Коронавирус и другие пандемии.
6,841,242
32,270
|
alibabai ( Слушатель ) |
| 02 апр 2020 21:09:42 |
МИД сообщил об оплате отправленного в США груза медтехник
новая дискуссия Дискуссия 1.673Представитель МИДа Мария Захарова объяснила, что половину стоимости груза оплатил РФПИ, а вторую — американская сторона
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…e7d907c55f
CША во время пандемии китайского убийственного коронавируса купили у Российской Федерации необходимое медицинское оборудование, его в среду, 1 апреля, в Нью-Йорк доставил российский транспортный самолет.
Штаты решили купить у РФ, в частности, аппараты искусственной вентиляции легких, говорится в заявлении пресс-секретаря Госдепартамента Морган Ортагус.
По ее данным, США согласились купить у России необходимое медицинское оборудование после телефонного разговора между американским лидером Дональдом Трампом и его российским коллегой Владимиром Путиным, который состоялся 30 марта.
"После телефонного разговора… Соединенные Штаты согласились приобрести у России необходимое медицинское оборудование, включая аппараты искусственной вентиляции легких", – отмечается в заявлении.
Военный эксперт, блогер Эль Мюрид в Facebook написал, что российские власти отправили в США груз дефицитных в РФ масок и дезинфицирующих растворов, которых тоже не густо в российских аптеках. Эксперт добавил, что ситуация начинает выглядеть откровенно омерзительной.
"Если бесплатную помощь нуждающейся Америке при чудовищном дефиците этих материалов у нас еще можно как-то криво, но объяснить гуманитарными соображениями, то продажа (то есть, банальный бизнес) в тех же условиях – это что-то совсем запредельное…", – отметил автор.
https://glavred.info…ancev.html
ОТВЕТЫ (99)
|
|
ArxV ( Слушатель ) |
| 02 апр 2020 21:18:37 |
Цитата: alibabai от 02.04.2020 21:09:42
Т.е. бесплатно помочь можно, а за деньги уже нельзя?
Что за бред?
У США нет проблем с деньгами, там есть проблема с медтехникой и средствами защиты для врачей.
Для американской администрации проще заплатить, чем взять бесплатно.
И так на Трампа уже насели - как он посмел взять помощь у русских?!
"Эксперт" так эксперт.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 02 апр 2020 21:24:11 |
Цитата: ArxV от 02.04.2020 21:18:37
Да какой Мюридка эксперт? просто популярный в некой средеблохер. Я думала он совсем завял уж))))
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 02 апр 2020 21:54:16 |
Цитата: Cheen от 02.04.2020 21:24:11
Чё, мюридку в эксперты записали? Этож пропагандон классический, 1шт.
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 07:14:09 |
Сообщение удалено
bb1788
24 ноя 2021 12:30:02
bb1788
24 ноя 2021 12:30:02
Отредактировано: bb1788 - 24 ноя 2021 12:30:02
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 07:31:04 |
Цитата: bb1788 от 03.04.2020 07:14:09
Этот Эль Мюрид, в миру Несмиян, уже давно известен в сети. То он спец по Ближнему Востоку, то военный эксперт, а теперь вон, в вирусологи записался. Дружбан говнокомандующего Гиркина, радостно подскакивает и пытается майданить на тему - власть говно, Путен должен уйти. По слухам, периодически огребает от свое жены
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 02 апр 2020 21:25:31 |
Цитата: ArxV от 02.04.2020 21:18:37
Эксперт конечно еще тот. Широко известная личность в узких кругах.
Но на самом деле ситуация что с передачей, что с продажей Россией в США медицинского оборудования вызывает определенную оторопь.
Зачем это надо было делать?
У нас этого всего у самих в избытке (так что девать некуда) или получили в результате этого значительное (перекрывающее) пополнение бюджета?
Ситуация которая на самом деле оставляет массу вопросов а ответов на них нет.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 02 апр 2020 21:29:23 |
Цитата: Vampir от 02.04.2020 21:25:31
Знак западному обывателю, что если у страны хватает еще и другим помогать, то Россия-стронг.
А почему бы и нет.
|
|
nikus ( Слушатель ) |
| 02 апр 2020 21:36:10 |
Цитата: Vampir от 02.04.2020 21:25:31
С ИВЛ точно проблем нет, во всей Коммунарке сейчас только 7 человек на вентиляторах. При нынешнем карантине взрывного роста не будет, а, к примеру, у нас в городе сейчас 20 ИВЛ, это на 30 тыс. населения и в радиусе 300 км пока еще не обнаружили людей с вирусом.
