РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,104,008
25,783
ОТВЕТЫ (123)
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 21 янв 2021 20:28:22 |
Администрация Байдена планирует продлить СНВ-3 на пять лет — The Washington Post.
Про доп.условия и требования - пока нету инфы. Если без них - можно и продлить. Но через 5 лет нужен или новый Договор, или нихера....
В любом случае, "планируют" они много чего - пока движений нет, а до 6 февраля 2 недели осталось.
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 21 янв 2021 20:50:08 |
Неплохо бы на 5..хуже, если "подвесят" на год, с "перспективой" выработки и заключения нового "всеобьемлющего"...
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 21 янв 2021 22:32:58 |
Цитата: Бонивур от 21.01.2021 20:50:08
Самый прикол в том, что положение в ядерной сфере у нашего супостата через год будет "менее хуже", чем через 5 лет. (производства нет и долго не будет, с Бидоном планы вообще могут похерить, уже есть такие сигналы, а заряды-то постепенно пилят). То есть их позиции на переговорах будут тем ХУЖЕ, чем позже будут идти переговоры. А наши - лучше. Ввиду ввода в строй все большего числа новых носителей, в том числе принципиально новых и т.п.
Другой вопрос, что адекватная оценка реальности каждый год уезжает от Вашингтона все дальше, и смогут ли они это осознать через 5 лет? Вон, Трамп, вроде, нормальный мужик, пусть и с прибабахом, и тот не мог. А Джо Альцгеймер? А Камала? А те, кто стоят за ними?
Возьмут на должность ПредОКНШ аналог вот этого, но в погонах https://www.instagram.com/p/B8h475cB1kH/ (это вероятный министр образования САСШ, причем, именно ЭТО). Просто потому, что ОНО - ОНО. По квоте. И ппц
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 21 янв 2021 23:35:38 |
https://www.defensen…-official/
Якобы, Салливан, который советник по нацбезопасности у Бидона-Альцгеймера, сегодня в обед по их времени предложит имперскому послу Антонову продлить ДСНВ-3 на 5 лет, якобы без дополнительных условий
Ну, посмотрим. Потому что WP пишет вот такое https://www.washingt…story.html Типа, "продлевать будут"(с), причем
Зато интересна истерика бывшего посла и вечного осла Биллингсли
https://twitter.com/…43747?s=20
Типа, Путинслил(то есть Бидон), я уже почти дожал русских по заморозке арсенала и так далее, а тут, мол, такое.
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 22 янв 2021 00:42:14 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:06:25
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:06:25
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:06:25
|
|
Братишка ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 02:49:45 |
Все это так Дорогой Брат..
Но супостаты надеются что через 5 лет не будет во власти Император и тогда смогут поставят на троне свой ставленик...
Вот такие у них стратегии в основе продлении на такой срок СНВ-3
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 07:03:43 |
Цитата: Братишка от 22.01.2021 02:49:45
Это палка о двух концах. Через пять лет новой команды Белого дома тоже не будет.
Темнейший за это время - пять лет, может не только "Сармат", Буревестник, Посейдон на дежурство поставить, но и просто взять, да выйти из СНВ-3, если, например ситуация с РСД начнёт меняться,
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 09:50:50 |
Цитата: streezh от 22.01.2021 07:03:43
Поставим,покажем..Что в замен?У них нового ни чего,пока не видно.
Цитата: streezh от 22.01.2021 07:03:43
Или развёртывать РСД.
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 00:05:52 |
Я бы не шёл на продление тупо на пять лет без всяких изменений договора, то есть без учёта ПРО, РСМД и прочего.
Трудно сходу всё будет просчитать на пять лет вперёд.
Да, и странно, как то они быстро согласились продлить СОВСЕМ БЕЗ УСЛОВИЙ ...
Может обман, завлекают, а у самих козыри какие-то в рукаве?
Их любимый фетиш с "открытым небом", которым они ещё Хрущёва доставали, они ведь не спроста похерили ...
