Украина и украинско-российские отношения
204,748,677
348,195
|
radson11 ( Специалист ) |
| 04 июл 2019 08:53:32 |
Бумеранг
новая дискуссия Дискуссия 1.833Умирайте или разъезжайтесь: «Аграрная сверхдержава» не нуждается в таком количестве населения
Соглашение об ассоциации с Евросоюзом убило украинскую промышленность, страна уже не может содержать такое большое население, и резкое сокращение его численности неизбежно. Об этом в интервью каналу Ukrlife.TV заявил политтехнолог Андрей Золотарёв, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«У нас рассказывали пять лет сказки о европейских зарплатах и пенсиях, но зарплаты и пенсии – они не из воздуха делаются. А вот в плане экономического партнерства – мы украинский рынок открыли для европейской продукции, и что нам европейцы дали кроме несчастной квоты на сельхозпродукцию? Как-то это не сопоставимо.
( Свернуть )
Соглашение об ассоциации с Евросоюзом в том виде, в котором оно подписано, убивает наше машиностроение и, собственно, все, кроме «великой аграрной сверхдержавы», которых в природе не существует. До этого наши предприятия были ориентированы на Российскую Федерацию. Ситуация поменялась, но ничего не нашли взамен ни на Ближнем Востоке, ни в Юго-восточной Азии.
Об этом можно говорить там часами. Скажу одно: страна с такой техногенной инфраструктурной нагрузкой на остатках промышленности и на селе – не вытянет такое количество населения. Износ основных фондов – 80 процентов износ инфраструктуры – тоже под 80 процентов.
В это все не вкладываются, посмотрите на те же мосты, например, Днепра, где Борис Альбертович Филатов четвертый год не может отремонтировать один мост. Деньги есть, но надо же уважаемым людям, скажем так, дать им возможность заработать. Уважаемые люди работать не умеют, потенциал потеряли.
Найдите сейчас специалистов – у кого ещё были руки-ноги и голова на месте – убежали. Германия со следующего года открывает рынок труда для украинских медиков, скоро и врачей не будет. Да и уже сейчас проблематично.
Радикальное сокращение численности населения, деиндустриализация – это будет шаг назад, к более простым формам социальной общественной организации», – заключил эксперт.
-----
Моя ремарка. Ни хрена не жалко. Ни украинцев, ни Украину. Это определенное возмездие. За все.
ОТВЕТЫ (55)
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 04 июл 2019 09:09:54 |
Цитата: radson11 от 04.07.2019 08:53:32
Не в жалости дело. Украина испытает последствия своих действий - причины. И избежать этого невозможно.
|
|
Старпом ( Слушатель ) |
| 04 июл 2019 12:45:35 |
Цитата: radson11 от 04.07.2019 08:53:32
Окраина отказавшись от конфигурации Евразийского союза и СНГ, превратилась в объект манипулирования и окончательно потеряла "суверенитет". Так, что рассчитывать на партнёрские отношения с Западом это иллюзия, будут потрошить(по Р.Василишину) по полной. К России тоже подкрадываются, он "наши" власти пока брыкаются. Сами хотят "доить эту корову".
|
Luna ( Практикант ) |
| 04 июл 2019 12:46:32 |
Цитата: radson11 от 04.07.2019 08:53:32
А мне жалко!!! И не только Украину!!!
На прошлой неделе по ТВ шли репортажи о том, как турки окопались в Аджарии. Теперь читаю про них на Украине, в Херсонской области.
Несколько столетий не было в России царя, при котором бы мы не воевали. Не всегда за свои интересы, а западных "партнеров", иногда взамен не получая ничего от слова вообще.
Теперь пролюбили всё наследие и радуемся возмездию.
Кому?
Задам избитый вопрос - чем Украина отличается от Закавказья, Прибалтики, Туркмении, Казахстана и даже Белоруссии?
Среди них есть наши искренние союзники? Кто-то из них не пинал Россию?
Рано или поздно Украина вернется в российскую орбиту и порадоваться можно только одному - это разорённое "счастье" ляжет на ваших детей и внуков
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 04 июл 2019 13:21:33 |
Цитата: Luna от 04.07.2019 12:46:32
Вы плохо знаете историю.
1. При Александре 3 ---- не было ни одной войны. Все его царствование.
2. Украина ничем не отличается от вышеперечисленных. Лимитрофы как есть. Со всем бл@дством и желанием лечь под сильного.
3.зачем нам в орбите Дикое поле (Украина)??? И что понимать под орбитой. Контролировать/эксплуатировать/использовать эту территорию можно и без включения аборигенов и территории в свой состав. Туземцы вполне могут работать и без имперского гражданства и пансиона.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 04 июл 2019 15:17:00 |
Цитата: radson11 от 04.07.2019 13:21:33
Я искренне полагал, что супермозг, хорошо знающий историю, способен рассмотреть наличие исторически сложившейся общей границы...
