Большой передел мира
246,367,013
499,833
|
DeC ( Профессионал ) |
| 07 июл 2021 13:59:15 |
Афган
новая дискуссия Дискуссия 3.520Министр обороны Афганистана Бисмилла Хан Мохаммади охарактеризовал военную ситуацию в стране как критическую
"Мы признаем, что война бушует в Афганистане и что военная обстановка в стране крайне чувствительная. Война вступила в решающую, критическую фазу", - сказал министр, которого цитируют афганские СМИ.
ОТВЕТЫ (105)
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 16:01:02 |
Цитата: DeC от 07.07.2021 13:59:15
Я практически уверен - на определенном этапе они пригласят северный ветер. По примеру Сирии... Правда, для этого нужно быть не слишком замаранными связями с амерами, ну и чтобы balls звенели. Реально это?
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 18:32:38 |
Цитата: Cannon75 от 07.07.2021 16:01:02
нам это зачем ?
кто бы не стал главным в Афгане первейшая проблема - более 30% населения нарики .
и после ухода советских войск талибы показали , что могут справится с проблемой производства наркотиков .
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 18:57:46 |
Цитата: Cannon75 от 07.07.2021 16:01:02
Нынешнее правительство в Афганистане поставлено амерами, а другого не будет в смысле, что следующее будет уже талибское
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 19:07:31 |
Цитата: Поверонов от 07.07.2021 18:57:46
В Ираке оно тоже было "поставленное амерами", но тем не менее это правительство покупало российские танки и вертолеты. Вполне себе знак некой суверенности.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 21:35:49 |
Цитата: Cannon75 от 07.07.2021 19:07:31
Амеры тоже покупали российские вертолеты для афганской армии. Просто нынешнему афганскому правительству осталось быть несколько недель. А из Ирака амеры еще не ушли
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 20:33:27 |
Цитата: DeC от 07.07.2021 13:59:15
Критическая наступит тогда когда возьмёт Талибан страну под полный контроль и начнутся чистки среди правоверных , и установление правильных порядков жизни для населения , чтобы выбить всю американскую дурь .
Казни телевизоров уже начались . https://t.me/tayniyuzbek/255 Талибан: - "Телевизор кяфирское создание. Надо его уничтожить"
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 20:40:07 |
Цитата: Руполем от 07.07.2021 20:33:27
У них и музыку запрещено слушать, любую. Пещерные люди, даже не средневековье, еще раньше
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 21:58:54 |
А может они и правы - слушать нужно только своего священника ( = политработника ) а он знает что им надо слушать
|
Портос ( Специалист ) |
| 07 июл 2021 21:01:04 |
Цитата: Руполем от 07.07.2021 20:33:27
Вполне логичная для талибов мера.
Если в стране нет телевиденья или ты его не контролируешь, то всё что смотрят где по спутнику вражеская пропаганда.
Надо осознать, что Талибан, это этнический пуштунский ислам, и весь другой Мир Ислама если хочет вмешиваться в их дела, их враги, в той или иной степени.
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 07 июл 2021 21:33:30 |
Сообщение удалено
Feral ArtRaz
26 июл 2021 11:06:51
Feral ArtRaz
26 июл 2021 11:06:51
Отредактировано: Feral ArtRaz - 26 июл 2021 11:06:51
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 07 июл 2021 21:57:00 |
А что Вы истерику закатываете? - Вы сами выделили болдом главное - от этого ликуют массы, те самые массы, которых прогрессоры и интеграторы предлагают спасать кровью и жизнями российских парней и мужиков.
Да пускай они в фарш друг друга перетрут.
|
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 00:08:54 |
Сообщение удалено
Feral ArtRaz
12 июл 2021 21:02:48
Feral ArtRaz
12 июл 2021 21:02:48
Отредактировано: Feral ArtRaz - 12 июл 2021 21:02:48
|
|
Cherepulya ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 02:18:42 |
плотно задумался над тем, сколько же нужно ББ и какой мощности чтоб санировать Гильменд и прилегающие территории для полного уничтожения производства опиатов. Еще до вашего поста.
