Большой передел мира
267,033,212
522,244
|
DeC ( Профессионал ) |
| 14 авг 2020 13:39:31 |
Меркель должна поехать в Минск
новая дискуссия Дискуссия 2.038
Меркель должна поехать в Минск и оказать давление на Лукашенко.
Федеральный канцлер Ангела Меркель должна была бы вместе с президентом Франции Эммануэлем Макроном и главой Польши Анджеем Дудой надавить на Лукашенко.
«Настало время большой дипломатической инициативы Веймарского треугольника. Меркель, Макрон и Дуда должны бы поехать в Минск и недвусмысленно дать Лукашенко понять, что он должен прекратить насилие и искать диалога с политической оппозицией», – сказал внешнеполитический пресс-секретарь парламентской фракции Социал-демократической партии Германии Нильс Шмид.
Кроме того, парламентарий считает, что ЕС следует как можно скорее вводить санкции против ответственных за подавление протестов.
«В прошлом санкции чрезвычайно впечатляли Лукашенко», – напомнил он.
После чего Шмид заявил, что Лукашенко «сильно заинтересован в укреплении независимости Белоруссии от России, и поэтому чрезвычайно зависим от хороших отношений с ЕС. И это мы должны использовать».
/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/madsack/JIN252VVHFEWLKLUP4TYKDBCJI.jpg)
SPD: Merkel muss nach Minsk reisen und Druck auf Lukaschenko machen
Федеральный канцлер Ангела Меркель должна была бы вместе с президентом Франции Эммануэлем Макроном и главой Польши Анджеем Дудой надавить на Лукашенко.
«Настало время большой дипломатической инициативы Веймарского треугольника. Меркель, Макрон и Дуда должны бы поехать в Минск и недвусмысленно дать Лукашенко понять, что он должен прекратить насилие и искать диалога с политической оппозицией», – сказал внешнеполитический пресс-секретарь парламентской фракции Социал-демократической партии Германии Нильс Шмид.
Кроме того, парламентарий считает, что ЕС следует как можно скорее вводить санкции против ответственных за подавление протестов.
«В прошлом санкции чрезвычайно впечатляли Лукашенко», – напомнил он.
После чего Шмид заявил, что Лукашенко «сильно заинтересован в укреплении независимости Белоруссии от России, и поэтому чрезвычайно зависим от хороших отношений с ЕС. И это мы должны использовать».
SPD: Merkel muss nach Minsk reisen und Druck auf Lukaschenko machen
ОТВЕТЫ (69)
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 13:47:49 |
Сообщение удалено
bb1788
30 ноя 2021 20:42:09
bb1788
30 ноя 2021 20:42:09
Отредактировано: bb1788 - 30 ноя 2021 20:42:09
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 14 авг 2020 14:14:21 |
Цитата: DeC от 14.08.2020 13:39:31
Ента, как ево, "Лукашенко должен уйти!"
p.s. На самом деле, напрягает всё это. Белорусов жалко. Уж очень суровая поступь у Демократии.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 14 авг 2020 14:59:38 |
Цитата: Савин от 14.08.2020 14:14:21
И снова я спрошу: Вы видели хоть одно фото или видео из Белоруссии, чтобы демонстранты несли русские флаги? Ну или хотя бы не демонстранты, а просто граждане вывешивали бы их?
Пусть не как в Крыму зимой 2013/14 - сплошные триколоры, а хотя бы отдельные и местами можете предъявить?
А если нет - то кто им доктор? Вон пусть поляки их пожалеют.
А белорусы свой выбор сделали: кто угодно и с кем угодно, но не с Россией.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 15:14:47 |
Циничней надо быть. И назначить им товарища полковника из числа военных "преданных народу". Который отменил результаты выборов, соберет
А скакунов нужно игнорить, а если что на кичу. Вместе с Лукой. После выборов с нужным нам результатам Луку отправить в Кыргызстан в почетную ссылку. Место под Ростовым он потерял после 33х и "не наша война".
А флаги найдутся....Как только включим "башни Кремля" на полную мощность.
10 лет дороги от СГ в Россию кормить никто не обещал, "все сами"(с). Благо наш рынок для белорусских предприятий будет открыт. Так что серьезной нагрузки на экономику РФ не создадим.
|
пломбир ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 19:23:46 |
Хм, есть разница
"С ним" - это продолжать его дотировать, списывать долги, а он будет надувать губу и наглеть. При этом ни на копейку на него нельзя будет положиться.
