Маравихер ( Слушатель ) | |
16 апр 2020 15:04:18 |
753 ( Слушатель ) | |
16 апр 2020 16:56:21 |
Цитата: Маравихер от 16.04.2020 15:04:18
Пикейный жилет ( Слушатель ) | |
16 апр 2020 19:24:33 |
Цитата: 753 от 16.04.2020 16:56:21
Маравихер ( Слушатель ) | |
17 апр 2020 09:05:13 |
Цитата: 753 от 16.04.2020 16:56:21
Цитата: 753 от 16.04.2020 16:56:21
Цитата: 753 от 16.04.2020 16:56:21
Цитата: 753 от 16.04.2020 16:56:21
ЦитатаАрхивная ссылка: ЦА ФСБ, ф.3-ос, оп.8, д.15, л.320-322
753 ( Слушатель ) | |
17 апр 2020 14:53:08 |
Цитата: Маравихер от 17.04.2020 09:05:13
Пикейный жилет ( Слушатель ) | |
17 апр 2020 15:07:56 |
Цитата: 753 от 17.04.2020 14:53:08
Маравихер ( Слушатель ) | |
17 апр 2020 15:36:52 |
Цитата: 753 от 17.04.2020 14:53:08
Пикейный жилет ( Слушатель ) | |
17 апр 2020 16:35:13 |
Цитата: Маравихер от 17.04.2020 15:36:52
Маравихер ( Слушатель ) | |
17 апр 2020 18:09:12 |
753 ( Слушатель ) | |
18 апр 2020 12:48:05 |
Цитата: Маравихер от 17.04.2020 15:36:52
Маравихер ( Слушатель ) | |
12 май 2020 13:18:01 |
Цитата: 753 от 18.04.2020 12:48:05
Маравихер ( Слушатель ) | |
12 май 2020 13:20:12 |
Цитата: 753 от 18.04.2020 12:48:05
Цитата....В эпоху перестройки Горбачёва, как известно рухнула не только вся государственная власть, но и все государственные архивы, включая архивы КГБ СССР. Яковлев создал отдельное подразделение из бывших работников КГБ для массовой фальсификации документов и истории СССР в целом. ...
ЦитатаОб этом всей стране не раз говорил Илюхин.
ЦитатаНеизвестны мотивы "расстрела" польских офицеров и другой элиты.....
ЦитатаЗа всю историю СССР никогда не расстреливали военнопленных ни одного государства, тем более тайно и без всякого суда, даже в военное время....
ЦитатаНедавно в США вышла книга по Катыни американского ученого, где он доказывает совсем обратное, в чем обвиняют СССР такие как вы.....
ЦитатаНам не известны документы органов власти СССР по Катыни и были ли они вообще, если таковое злодеяние было совершено.
ЦитатаПоэтому убивать 22 тыс. человек не имело никакого смысла, ....
Пикейный жилет ( Слушатель ) | |
12 май 2020 13:48:12 |
Цитата: Маравихер от 12.05.2020 13:20:12
Маравихер ( Слушатель ) | |
12 май 2020 14:45:38 |
Цитата: 753 от 18.04.2020 12:48:05
Цитата: 753 от 18.04.2020 12:48:05
Цитата: 753 от 18.04.2020 12:48:05
Цитата: 753 от 18.04.2020 12:48:05
Цитата: 753 от 18.04.2020 12:48:05
753 ( Слушатель ) | |
13 май 2020 08:50:40 |
Цитата: Маравихер от 12.05.2020 14:45:38
Пещерный ( Слушатель ) | |
13 май 2020 11:14:31 |
Цитата: 753 от 13.05.2020 08:50:40
753 ( Слушатель ) | |
13 май 2020 13:28:45 |
Цитата: Пещерный от 13.05.2020 11:14:31
Цитата: Пещерный от 13.05.2020 11:14:31
Slav Rus ( Слушатель ) | |
09 июн 2020 22:03:17 |
Пикейный жилет ( Слушатель ) | |
10 июн 2020 00:17:02 |
Цитата: Slav Rus от 09.06.2020 22:03:17
753 ( Слушатель ) | |
10 июн 2020 06:37:23 |
Пикейный жилет ( Слушатель ) | |
10 июн 2020 13:37:35 |
Цитата: 753 от 10.06.2020 06:37:23
753 ( Слушатель ) | |
10 июн 2020 13:56:08 |
osankin ( Слушатель ) | |
11 июн 2020 00:34:30 |
Цитата: 753 от 10.06.2020 13:56:08
Алексей Колесников ( Слушатель ) | |
09 июн 2020 11:39:41 |
753 ( Слушатель ) | |
09 июн 2020 13:44:01 |
Алексей Колесников ( Слушатель ) | |
11 июн 2020 10:10:26 |
Цитата: 753 от 09.06.2020 13:44:01
753 ( Слушатель ) | |
11 июн 2020 15:44:58 |
Цитата5. Никакого немецкого преступления в Катыни Нюрнбергский трибунал не признавал. Бурденковские материалы были приняты без доказательств, это означало, что никаких дополнительных доказательств от советской стороны требовать не будут.
