Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,075,631 101,297
 

  Марадонна. ( Слушатель )
19 июн 2021 05:43:39

Лукашенко отрезали от валюты: ЕС вводит экономическую блокаду Белоруссии

новая дискуссия Новость  4.106

18 июня 2021

Евросоюз согласовал пакет жестких экономических санкций против Белоруссии, которые отрежут  Александра Лукашенко от доходов в твердой иностранной валюте. Санкционный пакет, который задуман как ответ на принудительную посадку рейса Ryanair в Минске, включает секторальные санкции против ключевых товаров белорусского экспорта. Европа запретит покупки в Белоруссии нефти, нефтепродуктов и калийных удобрений, сообщает Reuters со ссылкой на дипломатов.

Санкционный пакет был согласован после того, как свои возражения сняла Австрия - единственный член ЕС, призывавший смягчить меры, чтобы не ударить по населению Белоруссии.

В пакет санкций также войдут ограничения на финансовый сектор - запрет на кредиты, операции с ценными бумагами и инвестиционные услуги.

Кроме этого, предполагается ужесточение запрета на поставки оружия, которое режим Лукашенко использует для подавления протестов, сообщил о принятых решениях для France Pressе один из французских дипломатов.

Широкие меры направлены на то, чтобы «ударить Лукашенко по кошельку», подчеркивает он: «Мы говорим о санкциях, которые причинят боль».

Окончательное утверждение пакета состоится на встрече глав МИД ЕС в понедельник, 21 июня.

Итогом санкций станет удар по притоку твердой иностранной валюты в белорусскую экономику, который на половину обеспечен перепродажей российской нефти, купленной по льготным ценам, продуктами ее переработки, а также калийными удобрениями.

С апреля крупнейший в стране НПЗ «Нафтан» попал под американские санкции, после чего европейские банки отказались кредитовать его поставки, а российские нефтяники приостановили снабжение сырьем, опасаясь попасть под вторичные меры Управления по контролю за иностранными активами.

Вырезанный из долларовой зоны, сектор белорусской нефтепереработки теперь лишится доступа и к расчетам в евро, а в «черных списках» компанию белорусским НПЗ составит «Беларуськалий».

В сумме на продаже нефтепродуктов и удобрений в 2019 году Белоруссия заработала 7,5 млрд долларов - 55% всей валютной выручки, поступившей от экспорта в дальнее зарубежье (13,6 млрд долларов).

Валютный голод сулит экономике сложности с погашениями внешнего долга, который составлял 42,1 млрд долларов на 1 января.

При этом золотовалютные резервы НацБанка Белоруссии составляют всего 7,76 млрд долларов, из которых только 3,194 млрд приходится на реальную валюту.
Лукашенко, бывший директор совхоза, правящий Белоруссией с 1990х, уже готовится к полноценному валютному кризису в стране по сценарию Венесуэлы или позднего СССР.

В конце апреля он подписал указ, разрешающий НацБанку с начала июля вводить запреты на валютные операции, а также конфисковать валюту со счетов юрлиц, принудительно конвертировав ее в белорусские рубли.
Отредактировано: Челябург - 19 июн 2021 06:52:58
  • -0.21 / 17
  • АУ
ОТВЕТЫ (122)
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
19 июн 2021 10:15:14

Походу они там все в ЕС "агенты Путина" и изо всех сил пытаются ускорить вхождение РБ в состав РФ?
За это - только "спасибо"!
  • +0.24 / 10
  • АУ
 
 
  Тебеньков ( Слушатель )
19 июн 2021 10:23:25

Вы даже Донбасс не в состоянии "ускорить" и держите его гирей на бюджете. Хотя "агенты Путина" со своей стороны давно всё сделали.
  • -0.68 / 24
  • АУ
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
19 июн 2021 10:25:53

Всему свое время
  • +0.28 / 13
  • АУ
 
 
  Марадонна. ( Слушатель )
19 июн 2021 11:36:43

За всей этой движухой конкретно в ЕС относительно Протасевича и вводом санкций стоят поляки (понятное дело при поддержке старших товарищей). Возможно они видят аналогии между положением Польской Народной Республикой и РБ. 