Больницам сейчас подвозят маски и прочее, тут скорее проблема с логистикой у госучреждений. А по частникам и 150 млн. мало, растащат по закромам и захомячат.
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 02 апр 2020 21:45:44 |
Цитата: nikus от 02.04.2020 21:36:10
Хорошо вам.
А вот на пример такое:
ЦитатаПетербургский комитет по здравоохранению начал искать аппараты искусственной вентиляции легких (ИВЛ) в частных городских клиниках.
Технику Смольный хочет взять в аренду, сообщает пресс-служба комитета.
В условиях распространения новой коронавирусной инфекции Комитет по здравоохранению создаёт запас ИВЛ на базе Клинической инфекционной больницы им. C.П. Боткина.
Из-за перебоев в производстве аппаратов в странах Европы и Америки, а также отсутствия поставок запчастей из Китая, со сложностями при закупке ИВЛ столкнулись многие страны мира.
В связи с этим для оказания специализированной помощи Комитет решил арендовать аппараты ИВЛ, кардиомониторы и аспираторы у федеральных учреждений здравоохранения и Ассоциации частных клиник Петербурга.
Сейчас это оборудование по большей части не задействовано из-за остановки плановых операций.
https://78.ru/news/2….ru%2Fnews
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 02 апр 2020 21:51:55 |
Цитата: Vampir от 02.04.2020 21:45:44
В Боткина тоже пока нет проблем с ИВЛ, это просто готовятся к наплыву, на всякий случай.
|
|
Нуриэль Рубини ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 07:21:05 |
Цитата: Vampir от 02.04.2020 21:45:44
Это не значит, что их не хватает.
Это значит, что к возможной вспышке эпидемии готовятся...
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 02 апр 2020 22:14:05 |
Цитата: alibabai от 02.04.2020 21:09:42
Этот
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 20:25:00 |
Цитата: alibabai от 02.04.2020 21:09:42
Толик Несмиян? Боюсь, он даже выковырянное из собственного носа не опознает козявками.
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 03 апр 2020 21:34:54 |
Цитата: ILPetr от 03.04.2020 20:25:00
Извините, но ХРЕН вы купите дезсредства в РФ даже от производителя! Мы в марте заказали - нам ответили " в течении 30 дней поставка" а мы как раз дезинфекцию проводим на объектах! Потому "аттракцион неслыханной щедрости" в отношении США выглядит слегка непонятным! Своих не жалко? Надо за счёт своих пиндосов пожалеть? Простите, просто я врач-дезинфектолог и эти дезсредства для своей организации выцарапываю, включая личные контакты... Нам они реально для работы нужны и мы реально по "короне" работаем! И мы их реально не можем купить. У нас есть хороший запас, но к нам лезут все, кто могут, жилконторы, и просят продать, им подъезды и дверные ручки обрабатывать! И отчитываться! Им форму отчёта скинули, на счёт обеспеченности дезсредствами, а им купить негде! Всё уже скуплено! А сейчас ещё и самолётом в США! Мой ответ на очередной вопрос процитирую:"Реально дебилы от Вас требуют - Вам негде закупить - все торговые организации идут в отказ по продаже. Пишите напрямую в администрацию, пусть обеспечивают Вас сами, раз что-то там требовать решились"
|
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 00:38:02 |
Судя по историям с масками, американцы за ценой не стоят. Возможно, стоимость тех дезсредств позволит сделать новые в более товарных количествах. Или, например, оплата была станками по производству этих средств, или сырьем. Или еще что. Вариантов при котором выгоднее дать, чем нет, я могу придумать много.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 01:10:28 |
Цитата: Peter_DB от 04.04.2020 00:38:02
Цуко рассмешил ты насчет станков... Ежели надо я те могу указать одну фирмишку на урале которые на коленке делает электролизеры - все що нужно для производства раствора (0.4%) гипохлорита натрия (действующго вещества белизны, персоли и прочих отбелевающих) - соль экстра и электрицтво...Еще одну фирмишку зеаю в Москве, и еще в ростове на дону - у тех расходы на электрицтво поменее и аппараиы по навороченнее
|
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 11:29:05 |
Цитата: Peter_DB от 04.04.2020 00:38:02
Возможно и так. Если это была поставка, а не гуманитарная помощь!
|
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 12:22:53 |
Про то, что поставка была оплачена писали и наши и американцы.
|
|
Helena ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 12:40:14 |
Цитата: Peter_DB от 04.04.2020 12:22:53
Содержимое первого самолета было поставлено бесплатно для американцев ( оплачено ФСПИ), а содержимое второго самолета американцы оплатили . Госдеп заявил что купили дешевле рыночной цены . Как я понимаю они считают что купили за полцены оба самолета в итоге.