В приговоре Трибунала Катынь ни словом не упоминалась, так и оставшись лишь в Обвинительном заключении (куда его вписала советская сторона),
Алексей Колесников ( Слушатель ) | |
11 июн 2020 21:08:22 |
753 ( Слушатель ) | |
12 июн 2020 07:17:09 |
Алексей Колесников ( Слушатель ) | |
12 июн 2020 10:39:29 |
Цитата: 753 от 12.06.2020 07:17:09
Пещерный ( Слушатель ) | |
12 июн 2020 12:56:42 |
ЦитатаНикакими подделками в архивах ни Яковлев, ни кто либо другой никогда не занимался - это малограмотный бред сталинистов, которые ни в одном архиве никогда не были и как они функционируют - не представляют.
Все документы советского периода, хранящиеся в российских архивах подлинные, что бы не вопили по этому поводу мухины, балаевы и прочая такого же сорта публика.
Алексей Колесников ( Слушатель ) | |
12 июн 2020 14:22:29 |
Цитата: Пещерный от 12.06.2020 12:56:42
Пещерный ( Слушатель ) | |
12 июн 2020 14:33:24 |
Алексей Колесников ( Слушатель ) | |
12 июн 2020 15:54:24 |
Цитата: Пещерный от 12.06.2020 14:33:24
753 ( Слушатель ) | |
12 июн 2020 13:01:57 |
ЦитатаНайдите в материалах трибунала хоть одно слово, связываюшщее Кальтенбруннера с Катынью.
Слова о том, что "трибунал нисколько не сомневался, что убийство (в Катыни) дело рук организации СС и её руководства" - это, вообще, из серии "нарочно не придумаешь".
То есть трибуналу представлены материалы Комиссии Бурденко, в которой свидетели в один голос обвиняют командира 537 полка связи Аренса и его подчиненных в убийстве поляков, а Трибунал, оказывается, нисколько не сомневался, что это дело рук СС.
Так у нас что, 537 полк связи группы армий "Центр" - это подразделение СС что ли?
Пикейный жилет ( Слушатель ) | |
12 июн 2020 13:33:45 |
Цитата: 753 от 12.06.2020 13:01:57
Алексей Колесников ( Слушатель ) | |
12 июн 2020 15:19:49 |
Цитата: 753 от 12.06.2020 13:01:57
alexandivanov ( Слушатель ) | |
16 июн 2020 14:25:47 |
Цитата: Пещерный от 16.06.2020 13:21:21
Цитата: Цитата...Этот план не учитывал одного — яростного нежелания генерала Андерса воевать «на стороне Советов».
Большевиков генерал считал вечными врагами, выражал уверенность в их неизбежном поражении от немцев. В окружении Андерса были даже те, кто считал необходимым наладить связи с Третьим Рейхом, дабы поляки оказались в числе союзников Гитлера после разгрома Советов.
Но согласие русских на формирование армии Андерс считал полезным, и намеревался воспользоваться им в полной мере.
При освобождении всем бывшим польским военнопленным выдали единовременное безвозмездное пособие. Рядовые получили по 500 рублей, майоры и подполковники — по 3 тысячи рублей, полковники — по 5 тысяч рублей, генералы — по 10 тысяч рублей, а персонально генерал Андерс — 25 тысяч рублей. Всего было выдано пособий на сумму 15 млн рублей.