Я бы просто договорился на продление на год без всяких условий (максимум на два года), но с возможностью продления по простым процедурам ещё на такой же короткий срок и далее.
И немедленно (как единственное, но разумное, условие продления) начал бы обстоятельные переговоры о новом, принципиально новом договоре об ограничении СНВ, но с учётом ПРО и РМСД.
Переговоры не для заключения "договора" (как они плюют на договоры мы хорошо видим), а для основательного прощупывания их реальной позиции и РЕАЛЬНЫХ намерений, для чего только переговоры и договоры и нужны на самом деле.
Торопиться не надо ...
Нам нужны не договоры, а лишь для начала только переговоры ...
И их ясно что интересует сейчас более всего, транспарентность их интересует, даже пусть и без инспекций, только силами национальных средств наблюдения и контроля ...
Ссыкотно им стало ...
Трудно сходу всё будет просчитать на пять лет вперёд.
Да, и странно, как то они быстро согласились продлить СОВСЕМ БЕЗ УСЛОВИЙ ...
Может обман, завлекают, а у самих козыри какие-то в рукаве?
Их любимый фетиш с "открытым небом", которым они ещё Хрущёва доставали, они ведь не спроста похерили ...
Я бы просто договорился на продление на год без всяких условий (максимум на два года), но с возможностью продления по простым процедурам ещё на такой же короткий срок и далее.
И немедленно (как единственное, но разумное, условие продления) начал бы обстоятельные переговоры о новом, принципиально новом договоре об ограничении СНВ, но с учётом ПРО и РМСД.
Переговоры не для заключения "договора" (как они плюют на договоры мы хорошо видим), а для основательного прощупывания их реальной позиции и РЕАЛЬНЫХ намерений, для чего только переговоры и договоры и нужны на самом деле.
Торопиться не надо ...
Нам нужны не договоры, а лишь для начала только переговоры ...
И их ясно что интересует сейчас более всего, транспарентность их интересует, даже пусть и без инспекций, только силами национальных средств наблюдения и контроля ...
Ссыкотно им стало ...
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 янв 2021 07:48:59 |
Исходя из моего понимания опубликованных текстов
- продление Договора как есть, без дополнительных условий это единственный рабочий и в самом договоре прописанный механизм. Любое изменение потребует как минимум заседание согласительных комиссий (такой механизм тоже в Договоре прописан). Но вероятность собрать их в оставшиеся две недели, и уж тем более придти к единому мнению хотя бы по основным вопросам, когда нет никаких готовых и даже полуготовых решений, нереально.
|
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 22 янв 2021 09:27:28 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:05:59
Слесарь Полесов
06 янв 2024 19:05:59
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 янв 2024 19:05:59
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 09:56:12 |
Дело только в сроке на который продлять договор без изменений.
В условиях разрушения врагом всех прочих договоров, не думаю, что нам выгодно именно сейчас продлевать его без изменений аж на пять лет сразу.
Предложение Путина продлить Договор всего на год, но с условием начать переговоры о совершенно новом договоре, ведь совсем не случайно.
Сейчас мы в лучшей позиции и можем достичь гораздо больших выгод для нас от нового договора.
Нам нужен как можно скорее именно новый выгодный для нас договор, а не тупое продление старого договора, выгодного лишь для США, и на максимально выгодный для них срок.
В условиях разрушения врагом всех прочих договоров, не думаю, что нам выгодно именно сейчас продлевать его без изменений аж на пять лет сразу.
Предложение Путина продлить Договор всего на год, но с условием начать переговоры о совершенно новом договоре, ведь совсем не случайно.
Сейчас мы в лучшей позиции и можем достичь гораздо больших выгод для нас от нового договора.
Нам нужен как можно скорее именно новый выгодный для нас договор, а не тупое продление старого договора, выгодного лишь для США, и на максимально выгодный для них срок.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 10:16:13 |
Разрыв соглашения стимулирует противника "проснуться".
