Украина и украинско-российские отношения
204,846,221 348,271
 

  Лета ( Практикант )
30 окт 2021 18:26:53

Эсминец ВМС США USS Porter зашёл в Чёрное море

новая дискуссия Дискуссия  651

Вооруженный крылатыми ракетами эсминец военно-морских сил США «Портер» зашел в Черное море 30 октября. За действиями корабля внимательно следят силы и средства Черноморского флота. Об этом сообщили в Национальном центре управления обороной России.

«Силы и средства Черноморского флота приступили к слежению за действиями эсминца с управляемым ракетным оружием «Портер» ВМС США, зашедшего в акваторию Черного моря 30 октября», — заявили в центре.

Ранее, в субботу, стало известно, что штабы Шестого флота ВМС США и военно-морских ударных сил, а также сил поддержки НАТО начинают операции в Черном и Средиземном морях.

27 октября сообщалось, что бомбардировщики ВВС США B-1B Lancer начали отработку маневров по уничтожению российских кораблей. Уточнялось, что два американских боевых самолета могут выпустить по Балтийскому флоту 48 противокорабельных ракет LRASM большой дальности, чего якобы будет вполне достаточно, чтобы потопить весь флот РФ одним залпом.

21 октября министр обороны ФРГ Аннегрет Крамп-Карренбауэр заявила, что Североатлантический альянс должен показать России готовность применить оружие в случае необходимости. По ее словам, ни одно государство не должно рассматривать возможность нападения на партнеров альянса. Глава минобороны Германии также сказала, что Россия якобы постоянно нарушает воздушное пространство государств Прибалтики и в Черном море.
Позднее глава МИД РФ Сергей Лавров назвал фантазиями слова министра обороны ФРГ о сдерживании России. Он отметил, что Москва хочет сохранять прагматичный подход в отношениях с другими странами и концентрироваться на позитивных моментах.
В тот же день официальный представитель ведомства Мария Захарова заявила, что РФ не угрожает альянсу. По ее словам, заседание Совета НАТО, которое прошло с 21 по 22 октября, лишний раз подтвердило, что альянс в свою очередь по-прежнему нацелен исключительно на «сдерживание» России.
https://iz.ru/124314…ernoe-more
Партнеры притащились украинских братов поддерживать.
Хотя и у нас недавно прошли учения:
https://www.dailymai…rimea.html
Которые намекнули, что приходить к нам не нужно.
  • +0.42 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (67)
 
 
  Vaal ( Практикант )
30 окт 2021 21:27:49

Слежение, - это довольно простая штука. При попытке пуска топить будут русские те эсминцы. И есть чем. Причем даже с береговых комплексов в Крыму... Эсминцу много не надо...
  • +0.34 / 9
  • АУ
 
  Grig55 ( Слушатель )
30 окт 2021 21:42:59
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:22:21
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:22:21

  • -0.37
 
 
  AltTab ( Практикант )
30 окт 2021 21:48:08
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:40:00
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:40:00

  • +0.21
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
30 окт 2021 21:56:52

Зачем мину? Сгодится и торпеда с ДПЛ. Глубины в ЧМ хорошие... утонуло, - значит, утонуло. От миныПлачущий. Перед торпедной атакой просто подавить радиосвязь, дабы не было вони. 
Вопрос целесообразности просто. Зачем такой бадхед? Пущай плавают... пока.Крутой
  • +0.17 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
30 окт 2021 22:21:21

Не прокатит. Мгновенно не утонет, наверное даже шлюпки спустит.
Тогда глушение связи вообще демаскирует операцию. 
Кстати есть ли у него есть гидроакустика? Торпеду-то может быть слышно, и пуск и ход.
  • +0.21 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
31 окт 2021 00:05:31

Конечно, гидроакустика есть. Но уклонение от торпеды, или поражение ее штатными средствами, есть задача нетривиальная для одиночного эсминца. А там еще и ПКР летають... На ЧМ все являются жертвами "российской агрессии". Место такое.
Спланированная атака не оставляет шансов единичному кораблю. А другие на ЧМ не ходють.
При желании, можно и шлюпки утопить тоже. Только вряд ли такой хней будут русские заниматься... зачем? Утопят только при попытке пуска КР по российским объектам. Поэтому "слежение". Чем такое чревато, капитан "Портера", и остальные офицеры,  замечательно осведомлены. Облучение от береговых комплексов, аппаратура эсминца прекрасным образом воспринимает.
  • +0.31 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
31 окт 2021 08:48:57