Выжечь весь гадюшник, как мне кажется, будет сложновато. Местность сплошь горная. Городского населения всего около 24%, при общем населении около 30 лямов (как нынешняя 404).
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 08 июл 2021 09:51:39 |
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 12:31:05
bb1788
27 дек 2021 12:31:05
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 12:31:05
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 08 июл 2021 02:50:25 |
Не надо навязывать им свой менталитет и свои ценности. Изолировать по периметру зверинец надо, а что там внутри у них происходит в головах и на улицах со стадионами - их дело, их личный ошибочный выбор. Видимо, для них это необходимый этап эволюции общества, который они должны пройти весь, до последнего шажочка.
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 08 июл 2021 09:13:18 |
Цитата: Вадим Р. от 08.07.2021 02:50:25
Кстати, насколько я знаю у пуштунов (а это Талибан и есть) в первую очередь работают племенные адаты, а уж потом шариат. В любом случае адаты имеют преимущество перед шариатом.
Ну и кроме того, Талибан- пуштунские националисты. Поэтому у них и есть определенные трения с Аль-Каидой/игилом как мультинациональной исламской идеей..
Пы.сы. что не отменяет правила- не соваться туда со своими ценностями. Пока родоплеменное общество не пройдет стадии эволюции- это бессмысленно.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 12:10:50 |
Цитата: radson11 от 08.07.2021 09:13:18
А кто вам вообще сказал, что они обязательно "пройдут"? Ведь далеко не все народы проходят все стадии развития, многие уже исчезли по дороге. Они могут и оставаться так до исчезновения по каким то причинам. Ну там очередной Чингиз-хан проедет мимо и фсё. Это шурави с амерами по дурости им какое-то счастье пытались принести, кто социализм, кто демократию, а кто попроще и помудрее, тот не станет заморачиваться, вырежет под ноль, да и всех делов. Ибо - зачем они?
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 16:14:47 |
Цитата: ДмитрийА от 08.07.2021 12:10:50
О как... и плюсиков сколько...
Оказывается, дело
Как понимаю, вы точно знаете, зачем ВЫ... мудрый вы наш...
Но по мне, где бы такие "мудрые" не проживали - в Израиле, в Германии или в СА, они ни на гран НЕ лучше тех же пуштунов.
История, эволюция им НЕ пошла на пользу.
Как и тем, кого судили в Нюрнберге.
Впрочем, как и всем тем, кто мечтает о мировом господстве, наивно веря в собственное - национальное ли, расовое и тп - превосходство.
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 16:19:59 |
Цитата: Терра от 08.07.2021 16:14:47
Золотые слова, вроде бы
Или нет? К россиянам это же тоже относиться? Ну простите, не смог удержаться, имея в виду некоторые ваши старые посты
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 16:23:39 |
Цитата: qurvax от 08.07.2021 16:19:59
Пруфы, плиз))
Каждый, конечно, понимает по-своему. Уж не знаю, где вы там усмотрели слова о превосходстве.
(Не обессудьте - скорее всего, задержусь с ответом. Бан)
|
BUR ( Специалист ) |
| 08 июл 2021 16:45:22 |
Цитата: Терра от 08.07.2021 16:14:47
Ярлычки вешаем...
А если серьезно - Вам действительно так нравится положение, например, женщин под властью талибов? Или 100% гарантия, что племенное воспитание не даст ни ученых, ни врачей, ни развития... т.е. все те кто там рождается обречены на очень специфическое существование без перспектив В ПРИНЦИПЕ. И так веками, пока данная культура (у которй нет причин меняться) остается в неизменном виде.
Советские методы прогрессорства показали отсутствие результата... посмотрите как охотно и по своей воле деградировали республики, вышедшие из СССР.
