Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,518,683
102,306
|
Легат Арнольд Амальрик ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 12:43:47 |
СМИ придушили, пора браться за правозащитников
новая дискуссия Дискуссия 2.280
C самого утра идут обыски и задержания правозащитников.
▪️ Пришли с обыском к юристу правозащитного центра «Вясна» Владимиру Лабковичу и члену совета «Вясны» Валентину Стефановичу.
Дополнено:
Обыск у Валентина Стефановича закончен. Забрали всю технику, Валентина задержали.
▪️ В Гродно ДФР пришёл с обыском к правозащитнику Виктору Сазонову. В итоге забрали компьютеры и телефоны, а самого Виктора попросили проехать с ними, его статус и местонахождение на данный момент неизвестно.
▪️ В Минске задержан журналист и правозащитник Сергей Сыс.
▪️ Прямо сейчас идет обыск у директора Центра правовой трансформации Lawtrend Ольги Смолянко.
▪️ Нет связи с главой правозащитного центра «Вясна» Алесем Беляцким.
▪️ Обыск в офисе общественного объединения “Рух “За свабоду!”.
▪️ Прошёл обыск у правозащитника Андрея Палуды. Он задержан, везут на площадку «Тэрыторыя правоў», где будет проходить обыск.
▪️ Выломали двери в офис «БАЖ». Там силовики
▪️ Обыск на офисе Згуртавання беларусаў свету «Бацькаўшчына»
▪️ В Минске задержана правозащитница Евгения Бабаева. Её повезли в СК.
▪️ «В офисе Имён какие-то люди. Судя по всему, ДФР. Пока больше ничего не знаю», — написала в Facebook основатель благотворительного проекта «Имена» Катерина Синюк.
▪️ В офисе Белорусского Хельсинкского комитета ломают двери, пишет председатель БХК Олег Гулак.
▪️ У Николая Шараха, руководителя ячейки свободного профсоюза из Полоцка и члена Полоцкого правозащитного товарищества дома начался обыск, пишет «Вясна».
▪️ У брестского правозащитника Кирилла Кофанова из Human Constanta проходит обыск, пишет «Медиазона».
▪️ У общественных деятелей Тамары Мацкевич (Товарищество белорусской школы) и Сергея Мацкевича (Центр «Супольнасць») проходит обыск, сообщает «Вясна».
И свежие новины терроризма от бел.силовиков:
▪️ Пришли с обыском к юристу правозащитного центра «Вясна» Владимиру Лабковичу и члену совета «Вясны» Валентину Стефановичу.
Дополнено:
Обыск у Валентина Стефановича закончен. Забрали всю технику, Валентина задержали.
▪️ В Гродно ДФР пришёл с обыском к правозащитнику Виктору Сазонову. В итоге забрали компьютеры и телефоны, а самого Виктора попросили проехать с ними, его статус и местонахождение на данный момент неизвестно.
▪️ В Минске задержан журналист и правозащитник Сергей Сыс.
▪️ Прямо сейчас идет обыск у директора Центра правовой трансформации Lawtrend Ольги Смолянко.
▪️ Нет связи с главой правозащитного центра «Вясна» Алесем Беляцким.
▪️ Обыск в офисе общественного объединения “Рух “За свабоду!”.
▪️ Прошёл обыск у правозащитника Андрея Палуды. Он задержан, везут на площадку «Тэрыторыя правоў», где будет проходить обыск.
▪️ Выломали двери в офис «БАЖ». Там силовики
▪️ Обыск на офисе Згуртавання беларусаў свету «Бацькаўшчына»
▪️ В Минске задержана правозащитница Евгения Бабаева. Её повезли в СК.
▪️ «В офисе Имён какие-то люди. Судя по всему, ДФР. Пока больше ничего не знаю», — написала в Facebook основатель благотворительного проекта «Имена» Катерина Синюк.
▪️ В офисе Белорусского Хельсинкского комитета ломают двери, пишет председатель БХК Олег Гулак.
▪️ У Николая Шараха, руководителя ячейки свободного профсоюза из Полоцка и члена Полоцкого правозащитного товарищества дома начался обыск, пишет «Вясна».
▪️ У брестского правозащитника Кирилла Кофанова из Human Constanta проходит обыск, пишет «Медиазона».
▪️ У общественных деятелей Тамары Мацкевич (Товарищество белорусской школы) и Сергея Мацкевича (Центр «Супольнасць») проходит обыск, сообщает «Вясна».
