Украина и украинско-российские отношения
206,829,008
349,265
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 09 апр 2021 21:03:34 |
Похоже, США никакой войны с Украиной не ожидают
новая дискуссия Дискуссия 3.690
Сегодня пиндосы объявили о том, что в ближайшие дни в Черное море войдут 2 эсминца УРО "Рузвельт" и "Дональд Кук", которые пробудут в акватории Черного моря до 2 мая 2021 года
Однозначно понятно, что случись война и - не дай Бог - пиндостанцы чё-то там рыпнутся (а на данных кораблях может быть до 50-56 КР Томагавк), то эти два корыта тут же и потопнут (в последний заход американских кораблей в ЧМ их уже на выходе из проливов в Черное море встречали аж 14 самолетов ТА ВКС/ВМФ РФ, отработавших удар по корабельной группе, и это езе без учета КРМБ "Калибр" с МРК, и противокорабельных ракетных комплексов)
Причем шансов выжить у пиндосов нИКАКИХ
За два потопленных корабля (а они потопнут вместе с экипажами) с дедушки Деменция шкурку снимут в течение суток. И никакие СМИ не спасут.
Так шо... пиндосам война не нужна
И команду "Фас" Янелоху они ПОКА - как минимум до конца апреля 2021 - не дадут
Однозначно понятно, что случись война и - не дай Бог - пиндостанцы чё-то там рыпнутся (а на данных кораблях может быть до 50-56 КР Томагавк), то эти два корыта тут же и потопнут (в последний заход американских кораблей в ЧМ их уже на выходе из проливов в Черное море встречали аж 14 самолетов ТА ВКС/ВМФ РФ, отработавших удар по корабельной группе, и это езе без учета КРМБ "Калибр" с МРК, и противокорабельных ракетных комплексов)
Причем шансов выжить у пиндосов нИКАКИХ
За два потопленных корабля (а они потопнут вместе с экипажами) с дедушки Деменция шкурку снимут в течение суток. И никакие СМИ не спасут.
Так шо... пиндосам война не нужна
И команду "Фас" Янелоху они ПОКА - как минимум до конца апреля 2021 - не дадут
ОТВЕТЫ (82)
|
Sergey_KGRD ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 21:18:00 |
Оптимизм это очень важно.
Но бывает, что ситуация выходит из под контроля, особенно в подобных обстоятельствах.
Решения принимают люди, часто с дрожащими руками и на эмоциях.
Так оно все иногда и начинается, казалось бы на ровном месте.
Но бывает, что ситуация выходит из под контроля, особенно в подобных обстоятельствах.
Решения принимают люди, часто с дрожащими руками и на эмоциях.
Так оно все иногда и начинается, казалось бы на ровном месте.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 09 апр 2021 21:24:58 |
Кэп полностью не согласен)
Пиндосам война нужна..
И в плане сакральных жертв они за ценой не постоят...и пара корабликов это то самое блюдечко с серой каёмочкой.
Другой вопрос что ни кто их топить не будет если они просто будут там БЫТЬ, "без признаков агрессии".. Даже в случае горячей фазы на Украине.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 09 апр 2021 22:19:17 |
Цитата: rusyes от 09.04.2021 21:24:58
Пиндосам нужна война, на которой НЕ ГИБНУТ АМЕРИКАНЦЫ
Экипаж двух ЭМ УРО - не менее 650 рыл. Одномоментную гибель такого количества пиндосов население США Деменцию не простит
тут уж какие сМИ не напрягай, какие соцсети не задействуй - Деменций в говне захлебнется.
Пы.Сы. А если они будут просто тупо наблюдать как ВКС закатывает ВСУ в грунт, а бригады СВ РФ организуют котел за котлом - Деменция и демов сожрут с потрохами респы, за то, шо "не защитил"
Так шо ... единственный пэрэможный вариант для Деменция - "мы послали корабли, русские испугались и не напали на Украину"
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 09 апр 2021 21:38:40 |
Я Вас умоляю, кэп...не воевать туда эти човны шлепают. Если вспомнить, то некоторые баржу с углем под щеневмерлу встречали, а иным дурачкам палец покажи, они и рады - поддержка!
Цитатаих уже на выходе из проливов в Черное море встречали аж 14 самолетов ТА ВКС/ВМФ РФ, отработавших удар по корабельной группе, и это езе без учета КРМБ "Калибр" с МРК, и противокорабельных ракетных комплексов)
Москва козлам не верит
ЦитатаУгум, тюльку и пецю откачали гады..
Чин, а подробнее?