После волны митингов и забастовок Солидарности чтобы удержать у власти Войцеха Ярузельского и сохранить видимость стабильности СССР в 1980-1989 годах тратил около 5 млрд.долларов в год на поддержку социалистической Польши, в итоге "дыра" ПНР стала одним из факторов в результате которого ухудшилось валютно-финансовое положение самого Советского Союза. 

То есть их логика понятна, с одной стороны раскачивать митинги и забастовки, с другой провоцировать валютный кризис. Пусть Россия башляет. Первыми санкции против белорусского экспорта весной ввели американцы, а сейчас Протасевич стал предлогом для санкций против белорусского экспорта со стороны стран ЕС.

В конечном счете это в Москве сами  решили существенно урезать помощь Лукашенко в январе 2020-го. Протесты августа 2020 поставили вопрос иначе - или РФ возобновляет финансирование, или ставленники Запада приходят к власти в Минске. Россия выбрала вернуть финансовую помощь, то есть первоначальный сценарий - заставить Лукашенко выполнить условия Москвы прекратив дотации был сорван. А теперь идея проста - раз уж россияне кормят Лукашенко, так пусть платят теперь гораздо больше. 

Не исключено что там уверены, что Лукашенко будет сам шантажировать Москву приходом к власти агентов Запада, требуя все больше валюты, - ему как раз дают для этого повод, но свою собственную власть не сдаст, этого не боятся. 
  • -0.39 / 16
  • АУ
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
19 июн 2021 12:11:46

Понимая, что это нанесет ощутимый удар по России и затормозит её развитие.
  • +0.13 / 12
  • АУ
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
19 июн 2021 13:08:01

      Ну ощутимого удара точно не будет. Экономика России в современном состоянии это точно переварит. Наоборот уйдут некоторые вопросы и непонятки. Какие-то тактические проблемы конечно в этом случае будут, но стратегически это расширение возможностей. Даже если не брать политическую и военную составляющие. Крутой
   Тч вопрос только в том - готова ли РБ к этому. И в первую очередь ее элиты. Терять власть всегда больно. Да и быть независимым феодалом куда приятнее. Даже если взамен они получат расширение возможностей как финансовых, так и в плане карьерного роста.
  • +0.27 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Тебеньков ( Слушатель )
19 июн 2021 13:27:26

Лукашенкины "элиты" как раз в расчет можно не брать. Там много лет работал отрицательный отбор. Но стратегически РФ получит нелояльный регион на границе с переизбытком пенсионеров. Поскольку многие уедут. Ведь даже с Донбасса больше миллиона человек предпочли уехать на Украину.
Сейчас уже в РБ 61 пенс на 100 работающих, а будет еще хуже.
  • -0.67 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
19 июн 2021 17:04:07

С какого ...... "нелояльный"????
По мере того, как ситуация в экономике и социалке в РБ будет стабилизироваться отток населения будет все меньше
С Донбасса многие уехали "от войны", как только б/д сошли на нет, народ стал возвращаться
На Украине, пример которой должен стоять перед глазами любого здравомыслящего гражданина РБ, на 100 умерших приходится 37 (ТРИДЦАТЬ СЕМЬ!!!) родившихся.....
Вы этого хотите?
  • +0.32 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Тебеньков ( Слушатель )
19 июн 2021 17:59:56

Не надо голосить.
Не 37, а 48.
http://ukrstat.gov.u…5Uhg6oqNvI
А чтобы чего-то хотеть, надо сначала иметь информацию
Однако, по Беларуси данные по смертности за 2020 год по сей день засекречены, поэтому сравнивать сложно.
Вы этого хотите, чтобы даже доступные повсюду официальные статданные были недоступны?
Проскакивала предварительная цифра сокращения населения в целом, так в процентах ко всему населению сокращение в Беларуси примерно такое же, как на Украине.
А с учетом того, какой после лукашенкиных "выборов" начался исход (в том числе в Киев, хо-хо-хо), не удивлюсь, если Беларусь по скорости убыли населения уже перегнала Украину.
Спрячьте уже свой любимый украинский жупел в чулан, не надо пугать ежей голой....
  • -0.59 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  wallfire ( Слушатель )
19 июн 2021 18:30:37