И свежие новины терроризма от бел.силовиков:
ОТВЕТЫ (67)
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июл 2021 12:46:23 |
Не правозащитники, а сепаратисты и иноагенты. За денюжку иностранную подрывную деятельность ведут в интересах иностранного государства.
Наконец то начали белорусы заниматься очисткой этих конюшен.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 15:10:26 |
Цитата: Барристер от 14.07.2021 12:46:23
Что белорусские власти десятилетиями приветствовали в противовес влиянию России, вдруг стало иностранной подрывной деятельностью
Смешно наблюдать за этим спектаклем. Российское иностранное влияние давно зачистили и никого это не волновало, а тут западное, собственноручно разведенное прибирают под аплодисменты наивно-патриотических сил.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июл 2021 15:45:56 |
Цитата: Такой от 14.07.2021 15:10:26
Значит резко поумнели белорусы. Это и приветствуем. Это и есть влияние русских - сказали зачистить поляну, и поляну зачищают.
|
|
Ох ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 16:00:37 |
Цитата: Барристер от 14.07.2021 15:45:56
Нет, просто ручные выкормыши оказались не такими уж и ручными, поэтому под нож.
На святое покусились
По выделенному
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 16:20:36 |
Цитата: Барристер от 14.07.2021 15:45:56
Сами верите сказанному? Сколько уж таких заявлений было "белорусы поумнели, теперь интеграция полетит ракетой". И все ничему жизнь не учит "надеющихся".
Если человек 10 раз кого-то обманул, то отучить его от последующих попыток можно только кнутом, но никак не словами и уж точно не продолжением кормления пряниками.
Проверено и работает не только с отдельными людьми, но и с социальными группами любых размеров.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июл 2021 19:35:30 |
Цитата: СГ2018 от 14.07.2021 16:20:36
Речь идет о необходимости стабилизации общества. Иностранные агенты разваливают общество, при этом не важно, какое - монархию или республику, демократию или деспотию.
Результат будет один - анархия и разруха. Порядок в обществе это основа управления. Интегрировать необходимо управляемое общество.
Даже нацисты на Украине сразу захвалили власть и аппарат принуждения. И теперь они управляют обществом. Никому не нужно стадо неуправляемых идиотов.
Поэтому зачистка поляны в Белоруссии от иностранных агентов это в интересах русских .
|
|
СГ2018 ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 20:06:25 |
Цитата: Барристер от 14.07.2021 19:35:30
1) Я задал Вам вполне ясный вопрос - верите-ли Вы, что, как Вы сами выразились, "белорусы поумнели". Вы начали уводить разговор в сферические дебри "за всё хорошее и против всего плохого".
Так вот пока все случаи, когда истово верующие в очередное "поумнение белорусов" начинали радоваться этому и скорой интеграции, заканчивались в соответствии с известным "колесом генотьбы" - радостно декларируемая верующими очередная перемога очень быстро и гарантированно превращалась в очередную зраду. Вы все еще, несмотря ни на что,
2) Кому необходимо? Само построение Вашей фразы "интегрировать необходимо" трактуется только как "необходимо России". Если бы Вы хотели сказать о том, что в первую очередь это необходимо самим белорусам, то фраза должна была звучать как "интегрироватьСЯ необходимо". А так получается, что это вроде бы только России и нужно, а сами "поумневшие" белорусы только милостиво дозволят нам себя любить, холить, лелеять и облизывать с ног до головы. Нет уж, эту знакокачественность мы уже когда-то хлебали полной ложкой, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Не только, но в первую очередь. И если утопающие, как в известном анекдоте отвергают все "некошерные" методы их спасения, а ждут, когда их спасет самолично Бог, то извините, это общество больно и интегрировать его в наше, где и своих проблем выше крыши - особо извращенный способ самоубийства.
В принципе о том, что белорусы идут по проторенному пути хохлов, тут сказано давно и чем дальше, тем больше этому подтверждений.
Так что земли - да, брать стоит, но только после того, как на этих землях перегниет и перегорит вот это потребительское отношение к России.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июл 2021 20:26:25 |
Цитата: СГ2018 от 14.07.2021 20:06:25
Я вижу факт зачистки иностранных агентов в Белоруссии. Нет необходимости в это верить, если этот факт существует.
Если это есть, то те, кто это делает, делает правильно. А следовательно, белорусы, зачищающие поляну, поумнели. Они не могут не понимать, что запад это не одобрит, но тем не менее - делают. Значит есть более авторитетный для белорусов субъект.