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 09 апр 2021 23:53:08 |
Угу.
Надо помнить, что Черное море - это такая лужа, где ВС России утопят любой флот, в любом составе и любой страны. Даже все флоты всех стран мира сразу (правда, они там все вместе просто тупо не поместятся).
И это было истчо до того, когда Крым вернулся в Россию.
А уж теперь ...
Вот это теперь будет новый МЭМ.
|
Feral ArtRaz ( Практикант ) |
| 09 апр 2021 22:12:07 |
А Вы знаете Кэп, я всё больше склоняюсь к мнению некоторых историков, что по какому-то дьявольскому наваждению, чёртова европа последние века каждые 50-70 лет собирается вместе (а теперь под управлением США) , чтобы прилезть к нам, получить кровавых пиз#лей и откинуться роняя зубы для осознания на пару поколений ?
Потом вырастает поколение новых идиотов (идиоток), вроде министра обороны Германии Аннегрет Крамп-Карренбауэр , желающих говорить с Россией с позиции силы:
и забывших бормотание своих дедов-бургомистров Померании, когда танки моего деда входили туда в апреле 1945 :
- у вас есть возражения по нарушениям прав человека ?
- нет, нет ... мы просто здесь с белыми флагами из простыней стоим за кашей из вашей полевой кухни ...
Есть смутное ощущение, что в ближайшее время нам всё-таки придется утопить (чтоб очнулись и вспомнили ту кашу) пару если не эрли бёрков, то уж корыта шавок НАТО типа болгарии и/ или румынии ...
|
AltTab ( Практикант ) |
| 09 апр 2021 22:41:36 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:01:10
AltTab
26 май 2023 20:01:10
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:01:10
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 23:30:07 |
К сожалению я исторических примеров не припомню, чтобы пока модератора ентого процесса не растирали в пыль - сборная европейская команда не успокаивалась. Причем каждый раз дирижер новый, старого генетическая память останавливает. А модератор в этот раз за лужей дирижирует. Доставать хлопотно. Бриташка отморозилась и не при делах как обычно. Даже из ЕС улизнула... А так да, все к этому идет, опять мир спасать
|
|
St Pomor ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 23:41:44 |
Вот это и настораживает ""Бриташка ...... Даже из ЕС улизнула..."".
Во время последних двух попыток евроинтегрировать Россию (1812; 1941) БывшаяВеликойБритания оказывалась в лагере антагонистов Единой Европы, и вот англосаксы снова обособились.
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 23:46:11 |
Сообщение удалено
MikeGin1968
10 апр 2021 00:20:24
MikeGin1968
10 апр 2021 00:20:24
Отредактировано: MikeGin1968 - 10 апр 2021 00:20:24
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 10 апр 2021 06:20:42 |
Цитата: St Pomor от 09.04.2021 23:41:44
Друзья.
А если замутить вопрос, голосовалку.
Как быстро укры сообразят выставить счет за оккупацию и нанесенный вред США и ЕС?
За то , что они наделали и на сколько миллиардов или триллионов?
За свои не сбывшиеся ожидания?
И побольше распространять эту идею....
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 09 апр 2021 22:33:42 |
Какая прелесть. "Дональд Кук" реально мазохист и хочет погулять под прицелом "Ониксов" из "Бастиона"? Уже ведь было такое в 2014.. убегал меняя курс... Для "Рузвельта" это будет новый опыт. Пускай привыкает и тренируется! Тренировка по скоростному сваливанию?
Это там про комплексы РЭБ ещё не сказали... И не на Су-24, а реальные... А ещё там, в отличие от 2014 года, есть ДЭПЛ проекта 636 (6 штук), на каждой по несколько "Калибров" и "Ониксов". Я уж про надводные корабли не говорю... кстати, "Бора" или "Самум" вполне легко утопят оба корыта!
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 09 апр 2021 22:39:05 |
Они не дадут.
А Европа?
Корыто перекрывшее Суэц с событиями в Убундии не связываете?
А зря.
Европе нужны надёжные сухопуные транспортные коридоры.
Убить Укрогадину об Донбасс Европе уже хочется аж не можется.....
А СШАшников как-раз устраивает эта ПРОБКА.
И в Суэце и в Убундии.
Так проще Европу нагибать....
Так что если начнётся это не по пиндоотмашке....
Их не спросят
|
bormann ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 22:53:55 |
где-то читал, что НАТО подтянет к ТВД абсолютно всё, что может записать, зарегистрировать действия ВС РФ, работу ПВО, РЭБ и т.д. чтобы оценить наши возможности.