Кроме родилось/умерло засекретили и уехало/приехало.
По общей численности: минус 60,7 тысяч человек на начало 2021-го 
  • -0.26 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
19 июн 2021 22:36:09

А как так получается, что цифры засекретили, но вы их с уверенностью озвучиваете?
Откуда у вас доступ к секретной информации?
  • +0.41 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
19 июн 2021 18:34:05

https://znavsi.info/…илась-чис/
Не надо пускать слюну
Пы.Сы. Если вы получаете удовльствие от опускания вашей голой ... на ежа - кто ж вам лично мешать будет то?
Лично я - не буду
  • +0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  wallfire ( Слушатель )
19 июн 2021 18:43:38

-145800 в 41,1 миллионной Украине
-60 700 в 9,5 миллионной Беларуси
на 1000 человек сами посчитаете

п.с. соврал - цифра по Украине за полгода. Ничья
  • -0.32 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Гирион ( Слушатель )
19 июн 2021 18:44:56

Верить укрстату? Шокированный
  • -0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Марадонна. ( Слушатель )
19 июн 2021 21:24:53

В январе - декабре 2020 года в Псковской области родилось 4995 детей. 
В январе - декабре 2020 года умерло 11776 человек.
https://informpskov.ru/news/346483.html
Если поделить 4995 на 11776, получается 42 родившихся на 100 умерших в Псковской области, соседней с Белоруссией. Кстати, предположу что и в Прибалтике такая же статистика, чай не Ингушетия и Дагестан в культурном плане. 
Обьясняются эти цифры просто - рожать сейчас должны те, кого родили в 90-е, их не так много. А мрет многочисленное послевоенное советское поколение, их много в удельном весе населения. Дисбаланс между всплеском рождаемости после войны и провалом в 90-е дает такие цифры. Конкретно Лукашенко здесь не за что ругать или хвалить.
  • -0.14 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wallfire ( Слушатель )
19 июн 2021 22:01:46

не споря с вами отмечу, что цифры по миграции тоже засекретили - наверное, не просто так
  • -0.36 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Boris Bakhterev ( Специалист )
20 июн 2021 00:12:11

Я Вам подскажу, как поступить: Вы посмотрите миграционную статистику других стран. Там можно увидеть количество иммигрантов из Белоруссии. Весь мир перебирать не нужно. Достаточно глянуть Польшу, Германию, Литву. Куда еще бегут белорусы от обезумевшего тирана? Чтобы увидеть, во сколько раз увеличился отток населения, этих нескольких цифр будет достаточно.

Я попробовал. Нашел цифры иммиграции из Белоруссии в Польшу здесь в 2000-2019 гг. (на с. 115 и 116). Увы, данных за 2020 г. я не нашел. То ли я такой невезучий, то ли Лукашенко сумел засекретить демографическую статистику по всей Европе.
  • +0.62 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
19 июн 2021 20:07:16

     Элита - это и есть государство.Она его создает,строит и контролирует.  Это не только правительство или правящая прослойка, а любые люди, которые оказывают влияние на массы других людей. Насчет нелояльности и уехавших, так если кто и уедет, так это как раз нелояльные. Опять же по сравнению с современной РБ для основной массы населения это будет заметное улучшение уровня жизни и степени свободы, тч не думаю что прослойка нелояльных будет большой. Опять же в отличие от незалежных белорусы в основной массе пока еще остаются в зоне общей культуры , тч тут проблем каких-то особо не будет. Крутой
  Пенсионеры - это не только получатели пенсий , но еще и потребители товаров и услуг. Тч тут тоже особой проблемы нет. Насчет Донбасса тоже все понятно. Донбасс не был окраиной украины - это была база одного из двух главных правящих олигархических кланов . Тч таких , кто был слишком завязан на украину было немало. Да и патриоты незалежности тоже были. Кто-то просто бежал от войны к родственникам. Но многие из уехавших уже вернулись, тк решать их проблемы на незалежной никто не собирается. В общем это все проблемы умеренные. И вопрос как раз в том, готовы ли белорусские элиты вернуться в единую страну или быть независимыми феодалами для них слишком приятно. Шокированный
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ох
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
19 июн 2021 13:42:25