Я искренне полагал, что супермозг, хорошо знающий историю, способен осознать происходящее в новейшей истории последние пять лет...
Я искренне полагал, что супермозг, хорошо знающий историю, способен...
---
Осталось найти этот супермозг
|
|
Дозор ( Слушатель ) |
| 04 июл 2019 15:32:44 |
Цитата: radson11 от 04.07.2019 13:21:33
Для справедливости: военные действия велись. Среднюю Азию (в частности, Туркестан) доприсоединяли уже при Александре 3. Вполне себе выделяют как отдельную колониальную войну (1880-1885)
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 04 июл 2019 18:32:17 |
Цитата: Дозор от 04.07.2019 15:32:44
Она началась при Александре 2.и шла уже по инерции при Александре Миротворце.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 04 июл 2019 19:14:37 |
Цитата: radson11 от 04.07.2019 13:21:33
Во времена Александра III за пропаганду отказа от новороссийских и малороссийских губерний оттащили бы в кутузку и на цугундер.
Цитата: radson11 от 04.07.2019 13:21:33
Может быть и можно, да пока не выходит и перспективы так себе. Контролируют и эксплуатируют бОльшую часть территории бУССР совсем не «имперские» люди. Точнее, совсем другой Империи люди.
Кроме того, соревноваться с англосаксами в спорте «туземец - белый господин» — дело заведомо проигрышное, за явным преимуществом.
Пробковый шлем великоват для вас.
|
|
Мирный ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 07:33:18 |
Цитата: radson11 от 04.07.2019 13:21:33
Так и работаем же... Вот только Россия ( вы ж ее имели в виду , когда намекали на имперское гражданство?) все больше не причем.
И именно вот после таких вы...еров недоделанных Ымперцев даже мне становится понятно, почему все больше не причем .
А глядя на количество поддержавших становится еще и горько...
Надо же ... Туземцы , эксплуатировать, аборигены ... Имперцы ...бл...
И ЭТО еще кому то нравится.
Ладно, чего уж...
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 07:38:59 |
Цитата: Мирный от 05.07.2019 07:33:18
Это потому что у вас сейчас плохо .Когда было относительно хорошо ,можно было и поржать над глупыми моцкалями.А сейчас кляти москали -фашисты.эгоисты ,проклятые имперцы ,хранители холодильничков.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 08:13:50 |
Цитата: Андрей Ка от 05.07.2019 07:38:59
Пробковый шлем не давит?
И да, возможно в Кремле грузин и называют "эти обезьяны", только какое отношение они имеют к славянскому братскому народу?
Мы даже не постеснялись повоевать с ними, не играли в "ихтамнет"
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 08:56:20 |
Цитата: Luna от 05.07.2019 08:13:50
Это который людей живьем жгет?вот же нам брацья достались .Лучше круглыми сиротами быть чем с такими упырями в родстве.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 11:27:40 |
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 21:26:37
gadyuka
24 окт 2020 21:26:37
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 21:26:37
|
|
mrum ( Дилетант ) |
| 05 июл 2019 09:34:19 |
Цитата: Андрей Ка от 05.07.2019 07:38:59
Так это разные выражения одной и той же позиции - ставить на сотрудничество с москалями дохлый номер.
И те, кто по вековой привычке этого не осознал - осознают через задницу, пинаемую ВСУ/СБУ и экономикой, что для Кремля они даровой расходный материал.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 05 июл 2019 09:41:03 |
Цитата: mrum от 05.07.2019 09:34:19
Москали исповедуют принцип малых дел. сейчас программа максимум - защитить население Донбасса. Ведь ни для кого не секрет, что так называемые украинцы хотят одного-население Донбасса должно быть уничтожено или выехать в Россию, а опустевший регион нужно заселить украинцами.
Под украинцами можно подразумевать и грузинов, эстонцев, молдаван и т д. Только дай им оружие в руки и пообещай золотые горы
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 09:44:07 |
Цитата: mrum от 05.07.2019 09:34:19
ну мы живем в свободном мире .каждый выбирает свой Дао.По мощам и елей.Укры ин масс выбрали свой ,вильный путь без клятых моцкалей .Им это не понравилось и тут виноваты мы-кляты моцкали ,мол надо нас укров наставить на путь истинный то .А вы моцкали этого не хотите.Это я считаю просто прекрасным в своем алогизме рассуждением .Или наоборот логичном в парадигме "логике" укров -всегда и вовсем виноваты москали .Можно сказать аксиоматика логики укров. Ну раз мы во всем виноваты ,может стоит забыть о них? и заняться своим холодильником?
