Перспективы развития России
24,304,682
126,614
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 17:06:33 |
ИРБИС
новая дискуссия Дискуссия 1.695Впервые вижу в продаже отечественные ноутбуки. Или просто раньше не замечал или действительно прорыв.
https://www.mvideo.r…89/reviews
ОТВЕТЫ (122)
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 сен 2020 17:11:43 |
Там нет ничего отечественного, кроме брендинга. Обычный упаковщик китайских ноунеймов на локальные рынки. Из той же серии Dexp и подобные марки... :)
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 10 сен 2020 19:24:37 |
Цитата: lucent от 10.09.2020 17:11:43
Десктопы они сами собирают.
Ноуты - да, скорее всего, ребрендинг.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 10 сен 2020 19:45:36 |
Цитата: Николаич от 10.09.2020 19:24:37
Я "десктопы" на продажу собирал "в гараже" еще 25 лет назад. Дело не хитрое. У ребят просто масштаб побольше моего 25летней давности. :) И я, собственно, не против. Если они деньги из бюджета не воруют, продавая "отечественное" с наценкой в 30%, то, на мой взгляд, любой честный бизнес ценен и полезен. Бывает и так, что что-то начинается, как отвёрточная сборка, а потом как-то обрастает потихоньку каким-никаким производством...
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 10 сен 2020 20:07:00 |
Цитата: lucent от 10.09.2020 19:45:36
Как Аквариус например ваш питерский. Нонеча не то что давеча, нонеча бренд )
У меня компуктер рабочий после их проверки. В 800 тыщ обошелся станции )
|
Таф ( Практикант ) |
| 10 сен 2020 20:22:06 |
Цитата: lucent от 10.09.2020 19:45:36
30% наценки за "бренд" на нонейм кетай продают лохам в "Эльдорадо".
Бюджету наценка 1000% Зато прилагают сертификат что данное гуано кагбы проверено! А без такого сертификата бюджету покупать низзя!
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 сен 2020 00:10:33 |
Цитата: Таф от 10.09.2020 20:22:06
Как человек несколько в теме, хотя и рядом стоящей.
Никаких 30% наценки в массовой рознице нет. 7-15 и рубилово за каждую копейку затрат
1000% накрутки на бюджет нет. В лучшем случае, те, кто что то реально много делают - имею процентов 200. Остальные - 25-75.
Не... Есть тема с протаскиванием топ-менагерами госкорпораций (именно госкорпораций, 223-ФЗ, не бюджет, 44-ФЗ) своих лавок, но и там 100-150%, ни какими 1000% не пахнет
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 11 сен 2020 01:27:01 |
Цитата: rat1111 от 11.09.2020 00:10:33
Да понятно что в тупую в 10 раз не бывает. Все чуть хитрее.
Задача;
Незамысловатая тележка из нержавейки на али - 40 долларов.
Эта же тележка у нас со словом "медицинская" и сертификатом - 40 000 рублей.
Найти; где осели 1300% разницы?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 сен 2020 01:34:07 |
Цитата: Таф от 11.09.2020 01:27:01
Одна из лютых, бешенных проблем советского образования - то, что в рамках советского образования - в принципе не понимают концепции разделения расходов на прямые и косвенные. Отсюда - все истории про тележки за 40 баксов
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 11 сен 2020 01:43:19 |
Цитата: rat1111 от 11.09.2020 01:34:07
Не только. Есть еще вопрос легирования. Нержавейки они разные бывают.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 11 сен 2020 10:34:42 |
Цитата: gvf от 11.09.2020 01:43:19
Тележки типа "четыре колеса-две полки" из легированных редкоземами сталей никто не делает. Незачем. AISI 304 - 08Х18Н10
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 сен 2020 18:38:39 |
Цитата: gvf от 11.09.2020 01:43:19
И это тоже
Но в данном конкретном примере, думаю, затраты на сертификацию имеют бОльший вес
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 11 сен 2020 22:40:24 |
Цитата: rat1111 от 11.09.2020 18:38:39
Ну так. Затраты на сертификацию официальные и те, которые "чтобы не в максимально допустимые сроки со всеми пересогласованиями пересогласований", а потом выходит предприниматель на рынок и понимает, что продать за $300 (сертификат то уже получили) честно куда сложнее, чем продать за $600 c "оплатой консультационных услуг". А бюджет у минздрава не резиновый, поэтому у больниц вместо шести тележек появляется одна. А потом Мишустин по регионам ездит и удивляется. Я только не понял, почему Вы считаете, что это "советское образование" позволяет некоей инфернальной сертификацией цену в N раз накрутить? :)
P.S. Я, если что, в тележках медицинских ничего не понимаю, так же как и в том, сколько они реально стоят. Мой реплика относится не к конкретному кейсу, а к идее оправдания возрастания цены на что бы то ни было медицинское в 10 раз в силу произошедшей сертификации.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 12 сен 2020 01:21:38 |
Цитата: lucent от 11.09.2020 22:40:24
Вы сильно переоцениваете фактор "оплаты консультационных услуг"
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 11 сен 2020 10:28:53 |
Цитата: rat1111 от 11.09.2020 01:34:07
Низкая себестоимость за счет покупки контейнером, а ты его еще привези, раскрути, продай, а еще от старых "раскруток" на складе лежит....