вмешиваться не будут.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 09 апр 2021 23:03:43 |
Цитата: bormann от 09.04.2021 22:53:55
Это логично. Посмотреть и оценить как против тех же "Байрактаров" будет работать российское ПВО или средства РЭБ.
|
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 23:13:48 |
Сообщение удалено
MikeGin1968
12 апр 2021 17:29:41
MikeGin1968
12 апр 2021 17:29:41
Отредактировано: MikeGin1968 - 12 апр 2021 17:29:41
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 09 апр 2021 23:35:13 |
Цитата: Vampir от 09.04.2021 23:03:43
вряд ли интерес состоит в противодействии турецкой отверточной сборке - в Сирии небось уже насмотрелись =) скорее цель-минимум в области ПВО - преодоление украинской ПВО (оно ещё существует).
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 09 апр 2021 23:17:52 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:01:00
AltTab
26 май 2023 20:01:00
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:01:00
|
BALcat ( Специалист ) |
| 10 апр 2021 04:13:47 |
Цитата: bormann от 09.04.2021 22:53:55
Для хохлов не нужны все возможности ВС РФ. Для НАТО "сюрприз будет"...
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 05:07:44 |
Цитата: BALcat от 10.04.2021 04:13:47
я абсолютно уверен, что уничтожение украинского ПВО запишут со всех возможных ракурсов поскольку у НАТО нет опыта преодоления хоть какого-либо эшелонированного ПВО. да и просто уничтожения серьезных комплексов ПВО тоже. после того как где-то в европке из леса какой-то мужик вытащил С-75 и замочил стелс они с приличной системой ПВО не сталкивались. да и этот случай был очень неприличен и обиден.
|
gav ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 07:59:13 |
Цитата: bormann от 10.04.2021 05:07:44
Уже имели такую возможность в Грузии. Что они нового то узнают? С Хибинами и так постоянно сталкиваются в той же Сирии. А противорадарные ракеты можно только визуально наблюдать (и то если успеют) - они пассивные
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 10:23:18 |
Цитата: gav от 10.04.2021 07:59:13
в Грузии? насколько помню Грузия отметилась БУКами с украинскими экипажами, ничего подобного эшелонированной ПВО там не было, да и размеры страны малость покачали.
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 11:12:09 |
Цитата: gav от 10.04.2021 07:59:13
АРМ имеют боевую часть. А что значит пассивные ракеты? Во Вьетнаме АРМы хорошо гадили С-75.
|
|
gav ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 12:40:39 |
Цитата: метролог от 10.04.2021 11:12:09
Головки самонаведения (ГСН) ракет бывают нескольких типов
Активная сама работает как радар - облучает цель и ловит отклик
Полуактивная ловит отражение сигнала радара наведения, который расположен на земле (на БУКе - прям на СОУ, например) или на самолёте,который ракету запускает
В обоих случаях есть излучение и есть что ловить разным приборам потенциальных друзей
Пассивная же наводится на излучение радара и там после её пуска ловить вообще нечего
Вынести все радары укры такими ракетами - и нет у них никакой ПВО кроме ИК ракет
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 10 апр 2021 12:46:53 |
Цитата: gav от 10.04.2021 12:40:39
Что-то я смутно помню что еще во времена войны в Югославии против таких методов выноса РЛС пытались бороться.
Вроде как включали облучение цели после пуска ракеты комплекса ПВО.
А так же (опять таки вроде) через какие-то отражатели работали.
Но это как говориться не точно.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 10 апр 2021 12:51:26 |
Цитата: Vampir от 10.04.2021 12:46:53
Против таких методов начали бороться во времена Вьетнама. Прям с момента появления у пендосов противорадарных "шрайков".
apd.
Сератулу ожидаемо не понравилось, что мы сбивали пендосские самолеты. Обидно за хозяев, панимашь...
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 10 апр 2021 10:08:46 |
Цитата: bormann от 10.04.2021 05:07:44
Вообще-то, операции в Ираке и Югославии начинались именно с подавления ПВО, причём к прорыву ПВО Саддама подготовились хорошо - подавляли РЛС и системы передачи данных, наводя помехи, по-моему, даже на фидеры, соединяющие машины управления огнём и ПУ.
Китайцы помогали модернизировать ПВО Ирака - ЗРС С-75, защищая линии передачи данных, но полноценная модернизация так и не состоялась.
Последствия мы наблюдали по ТВ.