При сохранении статус-кво высока вероятность, что будет продолжаться имитация деятельности и дальнейшая деградация.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 10:17:06 |
Да. "Сармат" - до 20ти пусков,как "прототип" пойдёт, показ не нужен, "Кинжал" может на ОБД "повисеть" - то же не попадает в случае чего,остальное пока не категорировано вообще.
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 10:22:25 |
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 10:17:06
Но я бы в рамках вилки 1 год и 5 лет на продление без изменений всё же поторговался, да, ещё и с обязательным условием немедленного начала переговоров о новом договоре.
Мне кажется это весьма важным.
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 10:36:40 |
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 10:32:11
Насчёт срока продления без изменений СНВ-3.
Предложить им опять продление СНВ-3 на год с обязательными переговорами о новом договоре по ОСВ.
Не согласятся и будут настаивать на пятилетнем сроке продления, предложить им два года, но это уже последнее слово.
Жёстче надо с ними, жёстче.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 10:40:56 |
Здесь не понятно в чём выгода и чья. Мы им даём год (два) или они тормозят нас на это время.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 10:53:28 |
Цитата: ILPetr от 22.01.2021 10:45:53
В полноценном приёме на вооружение "Сармата" и возможно "Кинжала". Без ОДНОСТОРОННИХ показов в рамках ДСНВ 3.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 10:59:25 |
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 10:53:28
Чем так страшен показ именно "Сармата"?
Противник перепугается сильнее, чем от "Воеводы"?
Если не увидят, то испугаются ещё больше.
А зачем пугать? Пусть спит.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 22 янв 2021 10:41:34 |
Зачем на год или два? Через 4-5 лет ситуация у них в ядерной сфере станет только хуже. У нас - наоборот. Крутить руки на переговорах будет легче.
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 10:45:10 |
Это верно.
Но ещё лучше давить и крутить руки на переговорах ежегодно, продлевая СНВ-3 по году, всё усиливая и усиливая давление и шантажируя непродлением на очередной год СНВ-3.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 10:48:23 |
Мне ситуация видится совсем иначе.
В наших интересах затягивать и выхолащивать переговоры, чтобы через пять лет вынудить противника либо выйти из договора, либо снова продлить на прежних условиях.
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 10:57:24 |
Цитата: ВТБ! от 22.01.2021 10:48:23
А мне прежние условия ограничений не нравятся.
Теперь они выгодны только США, которые выворачивали нам руки при заключении договора.
Расчёт же на окончательную их тупость и полный развал США, хотя и верен, но осторожность не помешает.
Оптимально для нас продление договора на 1-2 года (с учётом угроз по ПРО и РСМД это именно так).
Из этого и надо исходить.
Хотя по их примеру мы в любой момент мы можем выйти из СНВ-3, явно делать это нам всё же не выгодно.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 22 янв 2021 10:35:47 |
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 10:17:06
Кинжал и Циркон и прочие такие изделия и так не подпадают. Только 15А35-71 и 15А28. С остальным пусть идут нах, в гробу серебряном со святым равноапостольным Джорджем Флойдом мы их видели.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 10:39:25 |
"Кинжал" - спорно. Недаром его сунули на полигон , не более 10 шт. и в режиме обд.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 22 янв 2021 10:46:12 |
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 10:39:25
Его уже в полках принимать готовятся. Причем сразу в нескольких. И эскадрилья кинжалоносцев там из 12, емнип, машин. Вполне штатная.
И каким образом он под СНВ подпадает, хоть в миговском варианте, хоть в бэкфайровском? Это ПКР, типа.
И 715я ГЗУР, поди, тоже ей числится. То, что они все прекрасно работают и по суше - дело третье.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 10:58:42 |
Не кто готовиться не мешает. Борисов говорил о 10 шт. Под СНВ попадёт,если признают КРВБ. Признаки есть.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 11:04:41 |
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 10:58:42
Можно ли по подробнее про признаки КРВБ у Кинжала?