И прибор которым хвастался Трамп для быстрого получения результата теста на короновирус как раз и был в первой поставке от ФСПИ и является Российско-японской разработкой. Американцы этот факт предпочли замолчать и поэтому пришлось ФСПИ сделать заявление
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 22:00:16 |
Вчера зять привез в деревню три баллона дезсредств, купленных у производителя и пару-тройку карманных распылителей для них. Так что врете.
Про то, что любой автомобильный стекломой для минусовых температур является дезсредством в ветке уже до дыр в мониторах прописано. Но можете страдать.
|
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 22:14:30 |
Цитата: ILPetr от 04.04.2020 22:00:16
О как. Откройте инструкцию к данным препаратам и прочтите, где написано, как они должны применяться для дезинфекции по поводу инфекционных заболеваний, концентрация, время экспозиции и регистрационное удостоверение, что данное средство реально является дезинфекционным препаратом. Вот пример регистрационного удостоверения:
Ваш стекломой имеет подобный документ? Нет? Тогда придержите язык и не рекламируйте использование для целей дезинфекции неразрешённых средств... "и ... разобъёте и руки порежете!"©
Не позорьтесь! Отравите людей - в тюрьму сядете! Энтузиаст Вы наш безграмотный!
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 00:04:33 |
Один простой вопрос - что именно имеет дезинфицирующие свойства? Некое вещество или Ваш сертификат? А если нет подобного сертификата, то вещество дезинфицирующими свойствами не обладает по Вашему? Вот лично ВЫ продизенфицируете, если приспичит, свои руки банальной водкой? Или будете требовать на неё специальный дезинфицирующий сетификат? А прокалить на пламени нож? Для этого Вам нужен сертификат на пламя, подтверждающий, что на нагретом до красного каления металле никакая живность не выживает?
|
|
Yarpen ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 00:14:59 |
А толку? Лучше просто помыть - толку больше. Водку кушать конечно приятно и стресс снимает, но вот вирусы - увы. Нужно выше 60% спиртовой раствор
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 00:18:54 |
Цитата: Yarpen от 05.04.2020 00:14:59
от 30% спирта
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3075971/why-whisky-could-kill-coronavirus-drinking-it-wont-work
водка вполне сойдет как дешевый антисептик для бытовых целей когда нет явных источников заражения
https://arxiv.org/pdf/2003.12444.pdf
|
|
Azak ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 19:07:24 |
Цитата: Yarpen от 05.04.2020 00:14:59
Если нет ничего лучше то водка подойдет, вирус все-таки деактивируется раствором этанола в воде от 30 до 70% выше даже не стоит, а чистый спирт 96% ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ЭФФЕКТИВЕН, так как для воздействия на белковую оболочку вируса необходимо присутствие воды. Это уже третья волна о этаноле и вирусе...
|
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 15:39:55 |
Объясняю. Если вещество не имеет свидетельства о государственной регистрации в роли дезинфекционного средства, то Вы его применять права не имеете, а если кого-то отравите - сядете в тюрьму!
Вроде приводил пример? на всякий случай - ещё раз:
А то Вы польёте каким-то говном, например серной или азотной кислотой или едким натром, у которых и вправду высокая дезинфекционная активность и людей убъёте вместе с вирусом... Потому свою самодеятельность применяйте дома на свой страх и риск, если Ваши домашние помрут - Вы за них в ответе! А в общественных местах - только разрешённые дезсредства!
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 17:10:47 |
Мне кажется что Вы принципиально не хотите понимать сути вопроса. А именно - Вы лично, если приспичит, продезинфицируете свои личные руки обычной водкой или нет? Или будете перед этим требовать на неё соответствующий сертификат?