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 10:27:59 |
Цитата: Maxlock от 10.04.2021 10:08:46
БВ - отдельная песня, имхо только после того как наши начали дрючить сирийцев у них хоть что-то начало получаться, а раньше - заходи кто хочешь, бери что хочешь, не лучше было и у Саддама.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 10 апр 2021 11:45:44 |
Цитата: bormann от 10.04.2021 05:07:44
А что там записывать? Прилетит на позиции ПВО некое количество взрывоопасных предметов и оставит от неё выжженную поляну. Дальше что?
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 12:01:50 |
Цитата: Советчик от 10.04.2021 11:45:44
ну для начала надо найти позиции ПВО =) РЛС и комплекс обычно разнесены, цу для первого эшелона может выдавать второй, так что не всё так просто. а вскрывать ПВО собственной тушкой как-то дороговато.
|
|
Лесник62 ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 12:19:23 |
Цитата: bormann от 10.04.2021 12:01:50
Ну так для этого и существуют силы спецопераций. И это одна из их основных задач: тихо найти эти комплексы, поставить маркеры и тихо уйти.
|
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 10 апр 2021 12:11:08 |
Цитата: bormann от 09.04.2021 22:53:55
Вместо рояля в кустах может оказаться целый симфонический оркестр. Всем писалкам, свистелкам и сопелкам будет не до работы.
|
|
Лесник62 ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 11:52:02 |
Добрый день, решил вставить свои пять копеек. Поскольку нужно не строить планы о том, где будут проходить границы, а трезво попытаться разобраться в том, что происходит. Я не претендую на истину, но в этом ведь и есть смысл аналитического форума: собрать информацию и трезво проанализировать ее.
1) По "Куку" и "Рузвельту". Уроки 2014 не прошли даром и все корабли данного класса, базирующиеся в Испании прошли за последние семь лет модернизацию в плане РЭБ и защиты от противокорабельных ракет. В частности они имеют на борту комплекс AN / SLQ-62 (TEWM-STF) и противоракетную защиту SeaRam. Я не буду обсуждать достоинства и недостатки данных систем. Просто прошу принять к сведению. Кроме того на борту данных судов находятся и подразделения SEAL, которые могут быть переброшены как находящимся на борту вертолетом, так и своими средствами для передвижения в подводном положении. За прошедшие годы они уже хорошо освоились в Черном море и благодаря контактам с украинскими и грузинскими спецподразделениями примерно знают тактику действий противодиверсионных сил ЧФ.
Плюс уже упомянутые "Томогавки".
Учитывая все это можно предположить, что основной задачей пока будут разведывательные и антиразведывательные операции и моральная поддержка украинских ВС. Будут ли они применять "Томогавки" в случае боевого столкновения на Донбассе? Тут я честно скажу, что понятия не имею. Если будут уверены, что Россия открыто не вмещается в конфликт, то вполне возможно, что будут.
2) По поводу обороны Донбасса БЕЗ поддержки ВС РФ, то тут я всё же соглашусь со Стрелковым. Как бы его не ненавидели некоторые здесь и не смотря на мое личное к нему отношение.
1) По "Куку" и "Рузвельту". Уроки 2014 не прошли даром и все корабли данного класса, базирующиеся в Испании прошли за последние семь лет модернизацию в плане РЭБ и защиты от противокорабельных ракет. В частности они имеют на борту комплекс AN / SLQ-62 (TEWM-STF) и противоракетную защиту SeaRam. Я не буду обсуждать достоинства и недостатки данных систем. Просто прошу принять к сведению. Кроме того на борту данных судов находятся и подразделения SEAL, которые могут быть переброшены как находящимся на борту вертолетом, так и своими средствами для передвижения в подводном положении. За прошедшие годы они уже хорошо освоились в Черном море и благодаря контактам с украинскими и грузинскими спецподразделениями примерно знают тактику действий противодиверсионных сил ЧФ.
Плюс уже упомянутые "Томогавки".
Учитывая все это можно предположить, что основной задачей пока будут разведывательные и антиразведывательные операции и моральная поддержка украинских ВС. Будут ли они применять "Томогавки" в случае боевого столкновения на Донбассе? Тут я честно скажу, что понятия не имею. Если будут уверены, что Россия открыто не вмещается в конфликт, то вполне возможно, что будут.