"Без него" - это, во всяком случае, определённость и отсутствие трат на такого "союзника"
|
adolfus ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 16:00:55 |
Белорусы на работе. Протестует в основном та часть населения, которую власть называет "тунеядцами". Это те, кто батрачит в ЕС, а также "работающие строго на себя", т.е. те, кто уклоняется от налогов. Батраков в ЕС не пускают, а у тех, кто "на себя", тоже "бизнес" упал.
В базе таких порядка 600 тысяч и именно они составляют основную группу, голосовавших за Тихановскую. Плюс гуманитарии и те айтишники, которек в массе своей умом не слишком далеко от гуманитариев ушли. Ну и немного придурков – как же без них. Так что цифра, озвученная Ермошиной по Тихановской, похожа на правду.
Протест в основном поддерживается бчб-шные жидокатолики и прочие сектохристиане.
Сегодня наблюдал, как толпа молодежи с цветами, викториями и прочими ленточками переходит перекресток по кругу. Выходят из подземного перехода, идут по проспекту на переход через ул. Козлова, идут по проспекту и ныряют в следующий ПП через проспект, выходят, идут в обратном направлении по проспекту, ждут зеленого через
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 14 авг 2020 16:54:46 |
Цитата: Савин от 14.08.2020 14:14:21
Лукашенко, после всех обвинений в адресс России должен быть признан однозначно невменяемым.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 16:56:28 |
Ему нужно дать возможность исправиться и не загонять в угол. Но естественно он должен в этом варианте слушать наших советников и делать что ему скажут.
Эрдогана мы поддержали при куда большей степени невменяемости и это пошло нам на пользу.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 14 авг 2020 17:07:34 |
Цитата: Foxhound от 14.08.2020 16:56:28
Ему много раз протягивали руку помощи. Возили на Валаам, возили в Краскую Поляну, в Ржев. Его предупреждали, ему создавали режим наибольшего благоприятствования (в темнике федеральных СМИ по Лукашенко было жесткое правило - не трогать, в результате он настолько привык.что возил Путину папки с жалобами на содержание Тлеграмм каналов!). Сколько теще можно давать исправится тому, кто не исправляется годами? Кого пинком приходится принуждать к тому, что выгодно его же стране! Например, в Таможенный союз.
Он не будет никого слушать. Он с момента прихода к власти почувстовал свою богоизбранность и не сходит с этой позиции до сих пор. Он считает себя умнее, хитрее и опытнее Кремля.
В отличие от Эрдогана в Белоруссии есть возможность посадить на президентсво своего человека. Глупо не использовать открывающиеся возможности и цепляться за политический труп.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 17:14:29 |
Вы считаете что обстоятельства и давление не сможет изменить политику Лукашенко и сделать его зиц-председателем Фунтом по итогу не выйдет?
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 14 авг 2020 17:19:55 |
Цитата: Foxhound от 14.08.2020 17:14:29
Ни при каких обстоятельствах. Если Лукашенко не взял те спасательные круги, которые ему предлагались целый год и вместо этого начал искать контактов с Западом, то его поздно исправлять. Даже если он затихнен ненамного, все равно буквально через год начнет ровно то же, что делал последние 20 лет, вставлять палки в колеса.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 18:16:21 |
Сообщение удалено
bb1788
30 ноя 2021 20:42:04
bb1788
30 ноя 2021 20:42:04
Отредактировано: bb1788 - 30 ноя 2021 20:42:04
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 18:43:11 |
Сообщение удалено
bb1788
30 ноя 2021 20:42:01
bb1788
30 ноя 2021 20:42:01
Отредактировано: bb1788 - 30 ноя 2021 20:42:01
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 14 авг 2020 18:54:18 |
Цитата: bb1788 от 14.08.2020 18:43:11
Сейчас нет "хороших" сценариев. Самый лучший для России - повторные выборы без участия Лукашенко, но с участием российского кандидата.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 19:04:07 |
Сообщение удалено
bb1788
30 ноя 2021 20:41:58
bb1788
30 ноя 2021 20:41:58
Отредактировано: bb1788 - 30 ноя 2021 20:41:58
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 19:08:52 |
Только вот что -то не видно того кандидата. А кого видно, тот не очень пророссийский.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 14 авг 2020 19:55:23 |
Цитата: GeorgV от 14.08.2020 19:08:52
А Вам нужно, чтоб за ним обязательно волочился по земле парашют. а на голове была буденовка?