И как это соотносится с предложением подсунуть мину "чтоб никто не догадался" и вашим предложением заменить мину торпедой?
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
  Vaal ( Практикант )
30 окт 2021 21:51:41

Эсминец не является кораблем радио- и прочей разведки. Нету у него нужных средств. 
"Напугать" русских одиночным эсминцем, в акватории ЧМ, - невозможно. Эсминец этот смертник, в случае обострения... будет гарантировано уничтожен за минуты.
  • +1.85 / 33
  • АУ
 
 
  pmg ( Специалист )
30 окт 2021 22:02:21

А по моему есть еще кое что - например срочная эвакуация персонала
американского посольства в Киеве, а также резидентур ЦРУ и Пентагона
по сайгонскому 1975г. сценарию.
  • +0.69 / 12
  • АУ
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
30 окт 2021 22:08:43


Для этого нет нужды дорогостоящим эсминцем рисковать. Это - тогда, скорее уже, будет торжественный отъезд, с прощальными митингами песнями и пляками и раздачей сувениров памятных. А для эвакуации сойдет и Борисполь с Жулянами.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
30 окт 2021 22:27:10

Это вряд ли. По традиционному сайгонскому сценарию такая эвакуация
всегда производится вертолетами морской пехоты с крыши американского
посольства. То что этот сценарий не устарел мы могли наблюдать недавно
в Афганистане.
  • +0.72 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Grig55 ( Слушатель )
30 окт 2021 23:04:04
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:22:19
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:22:19

  • -1.48
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
30 окт 2021 23:18:19

А выше цитированная паническая эвакуация из Афганистана это что
победа что ли? К тому же как известно война это часть политики только
другими, военными средствами.
  • +0.71 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Grig55 ( Слушатель )
30 окт 2021 23:30:08
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:22:16
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:22:16

  • -1.07
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
30 окт 2021 23:44:01

Ну так мы далеко зайдем. Тогда и поражение Наполеона в 1812г.
это тоже "плохо спланированный выход". Он что планировал то?
Разбить нашу армию на границе в генеральном сражении и
продиктовать Александру I мир на своих условиях, прежде всего
экономическую блокаду Англии. Планировал то планировал да
вот "не шмогла". Кстати поинтересуйтесь - американцы в 1975г. тоже
планировали уйти из Вьетнама, только конечно не так, не на вертолетах
с крыши посольства. Не шмогли...
  • +1.53 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
31 окт 2021 00:16:18

Они и побед не имели, т.к. все их военные вторжения не имели военных задач. Вся возня в интересах финансово-промышленных групп.
  • +0.51 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
31 окт 2021 00:22:41

146% войн велось для решения экономических задач. В интересах ФПГ в том числе. Прямо с сотворения мира.
  • +0.47 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Мармадюк ( Слушатель )
31 окт 2021 00:39:56
Сообщение удалено
Мармадюк
12 ноя 2022 02:21:27
Отредактировано: Мармадюк - 12 ноя 2022 02:21:27

  • +0.57
 
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
31 окт 2021 06:38:52

Чё…чё…чё?Шокированный  
Не имели поражений? Янки? 30-ть лет?Позор
Для подобного утверждения даже мне столько не выпить…
Если ты ставишь задачу военными средствами добиться некой цели, но этой цели не добиваешься и более того, смазываешь салом пятки и сматываешь удочки, то это не поражение? А что это тогда - победа?
Мда… это надо в гранит и мрамор…для потомков - американская победа, это когда джи айям пинком под задБъющийся об стену
  • +1.60 / 34
  • АУ
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
31 окт 2021 00:04:23

Никакого риска для амеров не будет. Россия не будет препятствовать их бегству. Даже коридор даст. Но не воздушный, т.к. все ВВП будут разрушены в первые часы операции по принуждению к миру. Похоже этот вариант и предусматривают амеры.
  • +0.52 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
31 окт 2021 07:17:14