22 августа 1941 года на совещании в Генштабе РККА были определены пункты формирования польских воинских соединений. Штаб армии было решено дислоцировать в Бузулуке, 5-ю пехотную дивизию в Татищеве, около Саратова, 6-ю пехотную дивизию — в Тоцком (под Бузулуком), запасный полк — в посёлке Колтубановском.
...
Спецслужбы докладывали, что в армии Андерса царят антисоветские настроения, офицеры не собираются вступать в войну, пока она не перейдет на территорию Польши, и прямо говорят о будущем «противостоянии с Советами».
....
Цитата....
«Итак, 10 августа 1941 года около двенадцати часов я вышел из тюрьмы на Лубянке, после одиннадцатимесячного пребывания в ее стенах. Число поляков в Москве с каждым днем увеличивалось. Был освобожден полковник Сулик-Сарнецкий, впоследствии командир полка в пятой дивизии; полковник Каземеж Висьневский, будущий начальник III отдела штаба армии; майор Капиани, вскоре назначенный начальником юридической службы армии; майор Каминский; ксендз Ценьский, позже возглавивший духовных пастырей армии; подхорунжий Пасек, брат Янушайтиса; ксендз Вальчак, будущий капеллан пятой пехотной дивизии; полковник Шманский, бывший военный атташе в Берлине, позднее командовавший полком в пятой пехотной дивизии; госпожа Влада Пеховская, впоследствии главный инспектор военной подготовки женщин; Гермина Наглер — писательница; поручик Ентыс, капитан Мрозек, майор Зигмунт Добровольский, поручик Ян Зелинский, вахмистр Шидловский и много других. 8 сентября с аэродрома в Москве на самолете типа «Дуглас» отбыли к местам своего постоянного расположения первые работники штабов дивизий и частично штаба армии во главе с генералами Борутой и Токаржевским. Всего около двадцати человек. Среди них: доктор полковник Болеслав Шарецкий, подполковник Петроконьский, подполковник Висьневский, госпожа Пеховская, капитан Ежи Каден, ксендз Ценьский, ксендз Вальчак, подпоручик Анджей Чапский, подхорунжий Ян Пасек и ряд других.
Штаб разрастался, адъютантура также. Сейчас в адъютантуре работало уже пять человек. Кроме меня, были еще ротмистр Слизень, офицер для поручений (работал всего лишь пару недель), поручик Зигмунт Косткевич, офицер для поручений, вольнонаемная Ганка Романовская и вольнонаемная Станислава Мейер, занимавшиеся главным образом перепиской. Начал работать в адъютантуре также Анджей Строньский, сын министра, знавший Андерса еще с довоенного времени и вместе с ним состоявший в корпорации Аркония».
....
Начальник 1-го отдела подполковник Крогульский доложил об организационной структуре армии. Сообщил, что штаты полностью укомплектованы и, кроме того, в запасе имеется еще около десяти тыс. человек. Народ все прибывает. Если так пойдет и дальше, то в ближайшее время количественный состав армии может достигнуть почти восьмидесяти тыс. человек.
....
ЦитатаК 30 ноября 1941 г. в польской армии в СССР состояло 40 961 человек: 1965 офицеров, 11 919 унтер-офицеров и 27 077 солдат. Были сформированы 5-я пехотная дивизия (14 703 человека), 6-я пехотная дивизия (12 480 человек), запасной полк (8764 человека), штаб армии, строительная часть и сборный пункт. С декабря 1941 г. началась передислокация польских соединений и тыловых частей из Поволжья в Среднюю Азию (Киргизия, Узбекистан и Казахстан).
ЦитатаДокумент из Катыни
Гродзьское староство Варшавы.
Варшава, ….дня, 193…г.
СВИДЕТЕЛЬСТВО О ГРАЖДАНСТВЕ
Стефан Альфред Козлинский
Проживает в Варшаве на ул. Медовой,
Под № 12. Род. 24 сентября …..года.
Сын Франчишека и Розалии Козлинских.
Обладает гражданством Государства Польского. Подтверждение сего, записано в регистре под l.b.