Удар будет более, чем ощутим. И вопросов возникнет куда более. Природное национальное провинциальное чванство поколений белорусских управленцев  начнет уже внутри России загибать пальцы знакокачественности и мутить воду национальной исключительности.
Нет уж. "Фильтрация" должна быть на входе жестокая, а выбор пути на объединение осознанный и инициированный белорусами, но на условиях России.
  • -0.04 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
19 июн 2021 17:09:39

В Крыму "украинских управленцев" весьма эффективно  "приводят  к нормальному бою". Опыт имеется
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
19 июн 2021 16:15:38

Будет.
Учитывая способность лукасеков сратьсьтя со всеми, повторяю, со всеми, вспоминаю год назад.
Будет, поддерживая гниду, надо ожидать удара от него сзади.
  • +0.52 / 11
  • АУ
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
19 июн 2021 14:09:19

С точностью до-наоброт!
10 миллионов в основной своей массе лояльных граждан (в отличии от 20 миллионов явных противников в Убундии), которые умеют и хотят работать (в отличии от желающих все получить на халяву убундийцев), более-менее работающая промышленность (а не дашащая на ладан убундийская) и так далее и тому подобное.
Так что включение Белоруссии в состав России (но исключительно в виде присоединения к федеральным округам - а не "всей тушкой") - для России будет только в плюс.
  • +0.19 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
19 июн 2021 16:47:40

Нет там 10 млн.
Кто проводил опросы лояльности в Беларуси? Реальные опросы, а не идеологически выверенные с двух сторон одной монеты? Уже не одно поколение с промытыми белорусскими идеологами мозгами выросло. Нет у молодежи чувства общей истории. Россия для них - одно из мест харчевания и тусни.
На Украине так же не проводились опросы и исследования. А насчет мозгов и умения работать, украинцы еще фору могут дать многим, в т.ч. беларусам. Да и честнее они в отношениях.
В России тоже не проводились исследования общественного мнения. Только эмоции с корнями из советской Белоруссии. Безусловно в аналитических записках ГРУ РФ есть вся эта информация. Вот на основании её и будет Россия формировать свою интеграционную политику.
Так что... Россию надо обустраивать. Кто захочет - подтянется, кто нет, - будет болтаться в орбите российских интересов и не более.
  • +0.08 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
19 июн 2021 17:07:32

Я аж возрыдал.....
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  allex ( Слушатель )
19 июн 2021 17:29:05

  Мифы и сказки какие-то про картофельное царство. И десяти млн в наличии нет, и работать они умеют и хотят не более других, более того , по личным наблюдениям, желают работать поменее чем стало принято в России. Про лояльность вообще глупости:  лояльность как у всех...  тем более, что  за 27 лет папаколи банально надоел  даже изрядноой доле лояльных (вспомните унылые по численности митинги в поддержку егойную в прошлом году).   И да в куеве майданили даже в самые массовые дни не более 20-40 тысяч укров, а остальные были такие же "лояльные" к любой власти.
Включать в состав России нерусских - считающих себя великолитвинами, поляками или белАрусами(т.е. не русскими), старательно исковеркавших русский язык в сторону полной чемуродности и открестившихся от истории России, весьма сомнительная затея... 
  • +0.31 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
19 июн 2021 18:06:52