Во времена Великой Отчественной войны в 1943 году (в аккурат перед большими нашими наступлениями и изгнанием немецко-фашиской гадины с нашей земли) партизанскому движению ставкой был дан приказ крушить напрочь все коммуникации в тылу врага, железные дороги, мосты и так далее. Умные люди в партизанах возражали против этого приказа. Взорванную рельсу восстановить - пару часов работы, большого ущерба в логистике нет, а вот со взорванными мостами - пичалька: как после освобождения свою наступающую армию снабжать боепитанием и личным составом будем? Ведь взрывая у противника мосты мы уничточтожаем не только его логистику, но и свою, порождаем проблемы себе. Врага мы победим и этот взорванный мост придется восстанавливать нам, а не врагу. Это наша проблема и наши затраты.Так и здесь - взорвете ВПП на больших аэродромах, белсяще, молодцы, но куда потом будете принимать русланы с десантом?  На картофельное поле сажать? ВПП сейчас - это ценный ресурс, который надо беречь и охранять. Чтобы сами хохлы их не подорвали (чтобы исключить прибытие ихтамнетов воздушным путем). Да и потом - все это восстанавливать??? Денег лишних много??? Не оставлять же Украину в РФ в рязряде Дикого Поля.
  • -0.78 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
31 окт 2021 11:57:24

Существует довольно эффективная технология восстановления ВПП.
Относительно недорогая и довольно эффективная
Руслан после этого примут вряд ли, а вот Ил-76 - вполне
  • +0.25 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
31 окт 2021 12:27:43

В 83-84-х годах удалось пообщаться с бывшим советским военным советником в Сирии. Генерал - лейтенант. Так вот он указывал на различие в организации летной подготовки: в Союзе после происшествия полеты прекращали на месяц и разбирались, ужесточали правила, а в Сирии и Ираке - вошёл курсант в полосу, обломки растащили по бокам, бетоновоз выгрузил в воронку/ямы быстро застывающий бетон, выровняли и через 40 минут летают дальше... Не ВТС, а МИГ-21, но всё-таки.
Собственно, я о бетоне писал.
  • +0.41 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
31 окт 2021 12:57:48

И Руслан тоже, в ТЗ о посадке-взлете с "покрытого забором" болотистого грунта требования одни те же. И к удельному давлению на ВПП, поэтому никаких дополнительных требований к быстросхватывающемуся цементу нет.
  • +0.40 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
31 окт 2021 13:24:00

Насчет Ил-76 - видел сам, насчет Руслана - сам не видел, поэтому говорить зря не буду
Вполне возможно что Вы и правы
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
31 окт 2021 12:11:07

Прежде чем территория бУССР вернется России сама укРуина пройдет через стадию дикого поля. Иначе никак, те самые, ещё родом из СССР социальные структуры, мутировавшие за время незалежности в нечто непотребное должны быть разрушены. И разного рода Коломойские, Зеленские, Шарии и т.д. должны "от бескормицы" к тому времени свалить в Швейцарию, Германию, Израиль и т.д.
 
А строительство... это как раз современными методами дело недолгое. Гигантское сооружение крымский мост (автомобильный и железнодорожный!) со всеми транспортными развязками от начала проктирования до ввода эксплуатацию всего 6 лет.
  • +0.86 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Born Rules ( Слушатель )
31 окт 2021 13:16:00

Это ещё в принципе и стимулировать рост экономики будет. Гигантский внутренний спрос.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
31 окт 2021 13:23:41

И гигантское перераспределение собственности.

Например лет через 20-30 старые постройки по техническому состоянию станут, скажем так, небезопасны. И у их владельцев будет выбор – полностью оплатить капитальный ремонт (в худшем случае снос и постройку нового) или (если очень повезет бесплатно) отказаться...
  • +0.33 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
31 окт 2021 13:54:11

Сам термин "Украина" должен исчезнуть окончательно с российских территорий.
  • +1.27 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Momous
31 окт 2021, 22:40:31
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
01 ноя 2021, 06:27:53
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
31 окт 2021, 23:01:00
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
31 окт 2021, 23:04:08
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
31 окт 2021, 23:40:10
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
01 ноя 2021, 01:50:02
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
01 ноя 2021, 17:16:54
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
01 ноя 2021, 02:46:05
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat
01 ноя 2021, 02:21:13
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
02 ноя 2021, 07:56:34
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
31 окт 2021 12:46:53

Восстановить один взорванный рельс дело пары часов, восстановить же сто взорванных рельсов может оказаться неразрешимой в разумное время организационной задачей. 

Взрывы мостов при отступлении общепринятая норма. 