И да, меня не интересует мнение белорусов как таковых, меня интересует возврат русских земель в состав России. Вместе с проживающими русскими из местечка Белоруссия. Мнение белорусов с белокрасными флагами вообще не интересует.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 17:43:55 |
Цитата: Барристер от 14.07.2021 15:45:56
интересно, а почему тогда Путин не зачищает российскую поляну? Дает вполне свободно кучковаться всякой твари по паре. И ничего, не рушится Россия, а только трезвеет.
Не вижу я ничего правильного в тотальной зачистке инакомыслия. Это демонстрация слабости власти и отсутствия хоть какой-то мало-мальски объединяющей идеи для общества. От кого он пытается закрыться??? От продуктов дурости созданной системы управления и подавления? Это решается проще - передачей власти преемнику. Проблема в другом - он не допускает наличия в мире даже близкого себе по солнцеликости кандидата на формирование власти и управления Белоруссией. Потому и сношает в извращенной форме Беларусь.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июл 2021 19:45:38 |
Цитата: Такой от 14.07.2021 17:43:55
Зачищена и под контролем поляна в России. Все таксисты от Москвы до Ростова за Путина. Лично опрашивал.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 14 июл 2021 20:06:48 |
Цитата: Барристер от 14.07.2021 19:45:38
В РБ пока 2014 год, когда ленту переподчинили и вообще начали щемить "совесть нации".
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 23:15:19 |
Цитата: Барристер от 14.07.2021 19:45:38
И сколько времени занял опрос всех? И если не затруднит, сколько тыс. человек опросили? Или всё же надо бы уточнить – "Все опрошенные".
То же самое и относительно Смоленска. Приведите цифры, пожалуйста, для полноты картины.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июл 2021 23:42:11 |
Цитата: ВЛЮМ от 14.07.2021 23:15:19
Опрошено 36 таксистов, случайная выборка абсолютно. Таксисты от русского до таджика. Разговор обычно длился 30 минут. Вопрос был прост - какое отношение к Путину, одобряет ли его действия. Для объективности ради в параллель задавался вопрос об отношении к Навальному и местному губеру.
Ну люблю я с таксистами поговорить на эти темы)).
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 15 июл 2021 00:42:30 |
Цитата: Барристер от 14.07.2021 23:42:11
Спасибо, теперь более понятно. Лично я действия В В Путина тоже одобряю, хоть относительно белорусского руководства и не понятно. Но у В.В.П. информации побольше будет, да и планы его мне неведомы, а по сему – подожду, понаблюдаю.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 13:41:08 |
Надеюсь Лука и дальше продолжать в том же духе будет . Такое выкорчевывание крепко сидевших враждебных нам сил можно только приветствовать.
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 13:56:59 |
Цитата: g1v2 от 14.07.2021 13:41:08
Чем больше борьбы с врагами, тем громче романсы в финансах.
Цитата"Свежая статистика Нацбанка по среднемесячной широкой денежной массе показала резкое ухудшение и так негативной, в целом, динамики банковских депозитов физических лиц.
В июне 2021 года впервые с сентября 2020-го сократились среднемесячные суммы всех категорий депозитов физических лиц – и переводных (карт-счета) и срочных, и в национальной и в иностранной валюте.
Вывод денег населением Беларуси из срочных валютных вкладов длится уже почти полтора года. Но в последнее время он заметно усилился. Результатом чего стал июньский «минус» (4,30%) – второй по величине за весь этот «минусовой» период".
Скоро будет ежемесячно ездить в Кремль "Путин, помоги! Правозащитники, НКО и прочие враги все деньги из банковской системы высосали!"
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июл 2021 14:58:48 |
Цитата: Тебеньков от 14.07.2021 13:56:59
Ничего, в США печатают трилллионами и живут как то. Формула жизни не Д-Т-Д, а Т-Д-Т. Значение наличия на депозитах ноликов сильно преувеличено.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 15:22:18 |
Цитата: Барристер от 14.07.2021 14:58:48
Триллионами бумажек США питается весь мир, а бумажками РБ - граждане РБ.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июл 2021 15:48:18 |
Цитата: Такой от 14.07.2021 15:22:18
Значит их можно печатать, белорусам хватит. А весь мир пусть есть свои бумажки.
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 16:41:52 |
Цитата: Барристер от 14.07.2021 14:58:48
Вы с председателем - экономисты одного калибра
Печатание фантиков - достаточно распространенное мероприятие по покрытию текущих расходов, когда занять негде. Оставить экономику без денег вообще еще хуже, чем надуть бумагой. Но результат всегда один и тот же.