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 09:46:49 |
Цитата: Андрей Ка от 05.07.2019 07:38:59
У вас есть пруфы об утверждениях форумчанина "Мирный", которые вы ей приписываете?
Если это просто голословные оскорбления, то пруфов, как я понимаю, нет?
upd удаляю, раз ответа не будет.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 05 июл 2019 10:01:52 |
Цитата: Vladislav от 05.07.2019 09:46:49
Единственный выход для Украины как я вижу
Провести референдум о выходе Галичины из состава Украины. Иначе этот кровавый кошмар будет продолжаться век или больше.
Нам москалям все равно, мы ДНР и ЛНР никуда не отдадим. А им с этими упырями жить
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 10:47:47 |
Цитата: bvlad от 05.07.2019 10:01:52
Обнести забором и залить бетоном. По обрез. Добровольно они не выйдут и что в потные загребущие ручонки случайно попало - просто так не отдадут.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 05 июл 2019 10:04:06 |
Цитата: Мирный от 05.07.2019 07:33:18
Ну, дык... "хлеба мал-мала дали, а вот зрелищ в реале им маловато будет". (По мотивам (с))
Вот и лезут в виртуал в интерактивном шоу "когортами" под имперскими флагами, с попкорном наперевес, помаршировать, "каждому марширующему по три раба".
И разные совсем концентрации в реале и виртуале марширующих, и в когортах разных они состоят, кто в виртуале "марширен",
туземцам укорот давая, кто в реале Империю строит и за нее воюет. Последние здесь в малом количестве, проигрываем мы как обычно "информационную войну"... Еще когда два казака в парижком бистро за бокалом бордо после парадного входа в Париж констатировали. С тех пор мало в этом отношении что изменилось.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 12:39:17 |
Цитата: Сизиф от 05.07.2019 10:04:06
Кто в РЕАЛЕ что-то строит......
Строит НЕ империю.
И туземцами ПОЛЬЗУЕТСЯ как труд.армией.
И что таджикские что украинские без разницы.
А вот виртуальные коллонны действительно от реалий оторвались очень далеко.
Подозреваю что так и задумано ))
Беспощадный спор.
Безкомпромисная борьба.
Бесконечное обсуждение перьев рыбы и чешуи птицы.
И клонуны от политики От Трампа до Зеленского всячески этому способствуют.
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 05 июл 2019 15:58:16 |
Цитата: Сизиф от 05.07.2019 10:04:06
Ёк-макарёк, как жи так? Охранителей холодильника дустом травят-травят, а желающих завести себе братьёв и кормить их граждан РФ всё не прибавляется? Одни хохлы с советскими флажками остались?
Уж который год камлаете
И это после всех, удавок, зацепок, крючочков и луж подсолнечного масла, которые "мы" незаметно и кропотливо расставили на БУ, чтобы БУ незаметно для себя шла туда, куда "нам" надо?
Какие воители, такой и результат, корочи.
X
05 июл 2019 17:38Предупреждение от модератора Сизиф:
Чего сказать-то хотели. Ну пришли, ну пукнули... и... "получилось как всегда" у Вас. В следующий раз какой другой подходец попробуйте найти. Чем дерьмеца накидывать, троллить, разжигать, модеров "на слабо" брать.... Может дольше продержитесь.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 10:53:42 |
Цитата: Мирный от 05.07.2019 07:33:18
Про имперскость это чувства глубокой от неполноценности, я так понимаю.
Механизм гиперкомпенсации работает.
---
Потому что если посмотреть на статистику - то, по данным из правительства РФ...
Я вам в личку продолжение скину.
Всё-таки уже написал.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 11:10:15 |
Сообщение удалено
Сизиф
05 июл 2019 12:50:57
Сизиф
05 июл 2019 12:50:57
Отредактировано: Сизиф - 05 июл 2019 12:50:57
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 04 июл 2019 18:24:26 |
Цитата: Luna от 04.07.2019 12:46:32
Вопрос в том, как будет использоваться возвращенная территория.
Вряд ли на ней будет восстанавливаться всё, что раздерибанили каклы. Нет смысла. И кадров для этого на территории не будет, а переезжать туда с территории нынешней РФ вряд ли найдётся достаточно желающих, особенно глядя на то, что случилось с теми, кого туда переселило советское правительство из РСФСР.
А использовать эту территорию как предполье, где в основном будут аэродромы, позиции РЛС и ракетных комплексов разного назначения с военными городками для персонала вполне допустимо и не потребует больших (в масштабах государства) затрат.
|
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 04 июл 2019 19:32:21 |
Цитата: grizzly от 04.07.2019 18:24:26
И для этого не требуется присоединять территорию. Марионеточное правительство, повязанное кровью, договор о размещении баз, силовые структуры, поддерживающие порядок и доящие местных пейзан. Ну и выплаты на восстановление новороссии, поданные украм как некий компромисс. Зато все это с мовой, вирой и прочей в жопе дырой, тозволяющей прессовать всех недовольных как врагов незалежности.