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 19:56:05 |
Интересно узнать фамилию.
Ну или хотя бы имя.
Боюсь, что попытки конкретизировать-персонифицировать выльются в ожидание «хунты Неназываемых Полковников».
Которая, конечно, будет пророссийской.
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 14 авг 2020 20:06:49 |
Цитата: Vladislav от 14.08.2020 19:56:05
Вы не узнаете этого имени до тех пор, пока не будет гарантии проведения честных и открытых выборов. И, похоже, что в ближайшее время такая возможность появится. Если она появится, то только пророссийский кандидат сможет гарантировать Лукашенко и его семье безопасность. Если этой возможности не будет, у Лукашенко не будет гарантий безопасности ни для него, ни для его семьи. Поэтому Лукашенко должен быть заинтересован в проведении повторных выборов с пророссийским кандидатом. Если он будет этому препятствовать, въезд в Ростов для него и для семьи будет закрыт.
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 20:10:21 |
Цитата: NavyGator от 14.08.2020 20:06:49
Лукашенко будет заинтересован в нормальных выборах?
Ну это вряд-ли...заявит: " Только через мой труп! "
Но как известно, мечты сбываются.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 14 авг 2020 20:17:45 |
Ситуация в Белоруссии обостряется. Hевозможно нарисовать 80%, если их нет. Добавить можно 10-15%, но не в два раза прибавить число голосов. К тому же выборы были несправедливыми (не допускали и арестовывали кандидатов), не открытыми (результатов выборов по участкам вы не найдёте), нечестными (результаты голосования на выборах кардинально отличались от протоколов, и главы избирательных комиссий отказывались вывешивать протоколы и учитывать особое мнение). К тому же, как оказалось, глава ЦИрК Белоруссии заявила, что участковые избирательные комиссии прекратили своё существование до официального подведения итогов выборов, а потому результатов официальных по участкам узнать невозможно, а территориальные комиссии прекратили своё существование сегодня, в день официального объявления результатов выборов. То есть Лукашенко реально отказался показать, что за него проголосовало большинство.
И в условиях массовых забастовок, невозможно их подавить ОМОHом, а, значит, ситуация для Лукашенко является очень неприятной. Потому что не надо было создавать предпосылки для нелегитимности выбора.
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 20:22:14 |
Цитата: NavyGator от 14.08.2020 20:17:45
Да я согласен.
Только представить себе АГЛа признающего свои, не то что ошибки, а полное поражение я не могу.
|
|
gadyuka ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 17:15:06 |
Сообщение удалено
gadyuka
27 сен 2020 09:46:02
gadyuka
27 сен 2020 09:46:02
Отредактировано: gadyuka - 27 сен 2020 09:46:02
|
|
samius ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 18:51:51 |
А есть ли? Это надо перехватить управление протестом в условиях очевидного противодействия иных интересантов. Есть ли заготовки, персоны и актуальная повестка?
Не, если правильная хунта, то да... Но тоже, есть ли она?
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 14 авг 2020 19:01:07 |
Цитата: samius от 14.08.2020 18:51:51
Да, есть. С тем уровнем экономического включения России в белорусскую эономику. безусловно, есть.
Нет особого управления протестами. На эти протесты пытаются зайти три группы, которы во-вне - Польская (с Некстой и старыми оппозиционерами, которые давно сбежали в Польшу), Украинская (с Цепкало и Пропопьевым и созданным им советом), Литовская (с Тихановской и созданным ей советом). Ни одна из групп нормальнов самой Белоруссии сейчас не представлена. Фактически там разряженное пространство. Так что из ввсего очевидного противодействия - телефонный звонок Макрона, бурчания берлина. Вены. Варшавы и т.д. Это не противодействие, это констатация импотенции с их сторны.
Заготовки есть всегда. Персоны найдутся. Актуальная повестка одна - выход из политического кризиса с инимальынми потерями для номенклатуры.
Гипотетически возможна и хунта, среднее звено Лукашенко зачистить не успел. Тем более и среди "жерт режима найдутся нужные люди", например, тот же А. Втюрин.
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 19:29:13 |
Российскую (Ходорковский + Навальный) пропустили. Основная масса протестующих в шеренгах вдоль улиц с белыми ленточками и цветами. На их фоне немного змагаров. Попадаются их пикеты по 5-10 человек на остановках. Хохлодаун-флажков и ленточек не видел. За два часа, что я был сегодня за рулем, видел только два бчб-флага, развивающихся над машинами, однако в шеренгах много бчб флажков. Есть и змагары с плакатами, типа "карателей под суд". Стоят в одиночестве – народ просто раступается, когда они подходят. Есть флаги с погоней, ног это точно не литовская группа – они резко против использования белорусами этой символики вообще. Это их госуд. герб.
|
|
Елка ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 19:56:26 |
Кмк в нашем руководстве просчитали все варианты и решили, что бесперспективно.
