АВИАЦИЯ и иные...
13,049,910
33,399
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 26 фев 2020 07:11:21 |
Автор фото Е.Казеннов
новая дискуссия Дискуссия 1.389С телеграмм канала Файтербомбер
ОТВЕТЫ (93)
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 26 фев 2020 10:09:08 |
Цитата: mse от 26.02.2020 09:50:43
Там главный вопрос - первый ряд со вторым через "И" идет или через "ИЛИ"?
Глядя на бэкфайра, есть сильное подозрение, что таки через "И".
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 26 фев 2020 19:10:30 |
Цитата: Горец от 26.02.2020 10:34:39
И далеко он с такой нагрузкой улетит? В районе Энгельса пускать будет?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 фев 2020 11:56:32 |
На фото Х-55СМ, а не Х-555. Ввиду того, что у Х-555 в носовой части
есть небольшие дестабилизаторы, компенсирующие большую массу
обычной БЧ. Их на фото не видно.
По поводу Х-101 или Х-102. Скорее всего термоядерный вариант из
хранилища без особой нужды вытаскивать не будут. Да и вообще
может быть это свеже покрашенные МГМ, как и Х-55СМ. Но они
означают именно главный калибр ДА, то есть термоядерные
Х-55СМ+Х-102.
На фото Х-555:
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 26 фев 2020 13:46:29 |
Цитата: DMAN от 26.02.2020 11:56:32
Уточняю вопрос - следует ли из этого фото, что могут одновременно быть подвешены старые (55-серия) и новые (100-серия) КР?
Не важно ядерная или классическая версия.
Медведь несет новье снаружи в силу габаритных ограничений, т.е. внутренний отсек теоретически пуст и туда можно завесить 55х.
У Лебедя два отсека, и если "сотые" лезут таки внутрь, то какой смысл в смешанной загрузке? Или два ряда "сотых" никак?
|
Горец ( Слушатель ) |
| 26 фев 2020 14:01:42 |
Ничто этому не мешает
ЦитатаМедведь несет новье снаружи в силу габаритных ограничений, т.е. внутренний отсек теоретически пуст и туда можно завесить 55х.
У Лебедя два отсека, и если "сотые" лезут таки внутрь, то какой смысл в смешанной загрузке? Или два ряда "сотых" никак?
Почему бы их не использовать, если они есть?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 фев 2020 14:19:47 |
По вопросу 2. Вариант подвески 8 Х-101/102 снаружи и 6 Х-55СМ
на барабане на сколько я знаю невозможен. Он превышает
массу полезной нагрузки самолета.
По вопросу 1. Теоретически наверно возможно. Но на практике
обычно стараются минимизировать номенклатуру подвески.
Или те или те. Что бы в боевой горячке чего либо не напутать.
Кстати был случай. При совместной подвеске на Ту-22М3
двух ракет Х-22НА и шести Х-15 на барабане, перепутали
схему подключения. При рулении одна из Х-22НА упала
на бетон. Ракета была заправлена, но повезло, разлива
топлива не произошло. Но помятую ракету пришлось списать.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 26 фев 2020 15:48:27 |
Цитата: DMAN от 26.02.2020 14:19:47
Цитата: DMAN от 26.02.2020 14:19:47
8 Х-101 - это 13,2т.
10 Х-55, которые вешались на Ту-95МС16 - это 12 тонн. Вопрос лишь в одной тонне керосина..
|
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 26 фев 2020 18:04:34 |
Ну вы же сами уточнили, что вас больше И интересует, чем ИЛИ. А при такой постановке вопроса - вопрос уже не в 1 тонне, а в 13.2 Тоже сильно интересует - можно ли И ?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 09:18:08 |
Странно, наверно у меня калькулятор не той системы.
Считаем еще раз.
1. Максимальное количество подвешиваемых ракет типа Х-55СМ
под Ту-95МС-16 составляет 14 штук. Это 14х1465кг=20510кг.
Если вспомнить просто Х-55, то 16 штук и 16х1200кг=19200кг.
2. По Х-101/102, загрузка 8 штук и 8х2400=19200кг.