Подпись: староста гродзьский (нрзб)
Для представления в Варшавский университет.
Немецкий сопроводительный текст: «Капитан Козлинский, Стефан Альфред из Варшавы, M. XII, жена Франциска Розалия, Варшава, 20 октября 1941 (так!) г. Подп.: обербургомистр Варшавы.» (по: Amtliches Material zum Massenmord von Katyn. Berlin, 1943)
Этот документ, в подлинности которого не сомневались даже немцы
....
Как видно реальный Л.П.Берия в абсолютно такой же ситуации совершенно свободно обошелся без создания «тройки НКВД», быстро решив все через суды. Зачем же ему было усложнять работу самому себе и создавать орган, который был ликвидирован правительством СССР еще два года назад ? И чем фальсификаторы могут объяснить такой факт, что сначала на "Записке Берии" стояла дата "5 марта 1940 г.", что зафиксировал в Конституционном Суде защитник КПСС профессор Ф. Рудинский , а потом эта дата куда-то "испарилась" ?
Так, Ю. Слободкин в своих воспоминаниях утверждает о записке Берии:
"Первоначальную дату неизвестные преступники «подкорректировали». Выразилось это в том, что из «записки» Берии товарищу Сталину вытравили указание на число, и цифра «5» провалилась неизвестно куда: было «5 марта 1940 года», а стало «…марта 1940 года». В таком виде «записка» попала в шестой том «Материалов дела о проверке конституционности указов Президента РФ, касающихся деятельности КПСС и КП РСФСР, а также о проверке конституционности КПСС и КП РСФСР»
Цитата: Цитата...Мы, конечно же, помним, что все польские офицеры, хорунжие и просто солдаты , были собраны в лагеря и расстреляны лично Берией в Катынском лесу. Но вот генерал Андерс оказался в госпитале, во Львове. Где ему было оказано всё необходимое, чтобы спасти его жизнь. Он сам утверждал, что ему в госпитале хорошо, а представители советских властей относятся к нему доброжелательно и даже предлагали вступить в Красную Армию, Как и многим другим польским военнослужащим. Кстати, по Западной Украине было развёрнуто несколько госпиталей, в которых проходили лечение польские военнослужащие. Забавная картинка рисуется. Берия лечит поляков, чтобы затем их расстрелять в Катыни...
....
Андерс был настолько убежден в неизбежном поражении Советского Союза и в победе Германии , что подбирал даже определенных людей и изыскивал пути для установления контактов с высшими немецкими военными чинами. Он считал, что лучшим эмиссаром среди людей, которыми он тогда располагал, может быть бывший премьер Польши, профессор Леон Козловский, который рассуждал так же, как и Андерс, мыслил теми же категориями и точно так же, как он, верил в победу Германии. Кроме того, Леон Козловский исходил из убеждения, что Польша, несмотря на все происшедшее в сентябре 1939 года, должна сотрудничать с Германией, как это сделали Румыния, Венгрия и другие сателлиты «оси».
...
Вдобавок стало известно, что военный атташе нашего посольства генерал Воликовский вел какую-то разведывательную работу, собирая с помощью агентуры сведения военного характера. Советские власти поставили этот вопрос перед Андерсом, а Кот написал Сикорскому о необходимости отзыва Воликовского. Компрометация была столь велика, что Воликовский был снят со своей должности и вскоре вынужден был покинуть Советский Союз. То же самое произошло и с ротмистром Пшездецким, который также был замешан в подобных делах".
Или вот :
"Один из сотрудников польского диппредставительства в СССР, в гостинице «Гранд отель», в нетрезвом виде забыл свой портфель с документами в ресторане. Администрация гостиницы нашла этот портфель и передала советским властям. В портфеле были обнаружены инструкции посольства, предлагавшие вести на территории СССР разведывательную работу. Кроме того, там находились донесения о состоянии дорог, железнодорожного транспорта, о положении и настроениях населения и т.д.
....
ЦитатаБерлинг поинтересовался: "Откуда мы возьмём офицеров? Я хотел бы получить своих офицеров из Старобельска и Козельска". Об Осташкове речи не было, потому что в Осташкове были в первую очередь пограничная полиция и охрана.