодил? Количеством этажей? или тем что его построили на месте где никаких храмов не было и на бюджетные деньги?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 17 май 2019 10:47:24 |
Сейчас в Е-бурге нет центрального собора?
Если есть,то чем он вас не устраивает?
Духовность она не строительным объёмом измеряется, вроде как. Вы не считаете?
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 17 май 2019 10:59:15 |
Цитата: Cheen от 17.05.2019 10:47:24
Центральные храмы Екатеринбурга были снесены в 30е годы и памятник Ленину на центральной площади сейчас стоит на месте Богоявленского собора и церковного кладбища, на костях фактически
Уничтоженные
- Екатерининский собор (1764) — разрушен в 1930 г.
- Богоявленский собор (1774) — взорван в 1930 г.
- Малый Златоуст (1755) — снесен в 1928 г.
И мое мнение, что сам по себе храм никак не портит городскую архитектуру в отличие от аляповатых коробок торговых центров а-ля безвкусица. Это мое личное мнение и я буду голосовать за постройку
|
|
Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель ) |
| 17 май 2019 11:10:47 |
Я тоже сожалею о утеряных храмах, но чем вас не устраивают сегодняшние, маленькие?
Вот другой вид, на еще один собор на заднем плане, что совсем, совсем церквушек в центре нет. Или куча соборов в шаговой доступности друг от друга?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 17 май 2019 11:53:25 |
Ого... Так это впору улицу переименовывать в Храмовую...аллея прям.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 17 май 2019 11:39:36 |
"-йогурт свежий?
-грушОвый" (с)
Спрашивалось не что разрушено и за что вы будете голосовать, а есть ли сейчас главный собор в Екате, и чем он в качестве главного не устраивает.
ЦитатаИ мое мнение, что сам по себе храм никак не портит городскую архитектуру в отличие от аляповатых коробок торговых центров а-ля безвкусица.
Сам по себе он никак не в стиле местной исторической архитектуры, в т.ч. снесённых храмов. С одной стороны.
С другой - в качестве шедевра современной архитектуры он так же не годиться ибо такая псевдовизантийщина набила уже оскомину, на оригинальность не тянет.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 май 2019 17:52:51 |
Аха, если бы спрашивали "храждан", так Москва была бы в пределах Кремля, а на месте Вашингтона были бы вигвамы индейцев.
Жители города не собственники города, так, на минуточку. И не они определяют, что строить и что не строить. Иначе живущие сегодня будут тормозить развитие города. Есть вещи, которые решаются в силу целесообразности, а не желаний сегодняшних жителей квартир в городе.
|
|
Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель ) |
| 15 май 2019 18:06:46 |
Цитата: Барристер от 15.05.2019 17:52:51
Еще одно передергивание. Т.е. вы за точечную застройку, за целесообразность сноса зданий 18-19 века в угоду постройки торговых центров, за откаты градоначальникам. И ни дай бог возразить - сразу либераст. Что у нас мало примеров вороватых чиновников, нецелесообразных решений и сноса исторических зданий?
X
15 май 2019 19:10Предупреждение от модератора rat1111:
Передёргивает и приписывание собственных измышлизмов оппоненту