А десанты-то зачем? Тем более посадочным способом? Защищать ВПП до подхода основных сил? Так после их подхода актуальность ВПП падает до нуля.
  • +0.55 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
02 ноя 2021, 07:55:44
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
02 ноя 2021, 09:15:00
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
02 ноя 2021, 11:18:54
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
02 ноя 2021, 11:29:19
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
31 окт 2021 14:09:18

Во времена ВОВ мы освобождали свои территории.
Зачем нам свой десант сажать на их аэродромы? Никакой нужды, А вот им снабжение резко обломится, учитывая превентивное уничтожение арсеналов и баз хранения ВиВТ, тыловой инфраструктуры обеспечения войск.
А потом это восстанавливать будут граждане новой административной территории под руководством новой власти. Деньги заработают, помощь центра будет. "Украины" в составе РФ не будет!
  • +0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
31 окт 2021 15:20:13

Мда...
Немцы -то дурные, при отступлении мосты и жд дорогу нетронутой оставляли ...
Чтоб, значит, нашим . сподручнее наступать было ...
.
.
  • +0.65 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
31 окт 2021 18:52:50

Вот без передергивания (явный признак дешевой демагогии)- никак не возразить, верно? Где я писал про немцев? Где я писал, что они сохраняли логистику при отступлении? Если у Вас тараканы в голове, то оппонируйте им, а не мне. Я же писал совсем иное, но видимо - для особоодаренных демагогов надо повторить - был отдан перед нашим наступлением приказ партизанам крушить всю доступную им логистику (в принципе - тоже самое и немцы, при отступлении, делали). И в результате выполнения этого приказа (и действий немцев) наши наступающие части оказывались в ситуации, когда железная дорога йёк, мост, по которому можно было бы переправиться на другой берег тоже йёк, взорван и неважно кем, отступающими частями немцев или выполняющими полученный приказ героическими партизанами... А не был бы взорван, то его можно было бы (десантно-штурмовой группой) захватить, удержать до подхода основных сил и обеспечить переправу на вражий берег и организовать там новый плацдарм для наступления с весьма неплохим подвозом (через мост, который сохранили)  боепитания. На порядок бы быстрее наступление развивалось бы, если бы не колупались саперы около каждого взорванного моста... 
Запомните, разрушение какой либо инфраструктуры на территории, которую собираетесь занять играет на руку только вашим врагам, а вам порождает только проблемы, которые решать придется именно вам.
  • -0.72 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn ( Слушатель )
31 окт 2021 19:20:40

Лучше отстраивать взорванный мост, чем сражаться с противником, который усилился за счёт быстро переправленного через этот мост подкрепления.
  • +1.16 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
31 окт 2021 19:37:57

Да там ещё моментик был с опытом прошлых годов, когда немцы маневрировали "как ртуть", наши такому массово только в 44м научились.
Так что "не дать утикать от молотка"  - тоже значило.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  karsar
31 окт 2021, 21:04:37
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
31 окт 2021 20:02:47

гражданин стабильно генерирует поток бреда, то оказывается питерские порты проигрывают клайпеде у него, то ... вовремя оккупации не нужно взывать мосты на оккупироваанной врагом территории...
  • +0.88 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
31 окт 2021 09:55:25

Планируете прорыв эсминца по Днепру, а далее до посольства по канализационным трубам? Так-то вертолетом из Киева до Румынии заметно ближе, чем до Одессы. Уж о такой мелочи, что захватывать американское посольство в ближайшее время никто не собирается я уж не упоминаю...
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
31 окт 2021 13:10:12

Что бы американское посольство и резидентуры ЦРУ и Пентагона в какую
то обосранную Румынию со всеми своими секретными ноутбуками эвакуировалось.
Да ни за что! Да и морская пехота США просто откажется куда то лететь на своих
вертолетах кроме как на свои базовые корабли и посольские и ЦРУшники
им не указ.
А планирую я, если вам интересно, вход танков и пехоты (мотострелков) ополчения ЛДНР в Киев
с дефиле по Крещатику под восторженные крики стремительно переобувшегося
местного населения. А эсминцы планирую отправить в Одессу, Очаков и Николаев.
Эпическое будет зрелище. Кто доживут увидят.
  • -0.05 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
31 окт 2021 13:23:09

Они же не на ПМЖ, а транзитом в Констанцу или Бухарест-Греция. И командовать будет POTUS, а не Госдеп. 

Не по Хуану сомбреро. Увы.
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
31 окт 2021 13:28:18

Во первых не "увы", а к счастью. А во вторых... впрочем и первого вполне достаточно.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
<< Франция
Иран >>