Италия, около тысячи погибших за сутки

Новость   27 марта 2020, 18:43:54 1.577 53 + 0,23 / 11
apparent
 
russia
Слушатель
Карма: +0.24
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 3
Читатели: 0
  • +0.23 / 11
КОММЕНТАРИИ (53)
 
 
Нуриэль Рубини
 
22 года

щас вам объяснят, что в процентах то всё затухает...
  • +0.07 / 10
 
 
Tauruss
 
russia
Саратов
33 года

+5959 новых случаев, +7.2% по сравнению со вчерашним днём. Заболеваемость вышла на линейный рост. 

Если смертность сохранится на уровне около 1000, можно будет считать, что власти Италии занижают цифры статистики, пока об этом говорить рано.
Отредактировано: Tauruss - 27 марта 2020 18:59:54
  • +0.18 / 10
 
 
  • Удалено
  • +0.00 / 0
 
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  27 марта 2020 19:03:16
...
  Куплю Гвоздодер

В Италии прирост заболевших упал и резко. Скоро все забудут про Италию. И смерти вниз пойдут также. Внимание на другие страны переключится. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 28 марта 2020 07:15:01
  • +0.32 / 19
 
 
Zak
 

Смертность зато выросла. Нескоро про неё забудут. У них проблемы с статистикой (фиксацией фактов) так как колбасит цирфы.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
Cтатистика по выявленным инфицированным и умершим (по заявлениям самих Итальянцев).
Она пляшет.
Ну кто поверит в то, что это вирус так, а не ошибка в фиксации врачами фактов?
Отредактировано: Zak - 27 марта 2020 20:02:00
  • +0.01 / 4
 
 
 
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  27 марта 2020 19:29:14
...
  Куплю Гвоздодер

Не думаю, что проблемы со статистикой. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 28 марта 2020 07:30:01
  • +0.13 / 5
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

Смертность идёт с лагом к инфицированным
  • +0.24 / 13
 
 
 
 
Братан
 
russia
Нижний Тагил
52 года

Это значит,что "каникулы" продолжатся.И меры будут приняты более жесткие
Отредактировано: Братан - 27 марта 2020 20:22:06
  • +0.02 / 1
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

Поспорю на обязательство выпить под камеру бутылку трёх топоров, что в Москве в течение недели введут карантин
  • +0.36 / 23
 
 
 
 
 
 
Братан
 
russia
Нижний Тагил
52 года

Спорю на бутылку солнцедара,что не только в Москве
  • +0.09 / 8
 
 
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

Лучше расширьте срок до двух недель. А то, не дай бог, пить придется ))
То что в Италии что то накопали, причем серьезное что то - сомнения уже не вызывает
Ну а доверия к ВПР РФ у меня на порядки больше, чем к заявлениям на камеру ВПР КНР
  • +0.55 / 29
 
 
 
 
 
 
 
 
Братан
 
russia
Нижний Тагил
52 года

Количество трупов зашкаливает в Италии,потому и истерил Собянин .Но это все домыслы конечно
  • -0.07 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Олежа Добрынич
 
russia
Москва
51 год


Количество трупов зашкаливает, потому что пожилых активно заражали сами врачи в неспециализированных больницах. Плюс "перекрестное опыление" в этих больницах. Система организации здравоохранения у них конечно того, однако...
Впрочем, это было уже на ветке многажды, что при таком развороте событий выживает тот, у кого система изначально лучше приспособлена к таким ситуациям.
Вот отсюда инфа, толковое интервью от братьев-беларусов:
Почему в Беларуси нет карантина? Министр здравоохранения ответил на вопросы о коронавирусе
Отредактировано: Олежа Добрынич - 27 марта 2020 22:35:57
  • +0.13 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
Danila96
 
israel
село Хайфа

 
Почему вы так решили?
Пока что, все предпринимаемые решения происходят по нарастающей и по этапно.
Никаких резких действий не наблюдаю, особенно после начала работы наших военных в Италии.
 