Как то так. Ниже пруф.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:11:21 |
Нет. я писал просто 8 Х-101/102 и все. Их вес составит 8х2400=19200кг.
По Вашему предложению считаем: 8х2400+6х1465=27990кг. Сомнительно.
ПМСМ 8тонн лишние. Ту-95МСМ предел 20тонн полезной нагрузки.
И то это по сути перегрузочный вариант, при котором дальность
без дозаправки падает очень сильно. Как вариант впихнуть дополнительный
бак внутрь.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:17:38 |
Цитата: DMAN от 27.02.2020 10:11:21
Впихнуть куда?
П.С. Вопрос - в голове отложилось, что МС-16 называется так, потому что несет 16 КР. Вы пишете 14. Где можно уточнить?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:32:21 |
Цитата: Горец от 27.02.2020 10:17:38
Да изначально 16 Х-55 общей массой 16х1200=19200кг.
Затем пошла Х-55СМ у которых масса возросла до 1465кг.
Соответственно боекомплект снизили до 14 штук, его
масса составила 14х1465=20510кг. При данной загрузке
боевая дальность составляет 6500км, боевой радиус
соответственно 2600км. Не особо много, но с учетом
дальности Х-55СМ, радиус поражения комплекса
составит 6100км.
Пруф по весам я уже давал, пруф по номенклатуре ниже.
Что значит впихнуть куда? Внутрь фюзеляжа в грузоотсек.
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 10:47:04 |
Цитата: DMAN от 27.02.2020 10:32:21
Спасибо, по СМ я и забыл. А если бак в отсек, то наш диванный супербомбер с 8*Х-102/2 и 6*Х55СМ накрывается медным тазом
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 27 фев 2020 11:24:09 |
......Откуда у 95-го шесть Х-102 внутри? Ему что, фюзеляж переделали?
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 27 фев 2020 14:02:28 |
Съел Х-35, попил молочишка забродившего, выросла внутрях 102-ка
Танк, читайте сначала - речь шла о смешанной загрузке, старые+новые.
|
|
sergo78 ( Слушатель ) |
| 26 фев 2020 18:08:41 |
Почему никак - на картинке 12 "сотых" - это как раз в 2 ряда. А вот задние Х-55см это уже через ИЛИ
|
Technik ( Практикант ) |
| 26 фев 2020 20:09:25 |
Цитата: DMAN от 26.02.2020 11:56:32
Мать моя женщина, так вот что это была за командировка! В сохранившемся моем журнале (где все мои командировки перечислены, куда, сколько дней...) она так и записана - Балхаш, с 3 по 29 сентября 1984-го, С-31 (это открытый индекс ОЭПрНК-29), Кубинка...
Тогда миговцы меня высвистали, и в сентябре 1984 я благополучно, сам того не зная, принимал участие в этом самом учении "Баланс", о котором написано в Вашем тексте, камрад. Тогда летали кУбинские летчики, конечно, имен уже не помню, летали на свеженьких МиГ-29... Задача была - попытаться обнаружить и захватить крылатую ракету РЛС на встречных курсах на фоне земли, об этом говорилось впрямую - но куда там... Все, что тогда привез только один из летчиков - это "вроде я видел искорку на ИЛСе..." - т. е. отметку цели от РЛС - и все. Участвовали ли МиГ-31 - тоже уже не вспомню, но, по-моему, нет.
А то, что такие масштабные учения были, никто из наших (ну, конечно, кроме руководителей) и не подозревал.. Мы даже не знали, что работают реальные Х-55, говорилось о каких-то ракетах-мишенях...
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 26 фев 2020 20:25:13 |
Цитата: DMAN от 26.02.2020 11:56:32
Т.е. результативность массированной атаки КР в 80-х практически стопроцентна, а в 2018 околонулевая при наличии правильной ПВО? Так, получается?