Путин поздравил Лукашенко и сегодня крайне озабочен проблемой Ирана.
Что нес Лукашенко на пресс- коференции это отдельный вопрос. У него молоко убежало , а он электорат
Россией пугает.
Наши кмк воспользовалтсь моментом только с крымом, да и то там был зеленвй свет.
А тск они играют на какие то далекие перспективы и никуда не торопятся.
Чем нынешняя ситуация угрожает России? Да ничем.
Белорусов жалко. Но это их выбор.
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 20:10:49 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 17:54:32
Andrew Carlssin
16 май 2022 17:54:32
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 17:54:32
|
Milkman ( Слушатель ) |
| 14 авг 2020 17:08:01 |
Полностью согласен. Но наш МИД в лице фронтменши плясуньи уже у всех «партнеров» кроме смеха на беззубые выражения озабоченности никаких конструктивных решений не несет. Уже пора делать ход фигурой, а не мусолить пешку в руке еще с «крымской весны»
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 14 авг 2020 17:17:32 |
Цитата: Milkman от 14.08.2020 17:08:01
Поимаете, Вы говорите тезис, который полностью противоречит архитипу российской власти. Российская власть "аристократична", причем "воинско-аристокартична" со всеми этими "своих не сдаем", "наш человек" и прочее. да еще вдобавок - вышла из колыбели СССР и воспринимает всех этих "президентов" банановых постоветских республик, как равных себе.
На этом месте англичане, давно бы организовали удар табакеркой и поставили того, кто обходится дешевле.
На этом месте американцы уже бы перепродали свою лояльность третьему или четвертому кандидату на эту непыльную должность, сохраняя при этом сове присуствие в игре.
На этом месте французы уже бы организовали фигуранту оппозицию от котрой у фигуранта бы подгорало и на которую он бы приползал жаловаться на коленках.
Но только у нас в этом месте власть исходит из принципа - "держать слово офицера" и поддерживать политический труп до последнего вздоха, сильно удивляясь, когда этот труп перед последним издыханием умудряется предать Кремль себе во вред.
А Вы о МИД тут, который не может и слова сказать поперек Кремля.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 17:24:49 |
То пока не вымрут "люди из СССР" мы и дальше будем наблюдать этот идиотизм. На этих местах нам нужны циничные ублюдки, а не люди чести.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 14 авг 2020 17:29:53 |
Цитата: Foxhound от 14.08.2020 17:24:49
Да, если, дай Бог, еще не нацепляем по дороге, каких-нибудь, "своих парней".
Знаете, что должна была делать России на Укарине в 2014. когда Янукович после подписания соглашения на экономическую интеграцию вильнул в сторону Запада и начал играть на том, чтобы не стать там нерукопожатным? В этом месте должна была образоваться колонна, которая на том самом пресловутом "майдане" отталкивая руками и ногами Яроша и прочих Тянибоков ринулась первой убрать Януковича и перехватить трон.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 14 авг 2020 17:32:59 |
Ну, в стары-то времена, всенепременнейше, рукава вязать пока не поздно, галоперидол и аминозин курсом срочно!
Но на фоне нынешнего европейского и, особенно, американского истеблишмента тот съехавший с глузду Бацька смотрится прямо-таки мудрым и дальновидным кормчим, отцом нации.
Так что сначала добивайтесь признания маразма у Трампа и Байдена с Меркель, а уж потом можно и к Рыгорычу подступиться.
А то нечестно получается!
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 14 авг 2020 17:38:47 |
Цитата: dmitriк62 от 14.08.2020 17:32:59
Уважаемый Дмитрик. Извините, но мне по барабану категория "не честно" (в мире "честного" вообще практически не существует!).
Если что то "не честно", но "выгодно", оно должно быть сделано. Потому что оно выгодно!
И если мы можем с галопередолом приехать в Минск, но увы не может сделать того же в Вашингтоне или Берлине (не позвроляют экономические и геооолитические реалии, увы). То дожидаться, пока мы сможем это сделать в том самом Вашингтоне или Берлине, как минимум глупо.