Ради интересу тут созванивался с коллегой, у него жена относится к медицине (психиатрия), спрашивал, не было ли каких нибудь намеков на эту сторону, говорят что нет, тихо, хотя по идее, если бы нашли что-то очень серьезное, то наверное готовили бы к мобилизации.
  • +0.03 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
avb
 
russia
Нижний Тагил

Ой, да откуда Солнцедар то возьмете?!
  • +0.04 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
Братан
 
russia
Нижний Тагил
52 года

На нижней полке,в Магните,там же где и три топора
  • +0.10 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
avb
 
russia
Нижний Тагил

Не заглядывал, завтра зайду, посмотрю что там стоит. Ну заранее буду удивлен, если найду....
  • +0.03 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Удалено
  • +0.11 / 4
 
 
 
 
 
 
Сыбыр
 
russia
Тюмень

А это си-и-ильно зависит от года производства оного напитка. Ежели у Вас оно образца 1973 г, так я готов, невзирая на карантин, присоединиться. Вживьем.
В смысле, проиграть вместе с Вами.
  • +0.14 / 7
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Удалено
  • +0.08 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Сыбыр
 
russia
Тюмень

Еще бы коэффициент был константой.....
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года

Лаг все равно останется. Величина только меняться будет
  • +0.17 / 7
 
 
 
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  27 марта 2020 19:35:14
...
  Куплю Гвоздодер

Недавно узнал, что перед эпидемией количество ИВЛ в Италии на 100 000 человек было меньше, как в такой мощной стране, как Украина. Отсюда и летальность запредельная. Реанимировать нечем. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 27 марта 2020 23:45:01
  • +0.24 / 11
 
 
 
 
Zak
 

Это да. НО нужно учитывать что в Италии Очень большое количество стариков за 80. + хорошая статистика (в которую они с запасом пихают всех, даже тех кто умер без подтверждения вируса по тесту). + европейская инфантильность.

А в укор Украине будет - "невера" в их статистику.
Я в РФ то не до конца верю, а у Украинцев и подавно. Тесты у них откуда? Организации тестирования откуда?
Отредактировано: Zak - 27 марта 2020 19:39:41
  • +0.03 / 2
 
 
 
 
 
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  27 марта 2020 19:42:31
...
  Куплю Гвоздодер

У кого "у них" у итальянцев? Не знаю откуда. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 28 марта 2020 07:45:01
  • +0.07 / 2
 
 
 
 
Новый Читатель
 

мы уже выяснили выше, что из пациентов на ИВЛ выживает 15%, а умирает соответственно 85%. Так что есть они, нет их, на статистику смертности влияет не сильно.
хотя на моральный дух пациента конечно влияет положительно, что есть какие то шансы, а не сразу в морг. Непонимающий 
  • -0.10 / 5
 
 
 
 
 
Tauruss
 
russia
Саратов
33 года

Не потому ли выживает только 15%, что остальные ждут, пока ИВЛ освободится? И не этого ли пытается избежать наш минздрав, заказывая ИВЛ тысячами? 
Отредактировано: Tauruss - 28 марта 2020 07:45:01
  • +0.11 / 6
 
 
 
 
 
 
Новый Читатель
 

такая смертность у тех кому достались ИВЛ. Непонимающий
Американский доктор из Луизианы писал выше, что пять больных на ИВЛ умерло, только шестой больной после десяти дней на ИВЛ выжил. 
какая смертность у тех, кто ждет пока ИВЛ освободится нет сведений. Наверное 100%. 
  • +0.07 / 3
 
 
 
 
 
 
 
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
49 лет

Это не статистика, это слухи. Что то от ВОЗ, от китайских медиков на эту тему есть?
  • +0.04 / 2
 
 
 
 
 
D_K
 

А откуда информация про 15%. У китайцев процентов 30 выживало при том что они всех пытались тянуть. А итальянцы похоже  у кого хорошие прогнозы. 
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 


Откуда вы взяли, что при подключении к ИВЛ смертность 85%? Сумашедший Даже без аппарата ИВЛ просто с баллоном кислорода смертность от  коронавируса и то намного ниже.