Черепа когда начнете замерять? 
  • -0.47 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  allex ( Слушатель )
19 июн 2021 18:30:32

Не надо ля-ля.  Замерять ничего не надо. Если  человек  сам себя называет и определяет как например: литовец или поляк  или из новомодных (которых  сто с небольшим лет назад не существовало вовсе)  беларус или украинец  - т.е. нерусский, то нафига его тащить в почти мононациональное государство в котором 85% населения сознательно  относит себя к русскому этносу и в котором  нет любого другого этноса в количестве более 4%, а 15%  приходится на все вместе  двести народов и народностей ?
  • +0.32 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
19 июн 2021 20:18:47

     Люди и их мировоззрение формируются  и в первую очередь пропагандой и воспитанием. Думаете невозможно создать незалежное тверское княжество или превратить Санкт Петербург и окрестности в Ингерманлландию ? Обратный процесс тоже может. Белорусы в основной своей массе ничем не отличаются от других русских. Если много лет им рассказывать про то , что они отдельная древняя нация и наследники ВКЛ, ТО РАНО ИЛИ ПОЗДНО ОНИ ТАК И БУДУТ СЧИТАТЬ. И тогда у наших границ появится новое враждебное гос-во. И тогда русский народ потеряет 10 млн человек и станет меньше и слабее. Если же проводить обратную политику и показывать, что мы части одного народа , то нас станет на 10 млн больше. Вот и все. Это люди, которые будут платить налоги , воевать в одной армии с нами, покупать товары и услуги и тд. Ну а по поводу мононационального гос-ва с десятками различных коренных народов в составе и более 20 национальными республиками даже говорить бессмысленно.
  • +0.66 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тебеньков ( Слушатель )
20 июн 2021 09:53:35

Пропаганда не так всесильна, как верят в РФ.
Это все уже было в СССР, более того, там это сдабривалось еще и идеей самого справедливого и перспективного в мире общества. И то не помогло. Некоторая ассимиляция случилась, однако, исторические изломы происходят гораздо чаще, чем ассимиляция становится весомым фактором.
А на периодах в годы-десятки лет рулит экономика. Вот сейчас не только Беларусь, но и Россия экономически существенно проигрывают той же Польше. Да что Польше - даже Турции. Еще лет 10-15 назад Россия была заметно впереди турок по ВВП на душу, то сейчас уже заметно позади. Азербайджан и Грузия уже сейчас протурецкие, вышли из сферы российского влияния. 
Экономическое отставание пропагандой не перебить. А аннексия Беларуси, экономика которой деградирует, по-любому добавит и нагрузки, и санкций, и в результате это отставание лишь ускорится. Подпитывая сепаратизм. 
Так что я бы советовал отложить свои любимые мрии о приращении территорий. По крайней мере, пока не научитесь обыгрывать в экономику хотя бы турок. Иначе от приращений вреда будет гораздо больше, чем пользы.
  • -1.34 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  метролог ( Слушатель )
20 июн 2021 11:12:38

Наплёл тут. Вы,Белоруссия,нужны как транзитный коридор и в какой-то степени фактор предполья с Западом. Вот и вся стратегия,а СГ можно прочитать по разному. Вот поэтому ваш батька готов сдохнуть на посту,но не увидеть себя вне президенства и попутно присущего ему долбоё...дятелства. Это моё мнение,конечно,но мы все уже стали "экспертами."
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
20 июн 2021 11:53:48