С какой целью Вы выдаете требования, предъявляемые к оказанию плановых услуг на профессиональной основе (то есть к деятельности, которой лично занимаетесь), за требования, которыми надлежит неукоснительно пользоваться в обычной жизни, в быту, в экстренной, чрезвычайной ситуации? Как Вы, например, будете оказывать доврачебную помощь пострадавшему в ДТП? Будете искать сертифицированное дезинфицирующее средство на дороге, или воспользуетесь той же водкой, которая есть у почти всех в багажнике, или той же незамерзайкой, которая есть вообще всегда, руки промоете? Или, при отсутствии сертификата на средство встанете в гордую третью позицию и пусть человек кровью истекает, но Вы не можете ему помочь "грязными" руками?
Когда я был молодым - меня учили оказывать первую помощь в полевых условиях. И, поверьте, наличие сертификата на то, с помощью чего эта помощь может оказываться в реальной ситуации - это последнее дело. Потому что, как правило, у вас там под рукой нет ничего, а помощь человеку надо оказать. И оказать так, чтобы своей помощью ему не навредить. Нужно прежде всего понимать что ты делаешь и зачем.
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 07 апр 2020 11:04:35 |
Цитата: Obivatel от 07.04.2020 07:42:18
Вы, кажется читать не умеете. Я неоднократно повторял, но до Вас так и не доходит, что речь я веду об экстренных случаях, то есть таких, когда искать сертифицированное средство негде и некогда, но есть масса подручного материала, которую можно с пользой употребить в дело.
Итак, ДТП, у пострадавшего сильное (артериальное) кровоточение из обоих ног и из головы (с одной стороны). Жгута (сертификата на который в аптечку не вложено) из аптечек у Вас всего два, а накладывать надо - в трех, а то и более, местах. То есть, специальных жгутов у вас явно менее чем требуется.
И какую статью Вы лично выберете:
- неоказание помощи, оставление в опасности (ст 125 УК РФ, а если ты врач, то и 124-я статья в полный рост);
- причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности (особенно врачу - вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, ст. 118 ч.2);
Или наложите имеющиеся жгуты, а их недостаток компенсируете поясными ремнями? Но ведь на поясной ремень разве есть сертификат, что его можно применять в качестве кровоостанавливающего средства? Итак, каков будет Ваш выбор? Вы хотите помыть руки, а на мыло обычное, туалетное или хозяйственное, причем конкретной марки, у Вас есть сертификат, что это есть дезинфекцирующее средство? Им можно руки обеззараживать? Вам нужно промыть рану от явной грязи. Под рукой только бутылка минералки. Минералка (пока она не открыта) вполне себе стерильна, в силу особенностей производства и требований к пищевой продукции, как минимум. Но не имеет сертификата, что её можно использовать для смыва грязи из открытых ран. Если у человека явный перелом конечности, то Вы будете искать сертифицированную шину или отломаете от ближайшего забора штакетину и ею зафиксируете конечность простыми веревками? Если у человека остановилось дыхание, то Вы будете искать сертифицированный девайс для искусственного дыхания или будете проводить его без каких-либо девайсов, используя только носовой платок (на который тоже нет никаких сертификатов), который на рот накинете?
Вот Вы такой весь из себя правильный - скажите, не нанесёте ли Вы больше вреда здоровью своими поисками сертифицированного средства и отказом от использования подручного материала. И, при этом, помните про статьи УК РФ, которые я перечислил ранее. И еще, подумайте о том, что Вы будете говорить детям человека, которому Вы могли помочь используя подручные материалы, но сознательно (сиречь умышленно, вполне осознавая последствия такого отказа для здоровья потерпевшего) отказались делать это по причине, что подручные материалы не имеют формального сертификата, и потерпевший от этого умер (например, истек кровью или у Вас не было сертифицированного девайса для проведения искусственного дыхания).