В Германии аппаратов ИВЛ много (столько же сколько в России на душу населения), поэтому там смертность низкая. А в Италии до эпидемии было всего лишь 5000 аппаратов ИВЛ на всю страну (8,3 шт. на 100 тыс. населения), потом нарастили это число до 7500 (12,5 шт. на 100 тыс. населения), но этого всё равно не достаточно, чтобы обеспечить всех больных. 

Скрытый текст
Отредактировано: Zeratul - 01 января 1970
  • +0.17 / 12
 
 
 
 
 
 
Tauruss
 
russia
Саратов
33 года

Из того, что удалось найти по Китаю смертность среди критических больных 49%(ссылка). Не лучший показатель, конечно, но и не 85%
  • +0.06 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Румпельштильцхен
 

Мы не знаем, сколько в Италии заболевших. Мы знаем только у скольких людей были положительные анализы.
Мы даже не знаем, сколько там реально человек умерло. 
  • +0.05 / 4
 
 
Нуриэль Рубини
 
22 года

прирост в Италии 19-27 марта
5322
5986
6557
5560
4789
5249
5210
6203
5909 (сегодня)
.
прям  резкий спад.
резче не бывает...
  • +0.17 / 12
 
 
 
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  27 марта 2020 19:31:06
...
  Куплю Гвоздодер

6,5%, вчера было 8%. За пару дней до было 12%. Это спад. 
.
Один больной заражает какое-то число здоровых. Очевидно? Если это число падает (вчера/сегодня), значит число здоровых заражается меньше. А это СПАД. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 января 1970
  • +0.32 / 14
 
 
 
 
Поверонов
 

либо тестирующие мощности пришли к перегрузу и стали деградировать...
  • +0.01 / 3
 
 
 
 
 
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  27 марта 2020 19:51:05
...
  Куплю Гвоздодер

Я думал об этом. Врядли. Если бы так, то у них бы +7000 не было, а сегодня +5900. Более того, тестирование итальянцы наращивают, а не снижают. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 28 марта 2020 00:00:01
  • +0.08 / 3
 
 
 
 
 
 
Поверонов
 

чтобы это наблюдать нужна статистика подневно оттестированных...
Отредактировано: Поверонов - 27 марта 2020 19:53:32
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  27 марта 2020 19:54:15
...
  Куплю Гвоздодер

Факты: 
1. Охват и число тестированных растет, а не падает. 
2. Число выявленых было и куда больше, чем сейчас. 
Значит, в потолок возможностей тестирования не уперлись. 
.
Вот в Иране как раз похоже в потолок воозможностей тестирования уперлись. Уже неделю стабильные +10%, если не больше недели. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 27 марта 2020 19:55:07
  • +0.18 / 8
 
 
 
 
Румпельштильцхен
 

Нет, это не спад, а снижение прироста в процентах за текущие сутки от общего количества положительных тестов сутками ранее.
Абсолютно бессмысленный показатель. 

Цитата
 


Нет, не только не очевидно, но даже и не факт.  Большинство инфицированных, скорее всего даже никого и не заразят, а будут суперраспространители, которые заразят десятки, а то и сотни.  Поэтому процесс нелинеен. Это не цепная ядерная реакция.
Отредактировано: Румпельштильцхен - 27 марта 2020 19:57:02
  • +0.03 / 4
 
 
 
 
bobic
 
russia
Новосибирск
58 лет

или просто тестов не хватает, чтоб больше тестировать (выявлять выше 7000/сутки) вот и пляшет значение около 6000. Аналогично у Ирана было вначале долго болталось около 1000/сут, сейчас похоже мощность тестирования поднялась до 3000/сут.
  • +0.02 / 6