это я еще умолчу про сложности с самим Китаем. Кто не в теме вообще не понимают весь ворох проблем, но и те кто в теме далеко не все готовы этим заниматься. Но слухи ходят....
живьем только никто не видел миллионеров на китайском ширпотребе.Образование, кстати, может и не дать достаточно знаний для понимания. Только опыт.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 сен 2020 18:46:51 |
Согласен.
Причем "ворох проблем" от области к области может очень сильно отличаться. У меня как то партнеры, которые мне из Китая кой какое барахло везли (сам я предпочел не связываться и нанять профессионалов) долго хлопали глазами когда груз китайская таможня за превышение соотношения цена/вес тормознула. Хотя люди в логистическом бизнесе не первый год - но, не сталкивались именно с такой фишкой
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 11 сен 2020 10:41:40 |
Цитата: rat1111 от 11.09.2020 01:34:07
Хорошо. Признаю свое советское образование.
Может поясните, почему китайцы продавать тележку за 40 баксов могут, а у нас она обходится бюджету в 600?
Кстати точно такая же "для общепита" стоит 100.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 11 сен 2020 18:06:53 |
Цитата: rat1111 от 11.09.2020 00:10:33
Как человек не просто в теме а четко знающий цену в рознице супермаркетов и цену по которой мы им отдаем - уверяю, меньше 30% НЕТ.
Что при этом таки есть- так мы платим им 10% ... за что то и они наценивают 20 или сколько то сверху. Но меньше 30 % НЕТ ни у одной сети.
Посмотрев на ассортимент уточняю.Наценка пропорциональна сроку реализации. Хлеб, молоко наценка минимальна. Речь шла о не продовольственных товарах длительного срока. Там реально от 30%...
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 сен 2020 18:35:08 |
Цитата: Alex_new от 11.09.2020 18:06:53
В современной России есть серьезные отличия в бизнес-климате от современного Казахстана. Если я правильно понимаю - у вас сейчас аналог наших 00-х
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 11 сен 2020 18:52:48 |
Сообщение удалено
Alex_new
14 сен 2020 19:56:09
Alex_new
14 сен 2020 19:56:09
Отредактировано: Alex_new - 14 сен 2020 19:56:09
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 11 сен 2020 19:57:37 |
Цитата: Alex_new от 11.09.2020 18:06:53
Вы судите только по своим товарам, ну и конкурентов, и по своим правилам торговли. Уверяю Вас, что в России многое зависит от ниши, бренда, насколько бренд трахает за соблюдения ррц, конкуренции и многого другого. В одной нише продавцы порой устраивают распродажи -50%, в другой нише товар уходит по себестоимости и основные заработки идут на услугах, и так далее.
Все очень по-разному, но безконкуретных ниш уже давно не осталось и продаваны крутятся как могут, лишь бы получить обороты. Плюс не забываем о расходах на рекламу, в перегретых нишах она уже давно и в принципе не окупается.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 11 сен 2020 20:16:07 |
Так я не утверждал, что они гребут деньги лопатой. Проблем там мама не горюй.
Но , что показывает реальность- сети разоряются.
И зарплаты там не высокие у тех кто работает не топ менеджерами.
Вы лучше подскажите ответ на простой вопрос. Труд в сетях адский.зарплаты маленькие. Но в производство продавцы не идут.....
В чем дело. Хотя в принципе труд не такой нервный.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 12 сен 2020 05:22:06 |
Цитата: Таф от 12.09.2020 00:34:15
Да, вот так все просто.
Лень.
Сплошь и рядом наблюдал за свою жизнь как начальник/хозяин ругает продаванов/офисное хомячье за лень, нежелание поднять жопу и хоть немного поработать чтобы заработать больше. Нет, лучше будут сидеть на окладе и изредка создавать вид бурной деятельности. Кто хочет заработать - именно вкалывает как на заводе и растет дальше.
Тупость.
Рат все верно написал: как таковая квалификация не нужна. Тренинг от 1 часа до пары-тройки месяцев и иди работай. Единицы из долб..ев готовы включать мозги и расти дальше, но, как написано выше, все упирается в лень.
Стереотипы.
Разделению на заводских и интеллигенцию, заводских и городских, заводских и "белых воротничков" не одна сотня лет. Плюсов и минусов, вымышленных и реальных, по каждой из сторон в этом противопоставлении накоплено уже немало.