      В СССР была по сути религия. Поскольку вера умерла еще в 50-60-е , то и пропаганда работать не могла. Вся советская пропаганда была топорной и прямолинейной. И поэтому когда в 80-е маховик пропаганды Яковлев развернул в обратную сторону, то все рухнуло мгновенно. Пример - журнал Огонек. Там такой бред печатали, что уши заворачивались, но люди верили . А настоящая пропаганда - это как раз западная система, где создана по факту "матрица". А конкретнее информационный купол, где на пропаганду работает все - фильмы, игры, сми , окружение. Сейчас этот информационный купол получил несколько мощных пробоин, но он по прежнему вполне себе мощен. Ну и пропаганда как раз на постсоветстком пространстве показывает насколько она всесильна. В очках
    Ну а насчет экономики. Может Польша построить Крымский мост или космодром или мегазаводы или что-то серьезное? Не смешите мои тапочки. Россия - шестая в мире экономика. Можете сколько угодно тыкать пальцы в недостатки , но это факт. У России сейчас пожалуй лучшее финансовое положение в истории . Таких звр и подушки безопасности в целом у нас никогда не было. Тч в плане экономики мы конечно проигрываем первой шестерке, но по сравнению с какой-нибудь Британией у нас все нормально. Про Польшу я уж молчу. Сравнивать себя с страной живущей на чужие дотации и подачки нет смысла. Другое дело что на пятки наступают такие растущие страны как Индонезия, но конкуренция - вечна, тч это дело обычное. Благодарный
   Насчет Турции. Эта страна действительно при Эрдогане сделала серьезный рывок и ее военная экспансия - это следствие этого рывка. Причина - во многом тесный союз с Катаром . Катарские деньги позволяют закрывать многие дыры и решать многие проблемы. Но что будет если султана все же свалят - хз. Катар тесно завязан именно на эрдогановскую партию справедливости и развития.
  Ну и наконец экономическая экспансия и политическая всегда идут рука об руку. Тч за нас не волнуйтесь. Надо будет - переварим. История показывает, что даже когда экономика РИ или СССР испытывали серьезные экономические проблемы, нам это не мешало в экспансии. БыдлоРасстреливающий
  • +1.31 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тебеньков ( Слушатель )
20 июн 2021 13:10:51

Ну так зачем тогда вам стараться и тратиться? Они же такие мощщщные, а вы от советской пропаганды ушли недалече. Проиграете ведь с гарантией. Или надо иметь еще и другие весомые аргументы на своей чаше весов.

Есть масса стран, которые не могут построить космодром и Крымский мост, но у них нет и тени желания по этой причине вступать областями в Россию. Т.е. Ваши пропагандистские аргументы, похоже, очень впечатляют себя и подобных, но они совершенно не действуют на целевую аудиторию. А целевая аудитория смотрит, что РФ - шестая экономика только из-за пока еще большой численности населения, а по экономике на душу она занимает лишь 50-е место, позади души поляка, турка и румына.
Нет, найдутся и белорусы, которые мыслят мостами и космодромами (с одним запуском и десятком мощных скандалов), довольствуясь при этом зарплатой 300-400 долларов, но их не так много. 
Т.е. и пропаганда мимо цели, и экономически привлечь нечем. С таким инструментарием не стоит даже задачу экспансии ставить, не то что браться. 


Шапкозакидательство и игнорирование текущего периода начиная с 1991 года (чего-то история уже 30 лет совершенно не помогает) не несут ничего, кроме вреда.
  • -0.89 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Boris Bakhterev ( Специалист )
20 июн 2021 13:11:29

Вы превратили показатель ВВП в фетиш. В счет на табло. Если ВВП (вариант: на душу населения, по ППС) у одной страны больше или он у нее быстрее растет, то она выигрывает. Что значит "выигрывает"?

Вот, к примеру, ВВП на душу, по ППС в 2019 г. в России 28 тыс. долл., а в США - 65 тыс. долл., разница в 2 с лишним раза. Это что означает? Что Россия "проиграла" и нам надо бежать куда-то капитуляцию подписывать? Или это означает, что на этот показатель - "плюнуть и растереть"? Этот показатель у Люксембурга - 120 тыс. долл. В два раза больше, чем у США. Это означает, что США безнадежно проиграло Люксембургу?