2) По поводу обороны Донбасса БЕЗ поддержки ВС РФ, то тут я всё же соглашусь со Стрелковым. Как бы его не ненавидели некоторые здесь и не смотря на мое личное к нему отношение.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 10 апр 2021 12:37:50 |
Цитата: Лесник62 от 10.04.2021 11:52:02
Поскольку форум аналитический, наверное на ваши пять копеек, попробую ответить своими "пятью копейками". Естественно, трезво анализируя. Итак:
1. Все указанное вами "к сведению" или уже принято, или уже реализовано
Разработки "чудесного" комплекса SeaRam начались задолго до 2014 года - по одним данным в 2009 году, по другим - в 2012 году. Так шо - ни о каких "уроках 2014" и речи не идет. Более того, разработчики гордо сообщают, что на дальности до 10 км данное чудо-оружие может перехватить цель, идущую со скоростью до 2М, а П-900 "Оникс" (особенно ее крайние варианты) над водой (последние 10-15 км) идет на высоте до 40 м со скоростью от 2М (более 40 км в минуту), и если первая ракета не сумеет перехватить П-900, то вторую запустить уже не успеют- получать подарок в борт или в надстройку.
Утверждения о том, что системы РЭБ AN / SLQ-62 (TEWM-STF) МОГУТ подавить СУ ПКР П-900 во время ее полета к цели - давайте оставим на совести разработчиком и производителей сией "вундервафли", более того - ее стали устанавливать на ЭМ УРО типа "Орли Бёрк! только во второй половине 2020, поэтому реально проверить ее способности пиндосы просто не успели бы. При этом никто нЕ ПРОВЕРЯЛ это утверждение на практике: на западе нет аналогов П-900, да и использоваться она будет совместно с "Хибинами" (от ВКС) и с береговыми средствами РЭБ.... Так что, высока вероятность что мЕчты о всесилии AN / SLQ-62 (TEWM-STF) в акватории Черного моря так и останутся мЕчтами
Группа SEAL для борьбы с ПКРК... вы случайно не "Пушки острова Наварон" начитались?... это из области ненаучной фантастики.
Бороться с Томагавками - с их дозвуковой скоростью - благодаря Сирии и дедушке Трампу мы научились
2. Еще раз повторяю: для руководства США война - это, прежде всего, политическое действо. В случае больших, и особенно, одномоментных потерь, Деменция разорвут на ленточки, в том числе и его недавние союзники из американских "новых левых". А подобные потери неизбежны в том случае, если корабли ВМС США хоть как-то попытаются вмешаться в конфликт на стороне Украины, тут уж будет действовать принцип - сгорел сарай, гори и хата, отвертка будет моментальной и очень жесткой.
А если корабли США будут заниматься ТОЛЬКО "разведывательной деятельностью", в то время как ВС РФ будет "ровнять" ВСУ - Деменция сожрут с гуано и свои же демократы, и оппозиционные республиканцы, тут уж никакая PR кампания не поможет.
4. И с этим пунктом не соглашусь. Масштабного наступления корпуса ВСН не выдержат, так его и не будет У ВСУ сейчас в зоне ООС не более 50-55 тыс. рыл (включая МВД, НГ, погранцов, военкоматы и СБУ), на передке - тысяч 25 пехоты, размазанной на 440 км линии фронта: в среднем по 50 рыл на километр фронта. Много ли такими силами нанаступаешь?
После Славянска Стрелкова на дух не выношу.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 10 апр 2021 12:55:51 |
Так, если мне не изменяет память, примерно также амеры сгоняли войска на разные направления в 2008 году перед Грузией. Всё это делается ради показухи, а не для того, чтобы 404 помогать. Им как раз очень нужна война на убой хохлов. В чем штаты мастера - в создании нужной картинки, вот они её сейчас и делают.
Понятно, что в этой истории намного больше политики, чем военщины, как впрочем практически всегда на Западе и бывает.
|
Reliсt ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 14:18:33 |
Ну послали они грузин на убой. Результат очевиден. Пострадали кроме грузин и интересы СШП. Размен 404 на газовую трубу? Так трубу рано или поздно все равно достроят, а 404 после обезжиривания в потребном для пиндосов виде уже не будет. Имхо дошло сие не только до Верблюды Харрис но и до Деменция Бидона.
|
|
DarkRegim ( Слушатель ) |
| 10 апр 2021 14:28:12 |
Цитата: Reliсt от 10.04.2021 14:18:33
Дело не в трубе. Украина - это или револьвер у виска России либо камешек в ботинке. Труба - это бонус, за счет которого США могли содержать свою шавку; она кусала бы своего кормильца (Россию) за его же деньги. Не получится с трубой - и ладно, но револьвер у виска остаётся в любом (почти) случае. Чтобы его обезвредить, потребуются специальные приёмы борьбы: затраты, то есть сдерживание в чистом виде - что и требуется.