В России рубль у населения пользуется хоть каким-то авторитетом. В Беларуси ценится только одна валюта - грязная зелёная бумажка. Поэтому свеженапечатанные фантики сразу конвертируются в валюту, которая уходит под матрас.
Причем ябатьки первыми бегут в обменники. Ценники и так постоянно растут при относительно стабильном курсе доллара, а с девальвацией валюты вырастут сразу в разы.
Можно конечно заняться жёстким валютным регулированием вплоть до конфискации и сроков за хранение, но в СССР уже такое проходили.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июл 2021 19:39:26 |
Цитата: tataryn от 14.07.2021 16:41:52
Печатать деньги надо не для раздачи гражданам, как мриют все обыватели. А для покрытия долгов производителей, как это делают американцы - 17 триллионов американцы раздали не жителям в 2008 году, а критичным производствам и банкам - для расшивки производства.
И под прямой запрет конвертации. Нет оборотных средств у белаза - так получите транш и отсчитайтесь, давать деньги надо производителю за товар. Т-Д-Т, а не Д-Т-Д.
|
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 15 июл 2021 17:33:20 |
Цитата: Барристер от 14.07.2021 19:39:26
Я же разу написал, что вы мыслите аналогично нашим крэпким хозяйственникам из агроакадемий.
Напечатали вы денежки и раздали предприятиям. Они выплатили долги по ЗП - фантики частично ушли на валютный рынок. Оплатили сырье, комплектующие, оборудование - фантики опять ушли на валютный рынок, потому что это все по большей части импорт. Рассчитались за ссвет/газ - опять валюта в конце цепочки.
Есть временной лаг конечно, но в итоге это однозначная девальвация.
Так вот для наших эканамистау электричество появляется из розетки, вода - из крана, нефть/газ - из российской трубы, а недостающие деньги - из российского бюджета. И так последние 20 лет. А всякие там формулы Фишера и монетарная политика - это буржуйские лженауки.
Сейчас придет товарищ полковник и скажет, что раз Америга печатает деньги, то и нам можно, или это другое?!
Так я ему сразу отвечу, что за 30 лет инфляция доллара примерно двухкратная. А наш болезный зайчик девальвировался к этому самому говнодоллару в 270 000 000 раз, что есть абсолютный рекорд на всем постсоветском пространстве. Для сравнения - ваш деревянный обесценился всего в 74000 раз
Так что крэпкие станок выключили только последние года 4 как, и были стабильнасць и працвитание, но руки явно чешутся его опять расчехлить.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 июл 2021 18:16:02 |
Цитата: tataryn от 15.07.2021 17:33:20
У вас всегда валюта в конце цепочки, потому что своего ничего не производите.
Кто мешает то производить свое? Может запрещает?
Сбережения у меня с 2000 года в рублях, траты все в рублях, цены тоже. Ни разу не покупал валюту с целью уйти от инфляции...
Раздаются целевые кредиты - на производство средств производства, а не на закупку товаров. Получило предприятие деньги - обязано закупить у отечественного производителя. Нет отечественного - так стройте завод, деньги есть.
В России есть госпрограммы - попробуйте эти средства вывести на валютный рынок - сразу придет СК РФ и всех посадит. Потому что нужен конечный продукт, производимый в России за рубли.
Пример - ОАК России - закупали углеродное сырье в япониях\америках - прижало и сразу изготовили на территории России свое сырье, причем за рубли. А за валюту можно закупать СТАНКИ, а не готовый продукт в виде запчастей.
А если белорусы тащат все заработанные деньги в обменник - так это проблемы с головой у белорусов. Русские забыли уже, что такое обменник.
|
|
Ох ( Слушатель ) |
| 15 июл 2021 18:34:14 |
Цитата: Барристер от 15.07.2021 18:16:02
в 270 000 000 раз, что есть абсолютный рекорд на всем постсоветском пространстве - это первое,
а второе еще проще, само типо государство считает все только в валюте.
Вам мало слов самого https://reform.by/23…pjatiletku
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 15:41:31 |
Цитата: Тебеньков от 14.07.2021 13:56:59
Пусть ездит.
Периодически даже будем давать, когда будет идти в правильную сторону. А если будет идти в неправильную , то будет слышать"денег для вас нет, зайдите позже". Ликвидация прозападной гранотоедской и агентурных сетей это как раз такой шаг , который можно и поощрить деньгами. Сделал правильную вещь - приехал за поощрением. 
|
|
Джеф ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 17:07:03 |
Цитата: Тебеньков от 14.07.2021 13:56:59
" Кошка бросила котят - Лукашенко виноват! Зайку бросила хозяйка - кто виновен угадай-ка? " таки весь смысл ваших постов.