Вот забавная картинка: ВВП на душу населения по паритету покупательной способности в долл. 2017 г.:



Три страны. Зеленая кривая - Россия. Красная, высоко вверху - США. Догадаетесь, что за страна, обладавшая душевым ВВП, как у США, вдруг "спикировала" в 2010 году? Там сейчас вообще все плохо. Видимо, ВВП на душу населения сам по себе не обладает никакими чудодейственными свойствами и ни от чего гарантирует. Очень может быть, что высокий душевой ВВП - это следствие победы или поражения, а не наоборот, как Вам представляется.

Вот сейчас не только Беларусь, но и Россия экономически существенно проигрывают... - это просто полная дичь.
Вот с такими представлениями об окружающем мире украинцы 7 лет назад и двинулись на свой Майдан. Устроили себе погром, развязали войну, но верили, что в итоге все будет хорошо - Россия же экономически существенно проигрывает. Щас на нее еще надавят санкциями - и конец. А мы - как Польша или Турция. Стали ждать. До сих пор ждут. А Россия все проигрывает и проигрывает...

Честное слово, не надо нам, на российском форуме, рассказывать, как мы тут проигрываем Польше и Турции.
  • +1.77 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тебеньков ( Слушатель )
20 июн 2021 13:54:00

Не надо никуда бежать и ничего подписывать. Тема была о возможном вхождении Беларуси в РФ. Я привел свои аргументы, почему это не столь привлекательно, как могут думать фанаты "сделаноунас".
Кроме того, даже если объявить ВВП фетишем, надо что-то предъявить взамен. А то неудобно получается - сидят толпы экономистов, зачем-то тратят время и зарплаты на составление методик и подсчеты, и это все не имеет особого смысла? Поскольку если у цифры отобрать функцию сравнения, то она вообще не нужна.
  • -0.73 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
20 июн 2021 14:08:56

Фишка в другом. ВВП или ещё что то другое. Проблема в том, может ли страна как объект сопротивляться и выживать или нет.
Маленький наезд и РБ поплыла, её руководитель клоунские погоны надел и собрался в землянки, партизан хренов.

В составе РФ это возможно, думаю нет. Вот и всё, весь ответ на все вопросы.
  • +1.27 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Prohor Pavlovetscky ( Слушатель )
20 июн 2021 13:31:22


ВВП ППС (тыс. долл.) на душу для России, Турции и Польши по данным Всемирного банка. 

Страна---
-2000 год -----
-2019 год-----
XXX
10676,8
  34151,8
YYY
6825,4
  29181,4
ZZZ
8509,5
  27318,4


Если принять дезинформацию г-на Тебенькова на веру, то уже нельзя будет понять, где в этой таблице какая страна.

А факты таковы, что в 1996 ВВП ППС на душу в России был в два раза меньше турецкого (и около двух третей от польского), в районе 2005-2006 годов сравнялся, а в по последним данным превосходит турецкий с динамикой отнюдь не в пользу Турции.
  • +0.79 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pinokio
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pinokio
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pinokio
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vogul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  eklmn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vogul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  eklmn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  user730
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ох
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ох
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spy_lva
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  user730
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vogul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spy_lva
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ох
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Langeo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
19 июн 2021 22:44:59

Затем и тащим, чтобы он стал нормальным русским, каким и был, а не недополяком.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
19 июн 2021 22:43:09


В чем проблема ликвидировать то мову...


Затем и тащим, чтобы он стал нормальным русским, каким и был, а не недополяком.
  • -0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Podli ( Слушатель )
20 июн 2021 03:06:28

Проблема в отсутствии объекта для ликвидации. 
В Крыму процент детей, обучающихся на крымскотатарском - цифра одного порядка с обучающимися на белорусском у нас.
Это всё, что нужно знать о популярности белорусского языка после десятилетий его "насаждения". И да, каждый год процент первоклашек, обучающихся на белорусском - снижается.
  • +0.60 / 10
  • АУ
 
 
  Goshanskiy ( Слушатель )
20 июн 2021 12:22:32

Лукашенко  хохол с белорусским уклоном, а грабли одни. Как говорила моя бабушка: Если человек умный-это надолго, а если дурак-то навсегда...
  • +0.18 / 5
  • АУ