По мне так, первый признак, что Кинжал это не КРВД -
маршевый двигатель не работает на всем участке траектории.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 11:06:35 |
Цитата: DMAN от 22.01.2021 11:04:41
22 (4.) Термин «крылатая ракета воздушного базирования», он же «КРВБ»,
означает крылатую ракету класса «воздух-поверхность» того или иного типа, какая-
либо из ракет которого прошла летное испытание с летательного аппарата или была
развернута на бомбардировщике после 31 декабря 1986 года.
21 (10.) Термин «крылатая ракета» означает ракету, которая является
беспилотным, оснащенным собственной двигательной установкой средством доставки
оружия, полет которого на большей части его траектории обеспечивается за счет
использования аэродинамической подъемной силы.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 11:09:06 |
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 11:06:35
Пипец. Где там бомбардировщик?! И где там аэродинамическая подъемная
сила?!
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 11:13:10 |
Цитата: DMAN от 22.01.2021 11:09:06
1.Что в Вашем понимании бомбардировщик?
2. Про аэродинамическую силу Вы им расскажете на ДКК в рамках СНВ3, когда затребуют.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 22 янв 2021 11:15:57 |
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 11:13:10
Расскажут и покажут и пошлют. А то что - из договора в знак протеста выйдут? Да ради Бога... Из единственной сдерживающей силы...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 11:17:20 |
Цитата: Бонивур от 22.01.2021 11:13:10
Тем кто затребует - салупа на воротник.
И да по СНВ-3 речь идет о "тяжелых бомбардировщиках"
МиГ-31 по вашему "тяжелый бомбардировщик?! Ну-ну.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 22 янв 2021 11:13:33 |
Цитата: DMAN от 22.01.2021 11:09:06
Бомбер найти можно. На Бэкфайре будет тоже (в более дальнобойной версии), хотя там прямая конкуренция с ГЗУР будет. Но вот аэродинамической подъемной силы там нет
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 11:17:19 |
Бэкфайр мимо пока. С него Х47М2 не испытывали (пока)...Только грозились,слова к делу не пришьёшь.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 17:19:07 |
\n\n1. ДСНВ ограничивает мбр, брпл и ТБ. Все. Он может заявляться, нужен пуск, тогда будет носителем. Всё остальное-слова.
2. Не спорю. Дал маху.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 22 янв 2021 11:12:53 |
......Новый договор - это новая классификация СЯС (СНС) с включением в неё и "Буревестника", и "Посейдона". А оно нам надо? А так имеем пять лет на производство некассифицируемых СЯС.. Не надо жадничать. Мы и так впереди планеты всей вместе взятой.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 22 янв 2021 10:05:14 |
Я бы не шёл на продление тупо на пять лет без всяких изменений договора, то есть без учёта ПРО, РСМД и прочего.
Трудно сходу всё будет просчитать на пять лет вперёд.
Это новый договор
Да, и странно, как то они быстро согласились продлить СОВСЕМ БЕЗ УСЛОВИЙ ...
Может обман, завлекают, а у самих козыри какие-то в рукаве?
На мини - спутники Маска и прочих надеются
Я бы просто договорился на продление на год без всяких условий (максимум на два года), но с возможностью продления по простым процедурам ещё на такой же короткий срок и далее
Нам показать всё новое в рамках "старого договора", а потом они из него выйдут..Весело
Чего то не то нажал
Трудно сходу всё будет просчитать на пять лет вперёд.
Это новый договор
Да, и странно, как то они быстро согласились продлить СОВСЕМ БЕЗ УСЛОВИЙ ...
Может обман, завлекают, а у самих козыри какие-то в рукаве?
На мини - спутники Маска и прочих надеются
Я бы просто договорился на продление на год без всяких условий (максимум на два года), но с возможностью продления по простым процедурам ещё на такой же короткий срок и далее
Нам показать всё новое в рамках "старого договора", а потом они из него выйдут..Весело
Чего то не то нажал