Ваше "Нарот не торт!" - тоже стереотип. применяемый к месту и не совсем.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2020 10:43:47 |
Скорее не тупость, а нежелание за предложенные деньги отрывать сидалищную часть спины от стула. Есть определённая завышенная оценка собственного Я, завышенные ожидания от жизни и от это сказывается на поведении.
И ещё, не все хотят вкалывать в надежде на светлое будущее, чаше встречаются желающие иметь здесь и сейчас, бери от жизни всё, живём один раз. Жизнь родителей большинства сегодняшней молодёжи доказала бесполезность вкалывать для светлого будущего, это будущее может проскочить мимо не взяв с собой.
|
slavae ( Практикант ) |
| 11 сен 2020 22:07:34 |
Цитата: Alex_new от 11.09.2020 20:16:07
Это очень сложный вопрос. Я так вижу, что производство - это заданность, неизменность. А на людях - всё меняется постоянно, хоть чуть, и это даёт ощущение идущей жизни. Сложно, если нет внутреннего желания, погрузиться в железные проблемы.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 11 сен 2020 22:50:36 |
Цитата: slavae от 11.09.2020 22:07:34
Это очень простой вопрос. Пропаганда. В Союзе каждая школота знала, что токарь и пекарь - престижные профессии. Сейчас каждая школота знает, что токари и пекари - быдло, не имеющее перспектив.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 12 сен 2020 00:50:37 |
Это сложный вопрос.
Токаря универсалы способные выточить что угодно нужны в мизерных количествах. В серии выгоднее автоматы. А к автоматам нужны специалисты по автоматам.
Пекарь это физически тяжелая работа. Вопрос совсем не в престиже.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 12 сен 2020 01:22:44 |
В союзе каждая школота знала что престижная профессия - рубщик мяса
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2020 04:32:50 |
Цитата: rat1111 от 12.09.2020 01:22:44
А сегодня, "......Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет - мы его не замечаем. Директор магазина - мы на него плюем! Товаровед обувного отдела - как простой инженер! Это хорошо? Это противно! ........"(с)
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 12 сен 2020 09:42:48 |
Цитата: rat1111 от 12.09.2020 01:22:44
В определенных кругах, да. Ещё фарца, валютчицы и прочая деклассированная шваль. Но я писал про нормальных детей.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 12 сен 2020 10:31:13 |
Вы писали про пропаганду, а одной пропагандой не сделаешь труд токаря-пекаря престижным, пропаганду надо подкреплять реалиями жизни, зарплатой например, квартирой.... Из всех утюгов вещали о гегемоне, зарплата квалифицированного рабочего это подтверждала реалиями жизни, но реалии жизни так же показывали, что товаровед, с зарплатой много ниже чем у гегемона, в плане материального обеспечения живёт лучше чем гегемон. И это видели нормальные дети в нормальных школах, видели как одет сын товароведа или директора магазина, видели в какие игрушки играет. Это то же пропаганда, но более действенная нежели из телевизора или с трибуны съезда. Самое сложное было объяснить сыну или дочери почему в стране диктатуры гегемона, в стране равенства и братства такие перекосы, почему труд товароведа более ценен для государства нежели труд токаря или пекаря.
Я говорю о нормальных детях и школах, в таких школах учился я, мои дети.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 12 сен 2020 00:42:29 |
Цитата: Alex_new от 11.09.2020 20:16:07
Труд на конвейере еще более адский. Тупой, монотонный, строго по времени и расписанию.
В Ворсино рядом завод Самсунга. Автобусом привозят-увозят, платят. Постоянно требуются. Люди пробуют и уходят через неделю. Физически и морально не выдерживают. С ума сходить начинают.
Конвейерным биороботом надо родится.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 12 сен 2020 01:20:22 |
Цитата: Alex_new от 11.09.2020 20:16:07
В производстве, любом, нужна определенная квалификация. "продавец" - работа никакой квалификации не требующая
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 12 сен 2020 10:27:05 |
Цитата: rat1111 от 12.09.2020 01:20:22
Хм, продавец автомобилей - не уверен.
Пообщался тут недавно - в плане знаний психологии и прокачки личного обаяния ребята работают над собой, если хотят продавать.
Где-нибудь в Пятерочке - да, квалификация не требуется.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 10 сен 2020 22:34:26 |
Цитата: lucent от 10.09.2020 19:45:36
А вот и не только сборка десктопов.
Объявлен массовый выпуск первой российской материнской платы:
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 11 сен 2020 07:45:01 |
Цитата: Ajarius от 10.09.2020 22:34:26
Шо, опять? (с)
В смысле "первая российская материнская плата"?
"Формоза" их с начала "нулевых" делала здесь, сейчас не знаю, еще делают или уже нет.
Но эта точно не первая - попытки массового выпуска материнских плат в России уже были, и неоднократные.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 10 сен 2020 19:23:46 |
Ну здрасьте...
Эта марка лет 20 уже существует.
И ноуты есть у них, да.