И еще, запомните простую вещь - можно вполне совершить какое угодно деяние, если нанесенный вред от этого деяния предотвращает куда больший вред, который неизбежен, если Вы это свое деяние не совершите. Это как с кровотечением. Его надо остановить. Причем как угодно, а не только с помощью сертифицированного жгута. Иначе человек умрет. Как говорится "по жизненным показаниям". И при разборе полетов Ваш лепет о том, что у Вас не было сертифицированного жгута, потому Вы не стали останавливать кровь несертифицированными средствами, при том, что человек умер именно от потери крови, будет просто смешон.
|
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 15:44:34 |
Нет, не продезинфицирую, у водки минимальная дезинфекционная активность, для дезинфекции нужен 70% по объёму этиловый спирт. И не надо троллингом заниматься - Вы пламенем собираетесь улицы дезинфицировать? Пожарных не боитесь? Вас просто побъют для начала, а потом госпитализируют в психбольницу!
|
Аква ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 22:56:14 |
Цитата: ILPetr от 04.04.2020 22:00:16
подтверждаю на этой неделе добыла и гели антисептические и спреи, в магазине и по интернету. А вот маски по -прежнему не достать
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 23:17:00 |
Сообщение удалено
Nobody
05 апр 2020 11:49:28
Nobody
05 апр 2020 11:49:28
Отредактировано: Nobody - 05 апр 2020 11:49:28
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 22:27:58 |
многие водоканалы покупают электролизеры...купите и вы электролизер и соль экстра - и вот вам протейшей дез средство по крайней мере- гипохлорит...
|
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2020 23:35:58 |
Цитата: GrinF от 04.04.2020 22:27:58
Для обработки поверхностей на месте производства раствора - полов и унитазов - самое то. А компьютеры в офисах обработаете гипохлоритом натрия? Не надо пытаться выглядеть офигительно грамотным химиком, я 30 лет назад испытывал и апробировал гипохлорит натрия, электролизом поваренной соли полученный. Для водоканала сойдёт, но для них и баллоны с хлором и хлорная известь и двухтретьосновная соль гипохлорита кальция (ДТСГК) сходили... Но для дезинфекции помещений уже не пойдёт. сильный окислитель с выраженной обесцвечивающей активностью... И хлором воняет...
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 00:03:04 |
Ну дык давайте сравним сколько полов и сколько компьюютеров - а еще теперь дороги надо тоже обрабавтывать....
|
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 15:31:42 |
Цитата: GrinF от 05.04.2020 00:03:04
А дороги в Питере им и обрабатывают! А для Питерского Политеха я сам лично концентрации считал и консультировал, как территорию универа гипохлоритом обрабатывать. Просто мы с Политехом работаем, вот и пришлось мне считать, сколько препарата на тонну воды добавлять...
|
|
Сыбыр ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 05:53:17 |
Цитата: GrinF от 04.04.2020 22:27:58
А потом руководителя предприятия, занимающегося профессиональной дезинфекцией, посадят за использование нерегламентированных средств в период эпидемии....
Это Вы дома чем хотите-тем и поливайте.
Хоть стекломоем, хоть самогонной "головкой".
Ну и еще, чтобы жизнь раем не казалась: для того, чтобы поставить производственную электролизерную установку нужно произвести кучу согласований и получить визу санслужбы в части промбезопасности. Обучить кадры и выдать им бумажку соответствующего образца. Согласовать отходы с экологами. Прикупить приборы и нанять специалиста для анализа получившегося продукта. И. т.д. и т.п.
Да! Еще и завести водовозку герметичную, чтобы возить по городу 99% воды и менее 1 % активного вещества в этом растворе......
А так да... гипохлорит вполне себе работать будет. Особенно по сортирам.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 14:57:38 |
Цитата: Сыбыр от 05.04.2020 05:53:17
Вы уж определитест : вам нужна сертификация
|
|
Сыбыр ( Слушатель ) |
| 05 апр 2020 16:21:16 |
Цитата: GrinF от 05.04.2020 14:57:38
Дома у меня есть все, что необходимо. И даже с избытком в виде самогонки крепостью 65 масс%.
А вот обеспечить эффективную дезинфекцию в ОБЩЕСТВЕ/ГОРОДЕ/КОНТОРЕ можно без последствий только зарегистрированными в установленном порядке в РФ препаратами, сертифицированными в соответствующем аккредитованном на эту процедуру Центре сертификации.. Даже аналогичный китайский использовать - НЕЛЬЗЯ. Германский - тоже.
И в данном случае - шашечки крайне важны.
Вот когда на улицу будет страшно выглянуть и из карманов будут воровать влажные спиртовые салфетки, тогда, может быть, местные администрации плюнут на регламенты и будут согласны и на раствор гипохлорита из электролизера и на "святую воду" из ближайшей церкви.
Возьмем под козырек и зальем все напал..., ой, дезсредсвом.
А пока, извините, только законодательно регламентированые дубин..., ой, Дихлоры, хлорамины и гуанидины.......