И сравните, например, с Индией, которая продолжила развиваться, и, например, сохранила английский государственным языком.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 08 июл 2021 16:50:10 |
Цитата: BUR от 08.07.2021 16:45:22
СССР это какое то недоделанное создание без творца .
Это потому что самое творческое начало в империи- РУССКОЕ загнобили, и наплодили местные байства со своими начальниками и баями.
товарищ Сталин только концу войны понял какое это сокровище русский народ. Русский народ самый главный имперский народ в мире. Только на его фундаментальном взгляде, охватывающем все сферы жизни всё в мире держится. от космоса до микробиологии.
Чтобы понимать масштаб русского человека , никакой Маск и никакой Джобс и выеденного яйца не стоят без русских ракетостроителей и наших программистов
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 08 июл 2021 18:08:38 |
Цитата: bvlad от 08.07.2021 16:50:10
Ну да. Даже тост за здоровье русского народа произнёс. На чём и остановился.
Хотя на волне эйфории от Победы мог бы перепахать устройство СССР вплоть до уровня РИ, причем при полной поддержке того самого сокровища.
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 08 июл 2021 18:13:09 |
Цитата: grizzly от 08.07.2021 18:08:38
Сталин не мог предусмотреть последующего бардака в стране и "устройства СССР". Ему даже времени не хватило после окончания самой страшной войны в истории очухаться и осмотреться. Ведь вокруг были все сплошь "верные друзья соратники". А потом вон как оно вышло...
Вы бы сами смогли заглянуть "в завтрашний день" ?
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 08 июл 2021 18:29:27 |
Цитата: sssccc от 08.07.2021 18:13:09
Да ладно. Ядерное оружие и всю обеспечивающую инфраструктуру времени создать хватило, а использовать свой же проект устройства страны, который он предлагал в 1922, не хватило, причём в отличие от 22 года у него было неплохо работающее МГБ.
А кто из республиканских шишек рискнул бы тявкать против, получил бы 11й сталинский удар.
Дело не во времени. А в том, что генералиссимус ошибался редко, но метко.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 08 июл 2021 18:50:10 |
Цитата: grizzly от 08.07.2021 18:29:27
Там после войны шёл заговор за заговором, еле успевал отбиваться, очередной заговор закончился его убийством и вскоре вводом танков в Москву.
Так что не было у него возможности провести правильные реформы (которые ещё до войны он пытался начать).
"Логика обстоятельств".
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 19:10:23 |
Цитата: grizzly от 08.07.2021 18:29:27
Оставьте Вы Сталина и СССР в покое... ибо постоянные обвинения в их адрес просто характеризуются известным "чует кошка, чье мясо съела"...
Вчера Шахназаров озвучил всем известное, но почему-то редко упоминаемое.
А каковы были бы результаты развития СССР, если бы не было войны?..
Если бы несколько лет не пришлось тратить жизненные силы на противостояние агрессору? (И на то, чтобы добраться до его логова, попутно спасая города и народы?..)
Если бы не было разрушено полстраны?..
Если бы не погибло 27 миллионов?..
Если бы не пришлось отдать громадные ресурсы на восстановление страны и на помощь европейским странам?..
Если даже при всех этих катастрофических потерях СССР сумел стать мировой державой, то БЕЗ ВОЙНЫ он наверняка бы обогнал и Штаты, и Европу, не так ли?
Но - наши великодушные западные "прогрессоры" ведь НЕ МОГЛИ ДОПУСТИТЬ подобного, не так ли?
А теперь изо всех своих пропагандистских сил винят и Сталина, и СССР...
Но длинные УШИ торчат...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 08 июл 2021 19:23:26 |
Цитата: Терра от 08.07.2021 19:10:23
Ветераны вспоминают первую половину 1941 как самый сытый период на их памяти...