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 27 фев 2020 05:00:46 |
Цитата: GeorgV от 26.02.2020 20:25:13
Именно так. Как раз в 80-е велись все те работы, которые в 2018-ом позволили достичь тех самых околонулевых результатов. Работы велись как над наземными РЛС и авиационными, так и средствами поражения (ЗУР и УРВВ). Это было время великих испытаний
. Испытывали все. И основное внимание как раз тематике отражения звездных налетов, малозаметных и низколетов для ЗРВ, и работе по целям на фоне земли для ИА. Иногда это выглядело забавно. Помню как в Приозерске вокруг площадок целыми днями болтался редкий в ту пору Ми-26 у которого под брюхом на длиннющем тросике был подвешен имитатор цели. Испытывали, дорабатывали и снова испытывали. И, по всей видимости, не зря .
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 26 фев 2020 19:24:53 |
Цитата: Салон62 от 26.02.2020 19:21:32
Хз...мне кажется 3 тонки?!
Upd
Можно прикинуть если знать габариты плит. А так ....не скажу...не пойму.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 26 фев 2020 19:48:21 |
Цитата: rusyes от 26.02.2020 19:24:53
Их помогут вычислить пропорции к размерам самолёта )
Размах 55 метров, судя по тени занимает 4.5 плиты, плита = 12 примерно
Прикидка на пальцах - в одну плиту влезает 3-4 больших бомбы, т.е длина примерно 3-4 метра
Искал похожую здесь, но сомневаюсь, даже ФАБ-5000 не исключаю )
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 26 фев 2020 20:11:46 |
Цитата: rusyes от 26.02.2020 19:24:53
По конструкции - ФАБ-1500М54, обратите внимание на количество перьев и кольцо стабилизатора:
https://360carmuseum.com/ru/museum/58/exhibit/3176
ФАБ-3000 выглядит иначе, ФАБ-3000М54:
|
osankin ( Слушатель ) |
| 26 фев 2020 21:13:03 |
Цитата: Салон62 от 26.02.2020 20:11:46
Вовсе необязательно, кстати. Это вполне может быть и двухсполовинойтонная ФАБ-1500-2600тс
Читаем здесь цикл статей по послевоенному бомбовому вооружению крупного калибра.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 27 фев 2020 05:57:05 |
Цитата: osankin от 26.02.2020 21:13:03
Совершенно не похожа. Я специально указал на положение кольца и количество перьев стабилизатора.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 05:04:20 |
Цитата: osankin от 26.02.2020 23:26:49
Полагаю М54...54 года....этого года характерные однотипные формы во всех калибрах... М62 (62 г) тоже есть на фото...они аэродинамически зализанные...
Правда фото ФАБ-1500 М 62....я ни когда не видел только вскользь читал что мол есть она...
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 27 фев 2020 08:56:38 |
Цитата: Goering от 26.02.2020 22:37:56
а так. точный индекс уже не помню. может различаться. но это полуторка по виду и по длинне
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 07:19:46 |
Цитата: Салон62 от 22.03.2020 05:56:07
Почему? Если исходить из названия части, то на ее вооружении должен быть смешанный транспортный самолетовертолет.
Цитата: Салон62 от 22.03.2020 05:56:07
Ув. коллега, зачем Вы даете мне ссылки на википедию, если я там был непосредственно?
Цитата: Салон62 от 22.03.2020 05:56:07
А чем станет МиГ-31? Бомбардировщиком? Или истребителем-бомбардировщиком? Или многоцелевым истребителем?
Цитата: Салон62 от 22.03.2020 05:56:07
его переложили на другое место https://ktrv.ru/uplo…t-2010.doc
Но в 2010 не писали об интеграции Х-31ПМ, которой как бы не существует (знаете почему?) на Су-57. Про Су-34 тоже не писали.
Отчет 10-го года касается только ракет, а справка за подписью Ярмолюка интересна именно раскрытием связи ракеты и ее носителей.
Кстати, а чем Су-35 с Х-31ПМ будет отличаться по возможностям от Су-34?
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 26 фев 2020 20:56:02 |
Сообщение удалено
GeorgV
27 фев 2020 05:51:22
GeorgV
27 фев 2020 05:51:22
Отредактировано: GeorgV - 27 фев 2020 05:51:22