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 04 июл 2019 20:32:08 |
Цитата: Luna от 04.07.2019 20:23:39
Войны за Ливонское наследство, война1654-1667 гг, эпизоды Северной войны, Семилетняя и т.д.
Вполне в предполье воевали, а судьба аборигенов предполья никого не волновала.
Так белорусские восточные земли РП во время войны 1654-1667 гг обезлюдели минимум наполовину по самым скромным подсчётам . А реально там были убиты 3- 3,5 из 5 живших.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 04 июл 2019 20:37:43 |
Цитата: radson11 от 04.07.2019 20:32:08
Очень интересные годы привели в пример, как раз Украину взяли под крыло и дали такую вольницу, что у них сразу незалежность в заднице засвербела.
Еще и оказались втянуты в войну с РП из-за них.
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 04 июл 2019 21:00:13 |
Цитата: Luna от 04.07.2019 20:37:43
Не выдумывайте. Война с РП в любом случае была бы. Более того к концу 1654 все стратегические цели, ставившиеся правительством Алексея Михайловича, были уже достигнуты: Смоленск взят и вернулся в лоно Российского государства. И это независимо от действий банд Хмельницкого.
А большего и не хотели.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 07:03:43 |
Цитата: radson11 от 04.07.2019 21:00:13
Украине отказывали, т.к. понимали, что это автоматически ведет к войне с Польшей.
И раз уж война была неизбежна, то попутно решили вернуть земли, утерянные в ходе Смуты.
ЦитатаЦитата: grizzly от 05.07.2019 01:46:00
А что, надо обязательно поступать только так, как уже поступали в прошлом?
Новые времена требуют новых подходов.
Крым с Донбассом тому пример.
И власть наша не о аборигенах говорит, а о братском (единокровном) народе.
Надеюсь, что эти новые подходы будут реализованы когда-либо с грузинами и далее по списку.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 07:29:33 |
Цитата: Luna от 05.07.2019 07:03:43
Ну думаю в кабинетах чиновники кроме как "эти обезьяны" брацкие нароты не называют .Если вам хочется брацства никто вам не запрещает ,возьмите к себе на иждивение укра ,грузина и негра преклонных годов .И живите в брацкой семье народов.Ну Путин мало что говорит и что думает ,он может и действительно лично укров считает брацьями .Но мы же не Путин и нам не обязательно смотреть ему в рот. Кстати вот смешно ,когда надо хихлы говорят что мол оне такие вильные и независимые от властей , а когда надо вот смотрите "Путин сказал "Аппеляция к ВПР свидетельствует о слабой позиции.
|
|
mrum ( Дилетант ) |
| 05 июл 2019 09:25:31 |
Цитата: Андрей Ка от 05.07.2019 07:29:33
Ссылаться на ВПР резонно когда речь идет о тренде в фактической политике России, а не о предпочтениях форумчан и их взглядах на то, каковой она должна бы быть.
Было уже, что соседей звали "макаками" (в том числе и ЕИВ, приватно, разумеется) - дело кончилось преизрядной конфузией.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 09:36:38 |
Цитата: mrum от 05.07.2019 09:25:31
Это я написал к тому что существует мощный тренд и запрос к ужесточению политик по отношению к нашим вероятным брацким народам.Как только придут Бабичи -Медведевы всяким сосутам придет п...ц ,не говоря про Убундию.В принципе сейчас у власти Путин который довольно мягок по отношению к тн называемым грузинам и прочим цеевропейцам .Думаю условный Бабич или Медведев действовал бы жестче и беспощаднее к врагам империи.Наших политиков должно беспокоить только благосостояние граждан России ,не гражданин -иди в ж...у....Без учета какой либо национальности.
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 июл 2019 11:38:03 |
Цитата: Андрей Ка от 05.07.2019 09:36:38
Экая у вас вера в Медведева... Пока Путин не вернулся из Китая в августе 08 – Медведев изобразил "ничего не вижу, ничего не знаю". Но потом-то он стал "грозен" (на словах), аж прям некоторые в нём богатыря разглядели, которому Путин мешает развернуться...
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 05 июл 2019 00:46:00 |
Цитата: Luna от 04.07.2019 20:23:39
А что, надо обязательно поступать только так, как уже поступали в прошлом?
Новые времена требуют новых подходов.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 04 июл 2019 18:14:13 |
Цитата: radson11 от 04.07.2019 08:53:32
Где-то на берегу Балтийского моря хором зарыдали сразу все эээссстттоооннннццццыыыы.
ТАК, на протяжении 28 лет, протормозить не могут даже они.