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 08 июл 2021 19:26:47 |
Цитата: Терра от 08.07.2021 19:10:23
Или наоборот, без встряски войной, гораздо раньше получил бы поколение, выросшее в тепличных условиях, быстрее бы загнил и развалился. Если что, я не утверждаю что именно так бы всё и было. Просто "если бы да кабы". Никто не может утверждать определённо не сбывшееся в истории.
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 17:12:33 |
Цитата: BUR от 08.07.2021 16:45:22
По воле значит. Чтоп реализовать свою волю, надо иметь чем ее в жизнь, тсказать, воплощать (и поувесистее). Суверенитет тот самый. Когда найдете суверенитет у прибалтов, отпишитесь. Наш старый тут того, малость поизносился
Привет из Вильнюса.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 17:26:05 |
Цитата: qurvax от 08.07.2021 17:12:33
Таки целку решили восстановить?
А надо ли, коли матка болтается у пят?
С бандажом жить тяжело, но можно.
.
|
Японский Кондуктор ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 17:42:21 |
Цитата: BUR от 08.07.2021 16:45:22
Если тирания принесёт мир в страну, которая 40+ лет воюет, это благо. Худой мир - лучше войны. А дальше капитализм и технический прогресс сделают своё дело. А капитализм в стране, не закрывшей границы, неизбежен
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 18:15:21 |
Цитата: BUR от 08.07.2021 16:45:22
Почувствовала себя в ПАСЕ))) Но я ж - не Толстой... раскланиваться не буду))
Почему вы решили, что это должно мне нравиться?
Но разве это повод вырезать миллионы "под ноль"? И почему подобное я должна одобрить и счесть "мудрым" решением?
СССР вытягивал народы из болота дикости.
А вы их туда отправляете. Потом обвиняете их в этой дикости!
А затем, ссылаясь на нее, уничтожаете...
А про методы... колониальные, неоколониальные и просто капиталистические методы "прогрессорства" что - дали лучшие результаты?
Если обратить внимание на то, что творится в тех же Штатах и Европе?
Кучка гендеров, истерические вопли в защиту ЛГБТ, наркотики ("В 2020 году от наркоты сдохло 92,000 человек, или 300 в день"), перестрелки, грабежи, тысячи бездомных, какашки на улицах больших городов... детская порнография, педофилия у сильных (!!!) мира сего.., убийства президентов, геноцид народов - это что, намного лучше, чем жизнь пуштунов и иных?
Ежели ваше западное англо-американское общество способно производить людей как неких биороботов, которые, как вычислительные машины, развивают науку, технику, экономику лишь ради продуцирования все большего количества бабла..., но при этом (!!!) готовы бомбить мирное население, использовать атомные бомбы, уничтожать женщин и детей, создавать концлагеря, газовые печи и биооружие, зарабатывать лярды на наркоте, лечить только тех, у кого есть деньги и тд, и тп... то я должна сему аплодировать?
Это и есть настоящая дикость. Примитивизм. Более постыдный, нежели тот, что обусловлен нищетой племенного строя.
А наличие бабла и экономики этот примитивизм не оправдывают.
Хищник, кровожадность которого усилена баблом и оружием, не перестает быть всего лишь примитивным хищником.
НЕ человеком.
А до идей и практики СССР вам - как до Луны.
|
|
Японский Кондуктор ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 12:36:48 |
Цитата: radson11 от 08.07.2021 09:13:18
так и шо, нам Дагестан, Осетию и Чечню с Ингушетией тоже не трогать, разобрать там школы и вузы?
|
|
Японский Кондуктор ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 17:18:21 |
Цитата: radson11 от 08.07.2021 12:44:00
Гм. Единственная причина, по которой эти республики не скатились в средневековье, как Таджикистан или Туркмения, это их нахождение в составе России, именно потому что "мы лезем" в родоплеменные отношения и трансформируем дофеодальное общество в индустриальное ("постиндустриальное" пока что только смузями и тик-токами характеризуется, не более).
|
Hidden & Dangerous ( Слушатель ) |
| 08 июл 2021 18:39:58 |
*
Но почему то очень много таджиков и туркменов не хотят жить в своем средневековье, а прутся в Россию.