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 17:42:49 |
Цитата: Джеф от 14.07.2021 17:07:03
Ну Вы же не допустите такого пошлого редукционизма и укажете настоящего вредителя и соответствующую причинно-следственную связь?
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 15:14:45 |
Цитата: g1v2 от 14.07.2021 13:41:08
прекратите махать ерундой. Он выжжет всё вокруг, что хоть как-то будет сомневаться в его личном праве вершить личную власть на этой территории. Для него все враги, кто умнее, культурнее, воспитаннее, авторитетнее да еще имеют наглость нотки критики произносить в адрес фамильной власти.
Искренне жаль белорусов. Большевизм их еще повыкручивает.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 14 июл 2021 15:47:11 |
Цитата: Такой от 14.07.2021 15:14:45
Да, пора эти белокрасные фашистские флаги выжечь.
Цитата: Такой от 14.07.2021 15:22:18
Значит их можно печатать, белорусам хватит. А весь мир пусть ест свои бумажки.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 17:56:21 |
Цитата: Барристер от 14.07.2021 15:47:11
он сначала выжег российские флаги и символы, на пепелище которых и посадил семена БЧБ. И всем ура-патриотам было тогда пофиг. Так же вылизывали диктатора.
Беларусам можно всё (властям). Гадить, вредить, плевать, хамить за российские деньги и уплетать за обе щеки. Это россияне должны блюсти понятия совести и чести, держать слово и нести издержки за это. В одиночку, без участия столь громкоговорливых "союзников" и героев в борьбе с мировым империализмом, не одержавших ни одной личной победы даже в незначительных региональных столкновениях. Всё из-за спины России и за её счет.
X
14 июл 2021 18:28Предупреждение от модератора Хан:
"Так же вылизывали диктатора" - это уже оскорбление участника форма. Просьба воздержаться от подобных оборотов.
|
|
powermax ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 19:17:24 |
Цитата: Такой от 14.07.2021 17:56:21
Так прямо Батька разместил войска НАТО на границах с Россией ??? ( как , скажем прямо , вот-вот это сделает украина ? )
Плевать и хамить - это когда не дал российским олигархам разворовать и закрыть промышленность Белоруссии ??? )
Россия содержит Белоруссию - приведите пожалуйста цифры .
|
spy_lva ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 23:03:44 |
Неплохо КамАЗ "разворовали":
https://youtu.be/olcO2zawKig
Когда уже стабильно убыточный МАЗ такая горькая участь постигнет?
https://youtu.be/olcO2zawKig
Когда уже стабильно убыточный МАЗ такая горькая участь постигнет?
|
|
spy_lva ( Слушатель ) |
| 14 июл 2021 23:05:39 |
Цитата: powermax от 14.07.2021 19:17:24
Неплохо КамАЗ "разворовали":
https://youtu.be/olcO2zawKig
Когда уже стабильно убыточный МАЗ такая горькая участь постигнет?
|
|
powermax ( Слушатель ) |
| 15 июл 2021 08:30:37 |
Цитата: spy_lva от 14.07.2021 23:05:39
Если бы в МАЗ вливали столько денег , как в КАМАЗ - там бы уже " летающие " грузовики производили .
Как там - " Платформа-0 " уже выгнала МЗКТ из России ???
Вам так хочется , чтобы МАЗ постигла судьба ЗиЛа ??? Вы точно из Белоруссии ???
|
|
spy_lva ( Слушатель ) |
| 15 июл 2021 09:32:01 |
Цитата: powermax от 15.07.2021 08:30:37
У МАЗа был шанс попасть в струю развития, я знаю, что ему предлагал КамАЗ в рамках объединения. МАЗ выбрал самостийность и тихонько загибается и умрет, если не будет акта подписания союзных программ.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 июл 2021 10:32:28 |
Цитата: spy_lva от 15.07.2021 09:32:01
Да в принципе уже сейчас не очень понятно место МАЗа в автопромышленности. И КАМАЗ и ГАЗ каждый закрывают значительную часть его линейки.
|
|
user730 ( Слушатель ) |
| 15 июл 2021 11:15:55 |
Цитата: powermax от 15.07.2021 08:30:37
Корректные примеры - КрАЗ, РАФ, ЛАЗ, Антонов и тд и тп. Вся УкрРуина одним большим и весьма наглядным примером...
Ну и шо - "помогли тоби, сынку, те ляхи"?