Кто им мешает построить индустриальный мир у себя ?
Не хотят или не могут ?
Ладно бы ехали просто работать (зарабатывать себе на жизнь), но они не хотят ассимилироваться в русский мир, а несут свою культуру средневековья нам.
|
Начком ( Профессионал ) |
| 08 июл 2021 15:09:21 |
Цитата: radson11 от 08.07.2021 09:13:18
В тему:
ЦитатаПротиворечия между различными группировками в Афганистане, на мой взгляд, только возросли. Даже внутри «Талибана».
Существуют, по крайней мере, три крупные группировки талибов. Руководство первой размещается в столице пакистанского Белуджистана Кветте. Вторая называется «Сеть Хаккани», и ее руководство находится также в Пакистане – в провинции Хайбер-Пахтунхва. А руководство третьей – в столице Катара Дохе. Третья группировка наименее радикальна и даже выступает за переговоры с нынешним кабульским режимом и за возможность мирного перехода власти к «Талибану». Первые же две группировки тесно сотрудничают с запрещенной в РФ «Аль-Каидой». В составе их отрядов можно встретить боевиков с Ближнего Востока и Северной Африки, из Мьянмы, стран Центральной Азии, Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая, а также с российского Северного Кавказа.
Могут все эти группировки талибов после ухода американцев затеять войну между собой за власть? Похоже, что да. К ним еще необходимо добавить игиловцев и многочисленных представителей иных группировок. Они также расположены «выяснять отношения» и продолжать борьбу за власть.
Причем на этот раз «полем боя» могут стать и северные районы Афганистана, то есть граничащие с теми же бывшими республиками советской Средней Азии. По многим данным, боевики ИГ там уже серьезно укрепились. И это не отвечает интересам талибов, полагающих себя единственной силой в стране, которая имеет право на власть.
Существует распространенное мнение, что «Талибан» за границы Афганистана не пойдет, что его руководству вполне достаточно управлять в собственной стране и контролировать собственные порядки на территории Афганистана. Зачем, дескать, пуштунам территории к северу от границ страны? Ведь их, согласно этому мнению, скорее могут привлечь земли на востоке и юге, которые также заселены пуштунами. Речь здесь, прежде всего, идет о пакистанской провинции Хайбер-Пахтунхва. Могут после ухода американцев афганские пуштуны попытаться решить проблему «единого Пуштунистана»? Вероятно, могут попытаться.
Да и других противоречий между живущими в стране племенами в Афганистане хватает.
Различные племенные группировки далеко не всегда относятся друг к другу, что называется, с симпатией. Пуштуны не очень-то любят таджиков. А те – узбеков. И все вместе – хазарейцев, считая их вообще представителями более низких слоев общества. А тут еще и игиловцы укрепляют свои позиции на севере.
Между тем хозяевами себя там считают последователи Ахмад Шаха Масуда и Абдул Рашида Дустума. А хозяевами всего Афганистана полагают себя уже талибы.
Есть еще и противоречия между суннитами и шиитами. Представители последних сейчас возвращаются с сирийских фронтов, где защищали интересы Ирана. Они получили немалый боевой опыт и, согласно некоторым данным, также намерены в Афганистане требовать свой «кусок пирога». По многим оценкам, шииты, а прежде всего это, естественно, племенные отряды хазарейцев, будут, скорее всего, выступать против отрядов ИГ, с которыми они воевали в Сирии. То есть они могли бы стать союзниками «Талибана», если бы не вековые противоречия между пуштунами и хазарейцами. Первые относятся ко вторым даже с некоторым презрением.
Так что, кто будет воевать против кого в Афганистане после ухода американцев до конца еще не ясно. Но у всех многочисленных группировок уже существует реальная возможность помериться силами и побороться за власть. В очередной раз.
https://www.stoletie…an_637.htm